Spencer skrev: Hvis du ved hvilke ripperprogrammer der duer (EAC) og hvordan man ripper til FLAC, så har du også den fornødne viden til at bygge et multimedieanlæg selv, som kan løse dine behov...

Kender udemærket til EAC, synes bare det er for besværligt, derfor bruger jeg Easy CD-DA (har snart prøvet en del forskellige programmer).
Og ja, der findes helt sikkert billigere løsninger som har mindst samme kvalitetsniveau, alt jeg siger er, at det er en en interressant løsning mht. at bruge computerne som kilde AR er kommet med. At man så kan nå rigtig langt for 30K andre steder, er jo en anden side af sagen.

Spencer skrev: Så længe vi ikke ved hvilke D/A-konvertere der sidder i den eAR, så har vi reelt ingen viden eller ide om hvordan den lyder.

Det kunne jeg også godt tænke mig at vide, og finder det egentlig lidt underligt, at det ikke står nogle steder i materialet?

__________________
Mit setup:
FLAC, Hercules DJ Console, Densen Beat B-100, Qln Signature MK. II

Mht til computerlyd der ikke skal være nørdet, så bruger man da windows media audio lossless (det fyldet ca 1/3 af en cd), med en pasivt kølet pc en fladskærm på vægen og en remote i hånden, så har du hifi hvor du vælger pladen ved at browse cover art på skærmen - ret smart. Prøv et MCE !

Jeg kan ikke se at man skal have 100kg alu og ædeltræ fordelt på 4 hifi klodser for at spille musik på en hifi-agtig måde.

En computer med et lydkort til under 500kr kan lave et fint spdif signal !

Spencer skrev: Så længe vi ikke ved hvilke D/A-konvertere der sidder i den eAR, så har vi reelt ingen viden eller ide om hvordan den lyder. Hvis nogen kan oplyse hvordan man bygger en god konverter i så lille et kabinet, uden at den bliver generet af ICE-modulerne, så vil jeg da gerne høre mere. Børnelærdom siger at D/A-konvertere støjer digitalt, og er følsomme overfor støj, men problemerne er nok løst elegant ? Der er ingen forklaringer - kun lovprisninger. Hvilke konverterchips er der tale om? AD eller BB, eller noget tredje ?

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

Spencer skrev: Skal man have en computer der kun er dedikeret til hifi? Og besværet med at skulle lægge alt over før man kan høre det? - nej det er sgu for nørder og mega-nørder.

Kald det hvad du vil, men når først det ligger der, er der en efterfølgende tidsbesparelse der "dwarfer" omkostningen ved at rippe til lossless. Wave er noget skidt? Tja, det er jo let nok at sige; wave er ikke noget skidt. Se det var lige så let.

Kan man ikke ikke bare bruge denne her dims til et pc-baseret system.Også for man oven i købet et display  .

http://www.slimdevices.com/

MVH

Andre skrev: Kan man ikke ikke bare bruge denne her dims til et pc-baseret system.Også for man oven i købet et display  . http://www.slimdevices.com/ MVH

Se her snakker vi trådløs, og ikke gammeldags med snor i !!

Gad vide hvad AR ville forlange for en KISS DVD-afspiller med USB og netværk, hvis det var dem der var kommet med den?

10k kunne nok ikke gøre det.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Acer skrev: Har du prøvet at høre din pc op imod en en rigtig cd-spille i en A/B test ? Jeg tror du vil blive overrasket

Jeg er ikke helt sikker på hvad du snakker om, men det normale ville være at rippe CD'en til harddisken og derefter sende den via SPDIF eller Coax til forstærkeren.

I dette tilfælde er du lidt mere end almindelig sej hvis du tror du kan se forskel på de data der ligger på CD'en og dem der kommer over på disken. Når du ripper med EAC bruger den forholdsvis avancerede ECC algoritmer der sikrer at dataene er de samme, hvilket gør at det sandsynligvis er mere nøjagtigt end når du afspiller på en sølle 10.000,- CD afspiller på anlægget.

Kvaliteten afhænger så af hvor godt det lydkort du smider lyden ud digitalt er - men der kan fås nogle temmelig gode lydkort for under 1000,- i dag, blandt andet med EnvyHT chippen der også bruges professionelt på kort i 10.000,- klassen.

L.

