Bjorn skrev: På http://www.quarter-wave.com/ kan du læse alt om TL og andre kvartbølge systemer. Det tager nogle uger at læse Martin J. Kings site, derfor har jeg lavet en for Dummies, som jeg vil prøve at finde et sted og lægge, da man ikke her i forumet kan uploade en PDF fil. Min Dummies er i øvrigt på vej hos t-linespeakers.org. Du får her lidt tips. Kabinettet tuner du til 5-10 Hz lavere end driver Fs. Hvis driver har en lav Qts (under 3.0), tuner du kabinettet 5-10 Hz højere end driver Fs. En lige TL har en tuning på 1/4 bølgelængde. Hvis du mass loader (åbning mindre end linjen) bliver kabinettet kortere for den samme tunings frekvens. Hvis du taper linjen, f.eks. i forholdet 10:1, får du den korteste længde, bedre styr på de øvre, uønskede harmoniske - og lidt mindre bass.

Hej Bjorn

Jeg håber det er i orden, at jeg igen graver denne gamle tråd frem. Jeg har siddet og kigget lidt på modellen og dokumentationen, og synes det ser rigtig seriøst ud. Da jeg selv har haft ideen om at mass-loade et TM-design (for at udjævne resonanser), synes jeg det kunne være utroligt spændende at høre, om du erfaringer med at benytte hans beregningsprogram, i forbindelse med højttalere du faktisk har lavet. Svarede resultatet i så fald til forventningerne?

Noget andet er, at han er begyndt at tage penge for sit nye beregningsprogram. Hvad skal man gøre for at lokke en kopi af det gamle, gratis program ud af dig? Jeg kunne godt tænke mig at afprøve det, for at vurdere mulighederne ved at mass-loade et TM design... 

__________________
Med venlig hilsen Stig

Uha uha,  kopiere Martin Kings programmerdet må I vist hellere holde for jer selv

I øvrigt er prisen vel relativ beskeden

 

 

Hej Sebl, Martins modeller kan jeg selvsagt ikke give dig. Det koster kun 25 USD for et år, og du får adgang til nye versioner.

Det var efter at jeg byggede min HideAway sub, jeg dykkede ned i Martins arbejde. Min sub var bedre end jeg havde forventet. Det var kabinettets design som gav en tuningsfrekvens lavere end jeg havde forventet.

Jeg prøvede med dimensionerne af min basrefleks sub, i det samme program jeg ellers bruger til at simulere med ("Sections"). Resultatet var præcist det samme som udskriften fra Dansk Audio Teknik for år tilbage. Det lærte mig også en ting: En ret frekvenskurve ned til 35 Hz er ikke brugbart i det virkelige liv. Resonaser i rummet giver en "boom" effekt.

Jeg har bygget en modificeret udgave af min HideAway sub, fordi der var mindre plads til "sidebygningen" under den nye sofa. Med Martins software tilstræbte jeg en jævn, faldende frekvensgang uden "pukler". Resultatet var præcist som jeg havde forventet: Dyb, ren bas uden "en tone bas", og med moderat mebranbevægelse.

Min fuldtone TABAQ med 3" og 4" enhederne fra Tang Band lavede jeg først på PC med Martins program, hvorefter jeg byggede en. Resultatet er rgitigt godt - specielt i forhold til prisen.

Når du har anskaffet Martins software, kan jeg komme med nogle fif, så du kommer hurtigt i gang.

NB: Martins program er ikke en mirakel kur. Det bruges til at forudsige resultatet inden du går i gang med lim og skruetvinger. Specielt dæmpning er noget man kan lege med for at se om lyden kan optimeres.

Godt Nytår til alle fra Bjørn

finn52 skrev: 1/4-bølge horn kabinet:

Hej Finn

Hvad er D i formlen ?? er st og sm arealer ? eller er det mål ?? hvor kommer de 340 fra i FS formlen ?? og N ? - mnagler der noget til de tegninger eller ??


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b:

Jeg ved ikke hvad der er blevet af Finn men hans seneste besøg her på siden er dateret d. 14 august '06 (se hans profil).

Hej, Finns konstruktion minder unægtelig om Needle:

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadi d=47403

Jeg har, efter at have studeret Needle, lavet min egen variant af en kvartbølge konstruktion:

http://coolcat.dk/bjoern/Byg_en_TABAQ.pdf

Den virker i øvrigt også fint med Tang Band 4" 1320.

PS: De 340 i Finns formel er lydens hastighed.

