Tilbage til HIFI4ALL.DK 12. juni 2026 | 21:31   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Andet
 HIFI4ALL Forum : Andet
Emne Emne: Hifi kontra musik (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 10
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
kibri
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
info: tidligere Schelde!

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1295
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 10:49 | IP-adresse registreret  

Hej LGrau...

Så bestiller du bare: http://www.simplyvinyl.com/more.asp?spage=1&field=0&criteria=nirvana&id=218

Der er masser af vinyl med nyudgivelser!

SES - R. Gregory røg fuldkommen bagover over Super Stereo. Ved ikke helt...?!

Til top Vis kibri's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kibri
 
kibri
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
info: tidligere Schelde!

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1295
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 10:55 | IP-adresse registreret  

Hello igen...

En Tiny Tube der ikke er i brug !! - skam dig.....

Har selv spillet over en sådan - hvad er der i vejen med den ? Du kan evt. sende den over, hvis det er noget du ikke vil røre ved...?

Til top Vis kibri's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kibri
 
SES.
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 1499
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 10:56 | IP-adresse registreret  

 En billig gammel brugt hi-end Yes - en ny og billig hi-end No. Og dog, alt er relativt synes min spacedeck er enormt billig, bedste value for money i mit setup. Den kostede ialt det samme som blot at renovere min hedengangne LP12. Og er kvali mange etager OP.

Du ku vælge og sende vinylerne til mig- det er jo nemmere med cd. Men grav endelig frem der er sikkert virus i det støv.

 

Til top Vis SES.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af SES.
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 11:04 | IP-adresse registreret  

SES. skrev:

Du ku vælge og sende vinylerne til mig- det er jo nemmere med cd. Men grav endelig frem der er sikkert virus i det støv.

 

Ja jeg er lidt bange for at blive smittet.

Er der nogen der har gode erfaringer med pladespillere og små pilfingrede børn?

Pladespilleren skal vist placeres et par meter oppe .



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Thomas Sillesen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Nerds.dk

Bruger siden: 29 April 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1596
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 11:08 | IP-adresse registreret  

Det glæder mig usigeligt at mit indlæg på Jonas’ hjemmeside, kan være med til at ændre nogle opfattelser, og forhåbentligt gøre lytteglæden størrere, som det åbenbart er sket i LGrau’s tilfælde. J

 

Det med musik er en svær en i hifi sammenhæng, og vi har nu ”præket” det i over 10 år, og heldigvis kan man se at der er ved at ske en ændring af opfattelserne. I den forbindelse er det sjovt at se at et ord som ”musik” bliver mere og mere brugt, hvor det for 10 år siden, nærmest aldrig blev nævnt i forbindelse med hifi udstyr.

 

 

Der er desværre en række fejlagtige opfattelser af hifi, som gør at de fleste firmaer og hifi entusiaster ikke kommer ud af stedet, men nærmest går i ring, og aldrig for alvor når til et stadie hvor musikken tager over i forhold til teknikken. Jeg vil prøve at illustrere hvad jeg mere præcist mener i det efterfølgende.

 

 

Grundlæggende tror jeg de fleste har en god musikforståelse når de bliver født. Man behøver bare se på hvordan børn reagerer på musik. Denne forståelse for musik bliver stimuleret gennem vores opvækst, gennem musik undervisning i skole, de koncerter vi oplever etc etc.

 

Nogle begynder ligefrem selv at spille musik, og nogle kommer så langt som til en formel uddannelse på et musikkonservatorie.

 

Hvis man tager en uddannelse på et konservatorie, vil ens lærerer og censorer bedømme en. De vil vægte ens evne til at formidle musikken, basale færdigheder som at spille rent og i takt, ens evne til at indleve sig i musikken og give den et personligt udtryk, instrumentation, arrangement etc etc.

 

Lærerer og censorer vil bedømme en rimeligt objektivt da der er opsat rimeligt objektive kriterier for hvordan man skal evaluere disse ting.

 

Fælles for al ovenstående er at det bygger på en begejstring for musik og dets udtryk.

 

 

Får man så lyst til at høre disse ting derhjemme investerer man i et stereoanlæg. Det første er oftest et ret basalt anlæg, som er købt hos en af de store kæder, hvor en sælger har flået lidt i en volumenknap og spillet noget musik han synes er fedt for kunden.

 

Dette anlæg lever man med og hører masser af musik på med stor begejstring.