 

Andre skrev: Kan man ikke ikke bare bruge denne her dims til et pc-baseret system.Også for man oven i købet et display  . http://www.slimdevices.com/ MVH

Jeg bruger sådan en Squeezebox2 dims. Og den er meget brugervenlig... jeg har en fjernbetjening hvor jeg kan styre alt min musik, ligeså nemt som hvis man bruger fjernbetjening til sin cd-afspiller, men udvalget af musik er jo meget større, og så får jeg flere informationer på display bl.a artist, nummer, komponist, årgang mv. Begrænsningen ligger i hvilken størrelse harddisk man har, men de koster jo ikke så meget for tiden. Den har en udemærket DAC som bl.a bruges i nogen Denon afspiller, men jeg bruger min DAC i min TacT via coax. Lydkvaliteten er jeg meget tilfreds med, det lyder en smule lyser end lyden fra min NAD S500i, men det kan måske være det digitale kabel som jeg bruger?

Og så er prisen jo noget andet i forhold til eAR, www.musicbox.dk holder bl.a lidt tilbud for tiden.

Mvh

Torben

Spencer skrev: Så længe vi ikke ved hvilke D/A-konvertere der sidder i den eAR, så har vi reelt ingen viden eller ide om hvordan den lyder.

Jeg håber virkelig ikke at du er seriøs !

Hvis du vil ud tale dig om hvordan den lyder, så LYT til den.
Alt andet kan da virkelig gøre lige meget! hvilken D/A-konvertere han har brugt fortæller ikke dig hvordan den lyder ! Det giver dig en forud indtaget mening/holdning baseret på noget andet, bygget på en anden måde, sat op på en anden måde, som du måske har hørt eller kun hørt om eller kun har læst om.


Alle: Tag lige at være lidt saglige


Jeg ved godt at manden dummer sig en gang i mellem med hans "salgs trick". Men bliver hans produckter dårliger af den grund?

Forsat god aften





__________________
Med denne udtalelse repræsentere jeg kun mig selv, og ikke Dynaudio.

Lestat skrev: Acer skrev: Har du prøvet at høre din pc op imod en en rigtig cd-spille i en A/B test ? Jeg tror du vil blive overrasket Jeg er ikke helt sikker på hvad du snakker om, men det normale ville være at rippe CD'en til harddisken og derefter sende den via SPDIF eller Coax til forstærkeren. I dette tilfælde er du lidt mere end almindelig sej hvis du tror du kan se forskel på de data der ligger på CD'en og dem der kommer over på disken. Når du ripper med EAC bruger den forholdsvis avancerede ECC algoritmer der sikrer at dataene er de samme, hvilket gør at det sandsynligvis er mere nøjagtigt end når du afspiller på en sølle 10.000,- CD afspiller på anlægget. Kvaliteten afhænger så af hvor godt det lydkort du smider lyden ud digitalt er - men der kan fås nogle temmelig gode lydkort for under 1000,- i dag, blandt andet med EnvyHT chippen der også bruges professionelt på kort i 10.000,- klassen. L.

Lige for nysgerrighedens skyld, hører du så også til dem der mener at der ikke er nogen som helst forskel på lyden fra brændt cd og en original cd ?  

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K

torkild skrev: Spencer skrev: Så længe vi ikke ved hvilke D/A-konvertere der sidder i den eAR, så har vi reelt ingen viden eller ide om hvordan den lyder. Jeg håber virkelig ikke at du er seriøs ! Hvis du vil ud tale dig om hvordan den lyder, så LYT til den. Alt andet kan da virkelig gøre lige meget! hvilken D/A-konvertere han har brugt fortæller ikke dig hvordan den lyder ! Det giver dig en forud indtaget mening/holdning baseret på noget andet, bygget på en anden måde, sat op på en anden måde, som du måske har hørt eller kun hørt om eller kun har læst om. Alle: Tag lige at være lidt saglige Jeg ved godt at manden dummer sig en gang i mellem med hans "salgs trick". Men bliver hans produckter dårliger af den grund? Forsat god aften

Når nu merprisen på 20k (eller mere) kun kan forsvares med en meget dyr DAC-løsning med god strømforsyning, og han ikke vil fortælle hvad der er i, så må jeg ikke stille spørgsmålstegn til DAC'en???

Det betyder at hvis jeg kan lave en DAC til 1200,- og sælge den til 25k, så beviser det at den er 25k værd, for jeg har jo lige solgt et eksemplar?

Jeg vil straks anbefale at du læser HC Andersens eventyr, og i særdeleshed det om Kejserens Nye Klæder.

I dette tilfælde er boxen så lille, at der ikke er plads til en kraftig strømforsyning til DAC'en, med mindre han har fundet en måde at skrumpe trafoer og elektrolytter på.

Han retfærdiggør selv merprisen med at det er kompakt??

Bliver du slet ikke mistænksom over indholdet i æsken, eller hører du til dem der syntes at småkager skal ligge i æsker med et enkelt rum til hver småkage?
Præsentationen af produktet er vigtigere end indholdet?