Hje fra Bjørn

Hej Bjorn

Har læst dine konstruktioner med stor interesse, tror du at din TABAQ vil kunne anvendes til VIFA TG9fd-10-04 fuldtone i stedet for Tang band  

Gyzz

 

Hej Gyzz

Umiddelbart er denne VIFA et godt alternativ. Jeg vil simulere den i løbet af weekenden, for at se om der evnetuelt skal justeres lidt på dæmpning eller filtret.

Hej fra Bjørn

 

AALRIGHT........ det vil være helt super    

 

Hej Gyzz, din Vifa enhed er rigtig god til TABAQ.

Jeg får lagt simuleringerne på nettet "om lidt".

BSC filter skal være (ifølge teorien) 1,8 Ohm parallelt med en spole på 0,5 mH. Men hvis du placerer kabinettet op mod en væg, er det ikke sikkert du behøver noget korrektionsfilter. Det kommer an på din personlige smag og hvordan enheden spiller. Jeg har aldrig hørt den i virkeligheden, men det ser ud til at der lidt rigeligt diskant i forvejen.

Men det er jo her der er plads til fintuning - måske med en lidt kraftigere dæmpning, som jeg anveder til 3" TB: 3,9 Ohm og 1,0 mH.

Afhængigt af dit lytterum kan du evt. prøve med lidt mere dæmpning af kabinettet. Det er så den nederste del (ikke åbningen) som skal forsynes med materiale, halvt så hårdt pakket som i den øverste del.

At trimme dæmpningen er lettere sagt end gjort, når kabinettet først er samlet.

 

Hej Bjørn

Lyder rigtigt godt, jeg vil gå igang med et kabinet med det samme, jeg skal nok komme med en kommentar om lyden når jeg er ved at være færdig med projektet.

Jeg regner med ikke at sætte filter på til at starte med, men så forsøge mig lidt frem efterfølgende alt efter resultatet/lyden.

Hvad er fordelene ved denne konstruktion i forhold til Needle, som mere ligner en "voigt" konstruktion ??

Gyzz

Hej Igen

Jeg har lige pillet enhederne ud af kabinettet de var monteret i og opdagede at det var en TG9FD-10-08, altså en 8 Ohms enhed, her er datasheetet, hvis du umiddelbart kan se at resultatet ikke vil blive godt, vil jeg blive glad, ellers vil jeg fortsætte projektet.

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=297 

På forhånd tak

Gyzz

 

Hej Gyzz, jeg kan ikke se om der er den store forskel, der mangler i øvrigt lidt data på denne enhed i linken.

Den jeg har simuleret opfører sig på denne måde.

www.coolcat.dk/bjoern/VIFA_3.5_Full_Range.pdf

Lidt nede i dokumentet er der simulering af hvordan den lyder i virkeligheden, og det er her man designer filter. Du kan se der er et fald i frekvensen ved 3-400 Hz, som sklydes reflektioner i gulvet.

TABAQ versus Needle. Jeg har ikke hørt Needle, men har simuleret den, og frekvensgangen er ikke helt god, desuden er tuningsfrekvensen sat for lavt. Det kunne i øvrigt være rigtigt interessant at sammenligne de to i virkeligheden.

Her kan du se Needle simulering, og sidst i dokumentet den spæde start på min konstruktion, før det endelige resultat.

http://www.coolcat.dk/bjoern/needle_analysis.pdf

Jeg har bestræbt mig at gøre TABAQ så enkel som mulig. Desuden gøre den det godt med både 3" og 4" TB enheder, og jeg er spændt på hvad du synes med Vifa enheden.

Med hensyn til filter: Det er ikke en dramatisk ændring, men en finjustering. Personlig ville jeg dog ikke undvære det.

Jeg ser frem til dine erfaringer.

Hej fra Bjørn 

 

Sjovt som man genfinder disse små guldkorns-tråde.

Er blevet helt bidt af ideen om en TL løsning i mit næste projekt, og må sige at denne tråd gav mig rigtigt mange guldkorn.

Savner flere TL løsninger på nettet!

Kan se at flere af de "helt store" benytter varianter af TL.
Wilson Audio og von Schweikert benytter alle mulige varianter; semi-quasi-TL etc. (?)

Tror jeg vil begrave mig lidt i TL den næste tid. Er i gang med lidt af et prestige projekt, for mig, hvor jeg vil forsøge at benytte en TL variant... Det bliver stort... Altså fysisk stort... Lyden må vi vente på at høre, om den lever op til min entusiasme.

