3DX skrev: er der en forbindelse mellem tweaks typer, og om man kan hører forbedringerne prisen på tweaket, og om man kan hører forbedringer om tweaket kan gøres om, og om man kan hører forbedringer om man kan se tweaket, og om man kan hører forbedringer om det er "opfundet" eller rost af den "rigtige", og om man kan hører forbedringer om man selv har råd til tweaket, og om man kan hører forbedringer om WAF'en tillader tweaket, og om man kan hører forbedringer osv.....

At påstå at man kan sige sig fri for disse faktorer er nok at tage munden for fuld. Vi er mennesker på godt og ondt, og vi filtrerer vores indtryk ud fra den verden vi nu kender.

Ligeledes er WAF-faktoren bestemt afgørende i mit setup. Ligner det noget skidt kommer det ganske enkelt ikke på!

bravo, endelig en hifi nørd der indrømmer at prisen og udseende også  er en del af lytteindtrykket

hvad angår waf, ja så er det nok hovedårsagen til at det er de færreste forundt at få et "korrekt" setup, eller noget der ligner, et par 6,5 tommers kan trods alt ikke gengive 40 hz på samme kompressionsfrie måde som en 15" kvalitetsenhed. ej heller kommer i nærheden når vi snakker ren dynamik og spl.

der er jo nok en grund til at der ikke står sf og b&o i pladestudierne.

Har på alle mine apperater en god solid alu. konstruktion hvor plade tykkelsen variere mellem 2,5 og 5mm.

Internt er de beklædt med 2 mm kobber på alle sider, samt bitumen dæmpe plader (4mm.) for at beskytte mod ind og ud stråling.

Så kabinetter er både tunge, døde og godt afskærmede..

Skærmen er så forbundet til jord spyd..

Min cd. Denon DCD3560 er fra fødsel lavet mere eller mindre på denne måde.. 

Så skulle disse sten vise sig ikke at virke hos mig, kan det måske tilskrives disse faktore?? 

Vil nok som du nævner prøve både eksternt og internt!!

Men nu får vi at se!?....

Jeg har iøvrigt nogle rack hylder der er lavet af MDF. og spånplade med et kraftigt lag silikone samt 4 mm. bitumen imellem og ligeledes her jeg her implementeret en 1,5 mm. kobber plade, der så også kan jord forbindes..  dette er et rack tweak jeg kan anbefale!!..

Hylderne hviler så i hver hjørne på racket på nogle Sobotane gummi stykker.. ( øverste hylde til cd. der er lavet så man kan montere den "svævende" på den måde.. de andre er blot skruet fast)

Rackets "skelet" er hult og sand fyldt.

Tungt, dødt, og stabilt samt dæmpende både mekanisk og elsktrisk..

mvh.

miju skrev: Har på alle mine apperater en god solid alu. konstruktion hvor plade tykkelsen variere mellem 2,5 og 5mm. Internt er de beklædt med 2 mm kobber på alle sider, samt bitumen dæmpe plader (4mm.) for at beskytte mod ind og ud stråling. Så skulle disse sten vise sig ikke at virke hos mig, kan det måske tilskrives disse faktore??

Tjaa, jeg har aldrig hørt om, at de ikke skulle virke p.g.a. afskærmning, men hvis der ikke kommer noget stråling ud, er der jo ikke noget energi at omdanne/fjerne... Om det så, isoleret set, er godt eller skidt for de enkelte apparater, at man lader al stråling forblive inde i kabinettet, skal jeg ikke kunne sige, men der er ingen tvivl om, at apparaterne ikke generer hinanden. I dit tilfælde ville jeg nok vælge at placere stenene inde i kabinetterne!

NRune

Omvendt kan en 15" kvalitetsenhed aldrig levere en så sprød og præcis lyd som en 6,5" enhed. Vi arbejder inden for en række fysiske begrænsninger, og dem kommer vi aldrig rigtigt fri af.

Hvad vi dog kan er at prioritere hvilke kvaliteter vi vil satse på, og opbygge (og tweake) anlægget ud fra disse. Så er det jo bare om vi er ærlige nok til at stå ved hvad det egentlig er vi ønsker.

der er vi så ikke enige, en enhed med tilstrækkeligt gode selvdæmpende egenskaber vil sagtens kunne give dig den sprøde klang du efterlyser, og vil i langt højere grad være afhængige af en forstærker med en nødvendig formåen mht direkte dæmpning og effektkrav.  men den diskussion er vist henlagt til en anden tråd, og har også så rigeligt været diskuteret af langt mere kompetente folk end jeg i de mange nyelige subwoofertråde.

Det er vist ingen hemmelighed. Jeg vil vove den påstand at udseendet er langt vigtigere en lyden (for 99%).

Det basere jeg på produkternes udseende, både ud og indvendigt , ellers ville alle produkter være "black-boxe" med 99% af budget brugt på lyd.

HVor mange ville eks. købe Primare (undskyld Primare, men i lå lige på nethinden ), hvis det var i blikmadkasser?

NRune

Nu forbliver støj eller stråling jo heller ikke inde i apperaterne, både det der kommer inde fra og det der kommer udefra, skulle jo gerne blive "dumpet" via jord forbindelsen.... 

Og jaaa... med både skærming af apperaterne selv og imellem disse skulle de i hvert fall ikke kunne "se" hinanden elektrisk..

Og med trippel skærmede og ligeledes jord forbundene net kabler, med RF stoppers.. vil jeg mene jeg har gjort mit for at holde det hele "rent"...