Det er fysisk umuligt at lave en god strømforsyning til den DAC, hvis der også ligger 2 ICE-moduler i kabinettet.

Når han ikke vil fortælle hvilken DAC, og opbygning der er tale om, bør alle alarmklokker ringe med det samme.

Han kalder det high-end, og begrunder det med størrelsen?
High-end har noget med ydelsen at gøre.
Man laver ikke noget til high-end blot ved at sætte prisen op.

Næ, den DAC har INGEN strømforsyning, da den tager strøm fra en laptop, og deler støjmiljø med den.

Der er jo ikke tale om optisk overførsel, men elektrisk, og med fælles støjkaos og stel.

Din PC, skal altså være 'High-end', med lavt støjniveau rent elektrisk.
Desværre er en PC et meget støjende apparat, og en laptop med plastikkabinet, er ingen undtagelse.

EDIT: Måske skulle jeg lige nævne, at jeg igennem mit arbejde har rodet med mange computernetværker, og oplevet harddiske stå af, grundet forkert stelpotentiale. De kan dø uden varsel, når netværket ikke er jordet på alle komponenter. USB i forbindelse med high-end lyd, antager jeg som en joke, når vi ikke i Danmark har jordforbundet vores el-installation.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

@Acer

Prøv at rippe en cd med EAC (exact audio copy) og sammenlign med afspilning fra cd-rom drevet, jeg synes klart at man kan høre forskel. Tager man en ridset cd eller slidt plade, så høres div. unoder med en alm ripper, med EAC spiller det bare.

@Spencer

Mht psu til dac, så skal den jo selvklart ikke tages fra USB. Jeg har selv en icepower forstærker (købt hos AR) og har gjort mig den ulejlighed at se på B&O specs på modulerne - de kan levere en reguleret forsyning til eksempelvis forforstærker, aktivt filter eller dac. Det er vel den oplagte løsning ! 

dk2000 skrev: @Spencer Mht psu til dac, så skal den jo selvklart ikke tages fra USB. Jeg har selv en icepower forstærker (købt hos AR) og har gjort mig den ulejlighed at se på B&O specs på modulerne - de kan levere en reguleret forsyning til eksempelvis forforstærker, aktivt filter eller dac. Det er vel den oplagte løsning !

Det var da rart, hvis det betyder at stelstrømme fra switchmodeforsyningen ikke kan nå PC'ens stelveje.

Kan man jordforbinde både eAR-forstærkeren, og PC'en, er man ude over de problemer - men det er ikke så simpelt med den eAR. Den er balanceret opbygget, og har vel ikke en stelskrue bag på kabinettet?

At jordforbinde en bærbar, er også besværligt, men nødvendigt hvis den ikke er elektrisk isoleret fra ICE-modulerne. Harddiske er desværre ikke så sejlivede.

Men vi er ikke kommet nærmere, hvordan den DAC er bygget, og om der f.eks. er brugt opamps af tvivlsom karakter.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hmm, det der undrer mig mest var, at der på et tidspunkt var beskrevet, at man skulle bruge volumen kontrollen i Windows til at skrue op/ned, hvilket efter mit bedste vidende ville betyde en forringelse af signalet ...

Jeg kan desværre ikke finde den pågældende sætning længere, men i beskrivelsen skrives der stadig, at men skal passe på at volumen i Windows ikke er sat til max når man tilslutter enheden...

Ellers synes jeg, at det er et genialt koncept, men som nogen har nævnt temmeligt højt prissat - AR plejer jo at fremhæve deres lave priser pga. salg direkte fra fabrik. Gad vide om computeren følger med, den er vist på alle billederne, det ville også forklare noget af prisen.

 

Spencer skrev: dk2000 skrev: @Spencer Mht psu til dac, så skal den jo selvklart ikke tages fra USB. Jeg har selv en icepower forstærker (købt hos AR) og har gjort mig den ulejlighed at se på B&O specs på modulerne - de kan levere en reguleret forsyning til eksempelvis forforstærker, aktivt filter eller dac. Det er vel den oplagte løsning !  Det var da rart, hvis det betyder at stelstrømme fra switchmodeforsyningen ikke kan nå PC'ens stelveje. Kan man jordforbinde både eAR-forstærkeren, og PC'en, er man ude over de problemer - men det er ikke så simpelt med den eAR. Den er balanceret opbygget, og har vel ikke en stelskrue bag på kabinettet? At jordforbinde en bærbar, er også besværligt, men nødvendigt hvis den ikke er elektrisk isoleret fra ICE-modulerne. Harddiske er desværre ikke så sejlivede. Men vi er ikke kommet nærmere, hvordan den DAC er bygget, og om der f.eks. er brugt opamps af tvivlsom karakter.