 

Og…så er det kæden knækker… For så vil man gerne have noget bedre, og man går derfor til en high-end forhandler og/eller melder sig ind i en hifi klub.

 

 

Der får man at vide at nu skal man altså sidde stille, lytte godt efter de fineste detaljer og stereoperspektiv, og lytte til nogle plader der er karakteriseret ved at være hamrende godt indspillet, - ikke karakteriseret ved at være genial musikformidling – og får at vide at alt er subjektivt !

 

 

Jeg tror forskellen allerede her er tydeligt for enhver !

 

Men det bliver værrere…. For hopper man med på den galej, så fortsætter det med jagten på det perfekte stereoperspektiv, detaljerne og dybdeperspektivet…. OG for hver gang man investerer i nye apparater bevæger man sig længere og længere væk fra referencen som jo er musikken i sig selv.

 

 

Vi har lige gennemført en turne over et halvt år rundt til demoaftener for hifientusiaster hos diverse hifiklubber og vore forhandlere, og det var både spændende og interessant, der var mange flinke mennesker og en god dialog.

 

Jeg vil komme med nogle eksempler fra denne turne, og fra debatten herinde, for at belyse hvordan jeg generelt oplever hifi entusiasters musikforståelse. I den forbindelse vil jeg ikke nævne nogle navne, og gør opmærksom på at jeg ikke forsøger at udlevere nogle, men bare bringe debatten fremad, mine eksempler er derfor ikke af en ond mening.

 

Det første er selve begrebet musik, og her har jeg egentligt kun oplevet følgende definitioner:

 

Fra et indlæg på hifi4all blev begrebet musikalsk beskrevet som ”musikalsk, nemlig blødt og behageligt” (citeret fra hukommelsen, meningen er korrekt, men syntaksen er måske ikke helt i overensstemmelse med indlægget).

 

Fra en hifiklub: ”musikalsk er at lyden opstår frit, 3 dimensionel, uden at man kan høre højttaleren”

 

 

Hvis jeg nu tog den definition på musikalsk med ned på det lokale Vestjysk Musikkonservatorie, er der så nogle dernede der ville nikke genkendende til den definition på musikalsk ???? Hvis jeg spørger en normal forbruger ville han så definere musikalsk sådan ????????

 

…. Jeg tror ikke det er nødvendigt at rode mere i hvor langt dette er fra den objektive sandhed om hvad der er musikalsk.

 

 

Gennem alle de demonstrationer jeg har gennemført i DK (og i øvrigt også i udlandet) har alle de kommentarer jeg har hørt været om stereoperspektiv, detaljer etc etc, med andre ord har bemærkningerne og termerne der er brugt været om HIFI.

 

Overfor det står MUSIK. Som jo vil blive beskrevet på en helt anden måde af f.eks lærerne på konservatoriet, eller for den sags skyld af den inkarnerede elvis fan … eller den helt almindelige musiklytter der bare synes det er fedt !

 

 

Derfor bruger vi MUSIK og termerne der beskriver musik til at beskrive vore produkter, og som rettesnor i udviklingen.

 

Overfor dette står den samlede branche som enten bruger teknik (og kun teknik) eller HIFI terminologi i deres udvikling. Der er selvfølgelig få undtagelser fra denne regel, og et par engelske mærker falder i øjnene i den forbindelse. Men generelt har alt drejet sig om hifi.

 

I den forbindelse har alle hifi entusiaster og hifi producenter haft den opfattelse at ”normale” mennesker var ret unormale, siden de ikke kunne fatte hvor fedt rigtigt hifi og highend er…..

 

Imidlertid må man spørge sig selv om det ikke er de ”normale” mennesker der har mere ret i at hifientusiasterne og highend generelt var mærkeligt….

 

I hvert fald må det opleves som yderst mærkværdigt at være vild med musik, og gå til en specialist for at investere i et dyrt anlæg, og så få at vide at nu skal man pludseligt til at lytte til noget helt andet end musikken……

 

 

Gennem den ”turne” med demoer vi har lavet det sidste halve års tid har jeg oplevet  flere hundrede entusiaster evaluere hifi. Jeg har selvfølgelig iagttaget dem, og den måde de analyserer et anlæg på. Og desværre må jeg sige at max 1% lytter til musik i stedet for til hifi.

 

Det giver sig udslag i at når jeg spørger hvad de synes, er det udelukkende hifi terminologi der bliver brugt, og alle kommentarerne drejer sig om hifi i stedet for musik.