Hvis der stadig er brugere tilbage på denne tråd, vil jeg gerne fortsætte lidt med at suge erfaringer til mig


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

daniels skrev: Sjovt som man genfinder disse små guldkorns-tråde. Er blevet helt bidt af ideen om en TL løsning i mit næste projekt, og må sige at denne tråd gav mig rigtigt mange guldkorn. Savner flere TL løsninger på nettet! Kan se at flere af de "helt store" benytter varianter af TL. Wilson Audio og von Schweikert benytter alle mulige varianter; semi-quasi-TL etc. (?) Tror jeg vil begrave mig lidt i TL den næste tid. Er i gang med lidt af et prestige projekt, for mig, hvor jeg vil forsøge at benytte en TL variant... Det bliver stort... Altså fysisk stort... Lyden må vi vente på at høre, om den lever op til min entusiasme. Hvis der stadig er brugere tilbage på denne tråd, vil jeg gerne fortsætte lidt med at suge erfaringer til mig

Arww - det var en ældre tråd der lige blev sparket i live ...    Der findes et projekt kaldet Ariel -  ser rimeligt godt ud :  http://www.nutshellhifi.com/Ariel.html

ellers er http://www.t-linespeakers.org/ vist stedet man finder de fleste oplysninger, men det sted kender du vel på forhånd ?

Kører selv med IMF TLS-80 - og er totalt fascineret af TL højttalernes formåen

 

 

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Ville lige give den gamle tråd en chance, inden jeg ville lave en ny.

Ja kender dem godt, og har også nærlæst specielt t-linespeakers.org.

Kunne dog stadig godt tænke mig at høre fra flere med praktisk erfaring - og MEGET gerne med praktisk erfaring fra nogle af de mere eksotiske varianter af TL.

Har et stereo-projekt i tankerne med 2x12" basser i hver side - hvilket vil kunne give et par voldsomme konstruktioner. Men har set et par variationer af TL hos producenter, hvor de alligevel kan holde volumen nede på et minimum - og ved godt de ikke ligefrem bliver kompakte.



__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Hej Daniels

Har også selv et par IMF tls-80 - Og de spiller så man bliver overrasket hver eneste gang jeg hører musik - Selv efter at jeg
har haft dem i over et halvt år (det er en keeper) - Hvis du får mulighed synes jeg du skal høre et sæt af de store IMF -
Måske det mest ambitiøse TL firma der nogensinde har eksisteret!

Der findes et tysk firma som er specialiseret i TL højttalere (AOS). De bruger scanspeak og ATC-enheder. Har desværre ikke
hørt dem.http://www.aos-
lautsprecher.de/deutsch/studio100tl.htm

Tror du kan rive ganske meget ud af 2*12" basser - Mener det er em 11 3/4" bas der sidder i IMF?. Men hvis du har pladsen
så hva' pokker

Typisk yder basser i TL konfiguration mere, end hvis de sad i et traditionelt basreflekskabinet.   

daniels skrev: Ville lige give den gamle tråd en chance, inden jeg ville lave en ny. Ja kender dem godt, og har også nærlæst specielt t-linespeakers.org. Kunne dog stadig godt tænke mig at høre fra flere med praktisk erfaring - og MEGET gerne med praktisk erfaring fra nogle af de mere eksotiske varianter af TL. Har et stereo-projekt i tankerne med 2x12" basser i hver side - hvilket vil kunne give et par voldsomme konstruktioner. Men har set et par variationer af TL hos producenter, hvor de alligevel kan holde volumen nede på et minimum - og ved godt de ikke ligefrem bliver kompakte.

Hvis du vil have 2 stk. 12" basser pr side, så ville PMC MB2-XBD nok være en fed højttaler at nærstudere lidt. Den bruger PMCs "Advanced Transmission Line" princip, som er en transmission line der består af 3 sektioner som er stoppet til med æggebakkeskum. De skulle have en ret imponerende bas, også i forhold til størrelsen - selvom at det ikke er den mindste højttaler.


__________________
Hvorfor vælge enten eller, når man kan vælge både og?

Hej, dejligt med lidt TL igen. Bare en kort kommentar.

Jeg er ved at bygge min TABAQ med en 4" TB. Det samme kabinet som til 3".
Fordelen ved TL er bla. at du har en rimelig god dæmpning af mebranens bevægelse under tuningsfrekvensen. Du har heller
ikke "en tone bas" som i dårligt konstruerede basrefleks kabinetter.

TL kommer dog let til at fylde meget. Min TABAQ har et ganske stort volumen i relation til den lille enhed.

Jeg har lavet en sub hvor kabinettet ikke er optimalt, men et godt kompromis.
http://www.audioxpress.com/magsdirx/ax/addenda/media/johanne sen2835.pdf
Hilsen
Bjørn

Hej

Hvad med at prøve Regas opdatering på området: RS-7. Har hørt den i et (for) stort rum, men den gjorde det dælme godt. Kunne være interessant at høre hjemme.

(ved godt her tales om selvbyg).

mvh