Det kan meget vel være at der sidder en koblings traffo i USB modtageren.

En anden oplagt mulighed er at sætte en audio traffo i udgangen på lydkortet for at undgå caps der blokker for dc på udgangen.

Folk har brugt M-audio transit eller ESI waveterminal som udgangspunkt for div. mods.

Acer skrev: Lestat skrev: Acer skrev: Har du prøvet at høre din pc op imod en en rigtig cd-spille i en A/B test ? Jeg tror du vil blive overrasket Jeg er ikke helt sikker på hvad du snakker om, men det normale ville være at rippe CD'en til harddisken og derefter sende den via SPDIF eller Coax til forstærkeren. I dette tilfælde er du lidt mere end almindelig sej hvis du tror du kan se forskel på de data der ligger på CD'en og dem der kommer over på disken. Når du ripper med EAC bruger den forholdsvis avancerede ECC algoritmer der sikrer at dataene er de samme, hvilket gør at det sandsynligvis er mere nøjagtigt end når du afspiller på en sølle 10.000,- CD afspiller på anlægget. Kvaliteten afhænger så af hvor godt det lydkort du smider lyden ud digitalt er - men der kan fås nogle temmelig gode lydkort for under 1000,- i dag, blandt andet med EnvyHT chippen der også bruges professionelt på kort i 10.000,- klassen. L.   Lige for nysgerrighedens skyld, hører du så også til dem der mener at der ikke er nogen som helst forskel på lyden fra brændt cd og en original cd ?

Overhovedet ikke det samme.

Medmindre du hører til dem der mener at det er noget andet data der ligger på en CD i forhold til når man kopierer det over på harddisken. Vær opmærksom på at alle de 0'er og 1 taller der er på en CD rent faktisk betyder noget - 001100 er ikke det samme som 000100... Det kan være forskellen mellem et program der virker og et der ikke gør.

Når du kopierer en CD via EAC så bruger den ECC til at sikre at det samme data bliver sendt, så hvor skulle forskellen introduceres?

L.

Lestat skrev: Acer skrev: Lestat skrev: Acer skrev: Har du prøvet at høre din pc op imod en en rigtig cd-spille i en A/B test ? Jeg tror du vil blive overrasket Jeg er ikke helt sikker på hvad du snakker om, men det normale ville være at rippe CD'en til harddisken og derefter sende den via SPDIF eller Coax til forstærkeren. I dette tilfælde er du lidt mere end almindelig sej hvis du tror du kan se forskel på de data der ligger på CD'en og dem der kommer over på disken. Når du ripper med EAC bruger den forholdsvis avancerede ECC algoritmer der sikrer at dataene er de samme, hvilket gør at det sandsynligvis er mere nøjagtigt end når du afspiller på en sølle 10.000,- CD afspiller på anlægget. Kvaliteten afhænger så af hvor godt det lydkort du smider lyden ud digitalt er - men der kan fås nogle temmelig gode lydkort for under 1000,- i dag, blandt andet med EnvyHT chippen der også bruges professionelt på kort i 10.000,- klassen. L.   Lige for nysgerrighedens skyld, hører du så også til dem der mener at der ikke er nogen som helst forskel på lyden fra brændt cd og en original cd ?   Overhovedet ikke det samme. Medmindre du hører til dem der mener at det er noget andet data der ligger på en CD i forhold til når man kopierer det over på harddisken. Vær opmærksom på at alle de 0'er og 1 taller der er på en CD rent faktisk betyder noget - 001100 er ikke det samme som 000100... Det kan være forskellen mellem et program der virker og et der ikke gør. Når du kopierer en CD via EAC så bruger den ECC til at sikre at det samme data bliver sendt, så hvor skulle forskellen introduceres? L.

Det må vi tage i en anden tråd, vi er nået langt væk fra emnet nu

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

@Peter Pan

Så skal det samtidig være en person der har hørt hvordan ICE for 8k lyder (Bertram Beast), og som så kan vurdere om dette er 4 gange bedre.

Alt det USB dingledongle har intet lydforbedrende i sig, som ikke kan laves selv af en førstegangs selvbygger.

Den med at skrue ned digitalt, det kan mange CD-afspillere allerede, uden at koste 30k.

Og at koble PC'en til forstærkeren? Hmm - det kan alle nok finde ud af selv, med det de har i forvejen.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: @Peter Pan Så skal det samtidig være en person der har hørt hvordan ICE for 8k lyder (Bertram Beast), og som så kan vurdere om dette er 4 gange bedre.

Er det ikke OK, hvis denne person bare er oprigtig.

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.