 

På et tidspunkt spillede jeg Joni Mitchell for ca 25 hifi entusiaster, og sammenlignede et af vore anlæg mod entusiasternes eget anlæg… kommentarerne på forskellene var selvfølgelig kun om hifi…men så bad jeg dem alle høre forskellen på om Joni Mitchell sang før rytmegruppen, eller om hun sang samtidig med rytmegruppen…. DET havde de aldrig hørt før, og ALLE kunne høre forskellen… Det var selvfølgelig kun en lille smagsprøve på hvad musik er, men for dem alle var det en øjenåbner… eller rettere øre-åbner !  

 

Imidlertid tager det timer at få hifientusiaster tilbage på musiksporet. Trods alt har de 10-30 års intenst prægning i hifi i stedet for musik, og det skal man jo først pille ud af dem… lære dem at musikken kommer først, og først NÅR musikken spiller…kan man begynde at fokusere på hifi…

 

Dette er desværre en afsporethed der gælder for næsten alle hifi entusiaster og anmeldere. Man behøver bare læse hifi anmeldelser for at se hvilke termer der bruges, og læser man brochurer er det det samme billede der gør sig gældende. Prøv bare at ”teste” det ved at kigge i magasinerne etc. Magasinerne har selvfølgelig et pres for at levere den gode historie hver måned, der er trods alt ingen der gider læse negative tests konstant. Samtidig er de fleste hifi producenter drevet af teknokrater, der fokuserer på teknologien i stedet for musikken….. det var jo ikke fordi Enzo Ferrari var en god ingeniør at Ferrari blev noget specielt, det var fordi han havde en vision og passion for det at køre !

 

 

Vi er bare nød til at se i øjnene at hifi entusiaster har været på en 30 årig ørkenvandring….

 

 

I går var jeg med en gammel ven ude at se sort sol ved Ribe (sort sol et naturfænomen hvor 2-300.000 stære flyver i én flok og nærmest dækker totalt for solen). Da vi kom hjem så han et hifi news og som gammel entusiast (for 15-20 år siden) læste han selvfølgelig i det, hvorefter han udbrød at selv om det var 15 år siden han sidst havde kigget i sådan et, var der vist ikke sket det store siden sidst….

 

Sådan har de fleste det nok, efter en årrække gider de ikke rode med det mere, og når de en sjælden gang roder med det igen, finder de ud af at det er det er samme som altid. Fyre der bruger alle pengene på hifi og er trætte af en betoning i mellemtonen, eller et perspektiv hvor sangeren står 2 millimeter til venstre for midten i stedet for at stå helt midt i…

 

Tjaee… nogen der kan forestille sig et sexualliv hvor man går mere op i hvordan fodstillingen er…end om det er en intens oplevelse….. ??????

 

Livet er for kort til kedelig hifi.



__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen
Til top Vis Thomas Sillesen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Thomas Sillesen
 
Calle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Oktober 2003
Status: Offline
Indlæg: 32
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 11:09 | IP-adresse registreret  

Jeg vil anbefale Martin Logan højtalere. Jeg har selv et par SL3 og de er simpelt hen fremragende. De er ikke specielt kritiske i hvad man kobler på dem. De får bare de bedste frem i alt. Jeg har hørt dem både med Mark Levinson, Proceed, Audio Resaerch rør, mine gamle Denon monoblokke og min nuværede Acoustic Reality digital forstærker. I alle disse forskellige kombinationer er der hver gang kommet MUSIK ud af det.

De spiller bare musik så englene synger. Jeg har bare fornemmelsen af magi hver gang jeg tænder for mit anlæg. Man har bare lyst til mere hele tiden. Når jeg f.eks efter aftensmaden sætter noget god musik på, til det kedelige "ryd af bordet" og "sætte i opvaskemaskinen" arbejde, ja så strømmer den gode musik fra stuen og ud i alrummet(vi har en åben bue imellem).  Det trækker simpelt hen bare i en, så man flere gange bliver nødt lige at gå ind i stuen at lytte, og så tilbage til arbejdet. Det kan somme tider tage lang tid!!

Sådanne oplevelser bekræfter en i at man nok har fået fat i det rigtige. Men pas på inden du lytter til Martin Logan. Jeg tror man kan blive smittet med en afhængigheds virus!! 3 mdr. efter at jeg havde hørt dem første gang, så stod der et par i min stue. Jeg fandt et par 3 år gamle i Køln som jeg selv hentede sammen med min nabo. 14 dage efter var han i Stuttgart og hente et par. Så nu er du advaret!