Kan kun sige at det fungere fint! der er betragtelig mere renhed og tyst baggrund ( når påkrævet) samt klare aftegnede detaljer og perspektiv, end før disse tweak / tiltag..

Alt jeg her har omtalt af tiltag, er bestemt tweak jeg kan rekomendere!!

mvh.

en 15" kvalitetsenhed kan aldrig levere en så sprød og præcis lyd som en 6,5" enhed. Vi arbejder inden for en række fysiske begrænsninger, og dem kommer vi aldrig rigtigt fri af.

[/QUOTE]

Her i må jeg mælde mig ganske uenig!..

Jeg har hørt 15" enheder der fik mine egne ( i sin tid) 6½ (7)" ScanSpeak 8545 basser til at virke gumpetunge og sløve i nedre bas område! ( de af dette område disse 6½" enheder overhoved magtede at gengive)

Blot bør sådanne aldrig skulle gengive området over 100 Hz. for her over mister de "pusten" og er rigtignok for langsomme..

Generelt er mine erfaringer at 15" bør højet gå op til mellem 80 og 100 Hz.

12" mellem 150 og 200 Hz. ( meget få  af de bedste til 250Hz)

10" til mellem 200 og 300 Hz.

og 8" kan i nogle tilfælde faktisk anvendes "helevejen op til mellem 2 og 2,5 kHz. men oftest bød de ikke komme mget over 500 Hz. ( hvor pladsering af en delefrekvens efter min mening ikke er at rekomendere alligevel!!)

6½" og under goes all the way!!..

Holder man sig til dette, kan selv 12 og 15" enheder være med til at give en både hurtig, sprød og fast, kontant og velkontroleret bas!...

Deles en 15" mellem 80 og 100Hz. vartages størstedelen af den bas der giver "sprødheden" og illusionen af hurtighed trods alt af bas / mid. enheden der som oftest jo er en 6½ eller 5" ( sprødheden og hurtigheden i bas området ligger mellem 60 - 75 og omkring 150 til 200 Hz. her over glider vi over i nedre mid. hvor en del af sprødheds oplevelsen også ligger altså fra godt mellem 200 og 300 Hz.

Under de 60 - 70 Hz. er der ikke meget der kan kaldes hurtigt eller sprødt!! og opleves faktisk kun som en dyb "rumlen" dette på såvel små som store enheder.. ( "i disco verden" plejer vi at sige at "slammet" ligger mellem 70 og 150 hz. og giver lige lidt ekstra på Eq. her!..  hæves for meget under 70 Hz. rumler og buldre det for meget!!! så ofte lades området her under i fred og under 50 hz. skæres der ofte lidt...

B&W 801 er et typisk eks. på noget der KAN! give problemer de deler en 5" lige over til en 15" ved 300 hz. og endda med passiv deling  det er alllllt! for højt, og her er den store 15" lidt for langsom i forhold til den lille 5"...alligevel går det trodsalt forbavsende godt!!.. ( der skal bare "pøses" uendelige mængder power ind i de enheder!!  før de liver op!) dog opnås aldrig det slam. som eks. en 800 med sine to 10" kan levere eller 802 med sine to 8"..  dog har 801 en hel anden stor slået og ren fysisk gengivelse der er meget imponerende.. skulle jeg dog frit vælge ville det nok blive 800!!... 

Men en generalisering at et system med 12 eller 15" ikke kan spille sprødt og hurtigt, har ikke noget på sig og holder ikke!...

mvh.

Hej !

Og hvis man trænger til at hvile ørerne, er dette tweak et (dyrt) must

http://www.audioscope.net/product_info.php?cPath=31&prod ucts_id=240

Bond

Tilbage til de DYRE tweaks:

THOR!

Yes, gl.jas... Så er vi på sporet igen...

Endnu et tweak der for alvor virker: TEKMEK-spikes!

De har nogle suveræne egenskaber mht. tilkobling af et begrænset frekvensområde, men bibeholder samtidig homogeniteten i lyden. De er udført i massiv messing med dæmperinge placeret på strategiske steder, hvilket skulle betyde en minimal egenlyd.

De koster ikke en herregård, men ligner en million. Er det for billigt er jeg sikker på du kan få lavet en særaftale mht. prisen!

Clifton skrev: Shras, hvad koster sådan nogle fyre og hvor kan man købe dem?

http://www.highend-sound.com

Nice!....

Interasant!!!

Hvad koster hærlighederne?????  og hvor kan de erhverves??

mvh.

Jeg mener lydspecialisten har dem, måske hififorum på frederiksberg, eller KT-radio...Jeg fandt dem her: www.oslohificenter.no

jensen skrev: Den Thor kan fåes i denne udgave http://www.isoteksystems.com/index.asp prisen er ca det ½ af thor og det siges det er de samme .

Det der : " siges at være det samme" , mener jeg man bør tage med at anseeligt gran salt.  Ihvert tilfælde indtil man har undersøgt og afprøvet herlighederne...

Strømboxe a`la Exact Power fåes også betydeligt billgere fra østen, men om de matcher, må en nærmere undersøgelse be- eller af-kræfte... 

Og så en portion mere af de dyre tweaks!

Valhalla netkabel:

Nu har jeg leget med adskillelige netkkabler det sidste halve år( Supra - Transparent - JPS - Monster - Jorma - Vdh - NKThjemmegjort - etc), men Valle er ganske enkelt uforligneligt. Satans dyrt, men afgjort effektfuldt og elegant lydforbedrende..
Frister det over evne Shraz, så kan du lege med herligheden en kort periode