__________________
Calle
Til top Vis Calle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Calle
 
lasse
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 April 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 848
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 11:33 | IP-adresse registreret  

Da jeg var ca.20 år yngre handlede HIFI om store forstærkere, under 100 watt var jo lige til at ”lukke op og puste grise op i”, om højtalere der kunne levere et anstændigt lydtryk, om at en lilletromme siger smak og ikke plok, om et ”spark” i mellemgulvet når trommeslagen var vågnet op og havde fundet stortrommen, om at diskanten ikke skulle lyde som en øl-bil der kører ind i facaden på musikhuset i Århus (masser af glas).

Der var nogle helt klarer krav til udstyret for at den store musik nydelse kunne indfinde sig, her var jo heller ikke tale om gengivelse af store komplekse symfoniske værker men om lige ud af landevejen, op på ørene vi er kørende, Rock’n Roll som f.eks. Deep Purple , Manfred Mann’s Earth Band og Bruce Springsteen.

Hvis jeg lige må filosofere lidt så tror jeg at HIFI begrebet, som så meget andet stammer fra US of America og som med alt det andet fra den kant så handler det om 90% store armbevægelser, hvorfor gøre noget småt når man kan gøre det stort. Det handler også om at den optagne musik (kan man sige det?), den kunstigt gengivende musik eksistere på sine egne præmisser, altså at den musik man hører i de små hjem er et udtryk for sig og den musik der spilles ”live” også lever sit eget liv, at der er tale om 2 forskellige kunstformer. Som vi har været inde på før så er det jo i virkeligheden fuldstændig irrelevant at tale om perspektiv, rum og placering i forhold til studie indspilninger, hele musikken eksistere kun som elektriske signaler i studiets computer, så det der må være relevant i denne forbindelse er at bedømme musikken udfra det der kommer ud af vores anlæg.

Og må jeg så ikke lige til sidst sige at: Hvis magien er tilstede i musikken så kan den ikke dræbes af et nok så dårligt anlæg.

Til top Vis lasse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lasse
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 11:41 | IP-adresse registreret  

lasse skrev:

Og må jeg så ikke lige til sidst sige at: Hvis magien er tilstede i musikken så kan den ikke dræbes af et nok så dårligt anlæg.

Nej det er vel nærmere de "gode" anlæg der gør det fordi man(jeg) fokuserer på noget andet, end lige netop musikken.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 11:44 | IP-adresse registreret  

Calle skrev:

bekræfter en i at man nok har fået fat i det rigtige. Men pas på inden du lytter til Martin Logan. Jeg tror man kan blive smittet med en afhængigheds virus!! 3 mdr. efter at jeg havde hørt dem første gang, så stod der et par i min stue. Jeg fandt et par 3 år gamle i Køln som jeg selv hentede sammen med min nabo. 14 dage efter var han i Stuttgart og hente et par. Så nu er du advaret!

Ja så må hellere vente med at lægge ørerne til dem  indtil økonomien er iorden.

Mon jeg ikke kan tage et lille lyt uden at blive afhængig. 



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
lasse
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 April 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 848
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 11:57 | IP-adresse registreret  

Ja, LGrau det er sgu lige det jeg mener! Prøv engang at lytte til musik over f.eks. en clockradio, imponator effekten er jo lige som til at overskue, så for alligevel at få noget ud af det er du nødt til at focusere på musikken, hvis du kan bevarer den focus når du lytter til dit "multi million $"-anlæg ja så er du på rette spor.
Til top Vis lasse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lasse
 
Calle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Oktober 2003
Status: Offline
Indlæg: 32
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 11:59 | IP-adresse registreret  

Thomas Sillesen skrev:

 

Vi er bare nød til at se i øjnene at hifi entusiaster har været på en 30 årig ørkenvandring….

 

 

Livet er for kort til kedelig hifi.

Alt interesse for HI-FI bunder jo først og fremmest i musikken. Har man ingen interesse for musik, så anskaffer man sig nok ikke et HI-FI anlæg.

Men de fleste mænd(ganske få kvinder) har, når de får en interesse også et behov for fordybelse. Man dyrker simpelt hen sine interesser. Hvordan virker tingene?? Kan det gøres bedre??? Hvordan?? Tingene kan da sagtens gå hånd i hånd!

Du kan da ikke bare sige til alle disse mennesker, som har haft en fantastisk givende hobby i mange år, at de kun har være på ørkenvandring! De fleste hobbies er som regel kun interessante for dem som dyrker den. Derfor er det en hobby. Derfor også dette forum! For at citere en reklame der kører i øjeblikket.

 "Det bygger på forståelse".

Jeg har da heller aldrig kunnet se de spændende i at samle frimærker. Men det er sikkert fordi jeg ikke forstår det! Men jeg respekterer da stadig de mennesker.

Jeg er bestemt ikke en HI-FI nørd, men jeg har da stor respekt for dem som er det alligevel! Jeg ved at de OGSÅ i bund og grund elsker musik.

 

 



__________________
Calle
Til top Vis Calle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Calle
 
SES.
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 1499
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 12:28 | IP-adresse registreret  

 Hej Lasse, magien kan godt dræbes og det sker nemmere på tonstung mdf end på et simpelt anlæg. Har dog hørt Denver og derunder og der slet intet musik tilbage, det lyder som at tabe en pose søm på et flisegulv. Kan også huske en meget dyrt kompakt højttaler hvor knoen gjorde av. Musikken var stendød, men lyden var flot, men det ville medføre en depression at skulle leve med så'n en. Men det er yderpunkter. Jeg får heller ikke sammenbrud fordi naboens køter gør medens jeg spiller Amused.

 Hej Calle, håber du har ret, er nu ikke sikker. Jeg har nu ingen problemer med at respektere andre der vil have hunden til at gø et bestemt sted i "lydbilledet".

 Længe siden Sir Thomas, kanongodt indlæg. Det har nu ikke været 30 år i ørkenen, men nogle lidt lange omveje har jeg været på, det er ikke så længe siden at jeg kiggede på alle pladerne og så ikke havde lyst alligevel. Så helt forkert er det ikke hvad du siger.

Til top Vis SES.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af SES.
 
Nørd
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 808
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 15:20 | IP-adresse registreret  

Hjælp

Vi må redde nogle flere !!!

Jeg kender flere, der har hjemmebiograf - men de tænker slet ikke på HANDLINGEN, der jo er højt hævet over alt andet. De svælger sig i film, der også har fede effekter, flotte billeder og god lyd ! - uden at vide det - er de på en ørkenvandring.

Måske kan de reddes ved at lære at knibe øjnene sammen - så de kun ser de store linier i billedet. Jeg selv har set lyset og vil fremover kun se franske håndholdte dokumentarfilm.

Amen

(Musik!?) Nørd

Til top Vis Nørd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nørd
 
Asbjørn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 271
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 15:26 | IP-adresse registreret  

Hej Thomas

Kunne man lokke dig til at fortælle lidt om hvilken sammenhæng du ser imellem hifi og musik? Altså er der nogle ting der stemmer overens, eller kan det sagtens blive mere musikalsk samtidig med at klangen ændre sig langt væk fra det "rigtige". Altså hvordan er sammenhængen? Kan man fx lytte til musik hele vejen igennem sin udvikling og så være sikker på at ende med et produkt hvor tingene rent faktisk også lyder rigtigt med hifi brillerne, eller hvordan virker det?

Nu spørger jeg meget bredt, måske der ligger noget interessant her et sted hvis man går i dybden med det?

Mvh Asbjørn

Til top Vis Asbjørn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Asbjørn
 
Jonas bojer
Branchemedlem
Branchemedlem

BIIR

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2657
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 15:50 | IP-adresse registreret  

Asbjørn skrev:

Hej Thomas

Kunne man lokke dig til at fortælle lidt om hvilken sammenhæng du ser imellem hifi og musik? Altså er der nogle ting der stemmer overens, eller kan det sagtens blive mere musikalsk samtidig med at klangen ændre sig langt væk fra det "rigtige". Altså hvordan er sammenhængen? Kan man fx lytte til musik hele vejen igennem sin udvikling og så være sikker på at ende med et produkt hvor tingene rent faktisk også lyder rigtigt med hifi brillerne, eller hvordan virker det?

Nu spørger jeg meget bredt, måske der ligger noget interessant her et sted hvis man går i dybden med det?

Mvh Asbjørn

Det kan jeg sku svarre på. Jo mere MUSIK du får ud af anlægget jo mere rigtigt må HIFI'en og detaljerne jo være, Bingo det er da logik. Ingen ved jo i hvilken grad mængderen af detaljer ligger alligevel. Stil musikalske spørgsmål til dig selv når du lytter.

Til top Vis Jonas bojer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonas bojer Besøg Jonas bojer's Websted
 
kibri
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
info: tidligere Schelde!

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1295
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 15:56 | IP-adresse registreret  

...ha..ha.. Jonas...

Asbjørn angriber det nok en kende mere teknisk end du...

Btw. ses i week Asbjørn !

Til top Vis kibri's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kibri
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 15:57 | IP-adresse registreret  

Nørd skrev:

Hjælp

Vi må redde nogle flere !!!

Jeg kender flere, der har hjemmebiograf - men de tænker slet ikke på HANDLINGEN, der jo er højt hævet over alt andet. De svælger sig i film, der også har fede effekter, flotte billeder og god lyd ! - uden at vide det - er de på en ørkenvandring.

Måske kan de reddes ved at lære at knibe øjnene sammen - så de kun ser de store linier i billedet. Jeg selv har set lyset og vil fremover kun se franske håndholdte dokumentarfilm.

Amen

(Musik!?) Nørd

Ja du har ret man kan også komme helt over i den franske grøft. Men filmene her fremkalder ofte flere følelser så ikke noget galt i det.(jeg snakker stadig hifi) 

Nej vi(jeg) vil da have en god handling krydret med god teknik.

Jeg har bare på fornemelsen at det er teknikken der først sigtes efter...(også i hjemmebioen) hvor imponerende er det at se franske film??



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
SES.
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 1499
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 16:01 | IP-adresse registreret  

Jonas siger "Ingen ved jo i hvilken grad mængderen af detaljer ligger alligevel", dette kan ikke være rigtigt. Det er ret normalt at spille efter en komposition hvor hvert instrument har fået sin rolle. Selv det vildeste improviseret er instuderet 1000 vis af gange.

Så man kan få fat i noderne  til musikken og "læse" samtidig med man lytter. Det er altså ikke tilfældigt hvad der er spillet og på hvilke instrumenter der er indblandet.

Stil musikalske spørgsmål til dig selv, her er jeg enig. En sund sport.

Til top Vis SES.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af SES.
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 16:05 | IP-adresse registreret  

SES. skrev:

Jonas siger "Ingen ved jo i hvilken grad mængderen af detaljer ligger alligevel", dette kan ikke være rigtigt. Det er ret normalt at spille efter en komposition hvor hvert instrument har fået sin rolle. Selv det vildeste improviseret er instuderet 1000 vis af gange.

Så man kan få fat i noderne  til musikken og "læse" samtidig med man lytter. Det er altså ikke tilfældigt hvad der er spillet og på hvilke instrumenter der er indblandet.

Stil musikalske spørgsmål til dig selv, her er jeg enig. En sund sport.

Det er jo ikke robotter der spiller musikken. Og noderne bliver vel også fortolket af dirigenten så de spiller på hans måde..



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Thomas Sillesen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Nerds.dk

Bruger siden: 29 April 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1596
Sendt: 15 Oktober 2003 kl. 16:46 | IP-adresse registreret  

Hej Nørd,

Din parallel med filmverdenen er på mange måder helt rigtigt, men nu er det ikke sikkert at en fransk film med håndholdt kamera siger dig en pind, så det er jo svært at vurdere.

Men når man sammenligner Hifi med film, er det jeg kalder hifi det samme som at gå op selve billedet og ikke filmen. Et eksempel kunne være en film som Malteser Falken med Humphrey Bogart. En sort hvid film fra 1941, som på mange måder definerede Bogart som stjerne, og samtidig blev modellen for Film Noir. Over for denne intense stemningsmættede sort/hvide film står f.eks Danser Med Ulve. Den har fantastiske billeder, men historien er så langtrukken at de fleste er faldet i søvn inden de når halvvejs....

Med "hifi" termer er der ingen tvivl om hvad der er "den bedste optagelse"...men jeg vil til enhver tid vælge at tilbringe min tid sammen med Bogart og sort/hvid mediet....

For dem der er interesserede i hvad der virkeligt er kvalitet i film når man taler billeder, vil jeg foreslå at surfe lidt på denne side: http://www.70mm.dk/

Det bringer os så til Asbjørns indlæg, om hvad der bliver relevant i udviklingsprocessen. Det kommer nok ikke som nogen overraskelse at musik har en fremtrædende plads i vores univers, og dermed står højt på listen.

Musik har den fordel, at jo mere man får det til at spille "korrekt", altså i overensstemmelse med de kriterier man ville bruge på f.eks et musikkonservatorie, jo tættere kommer man selvfølgelig originalmaterialet, for man må grundlæggende gå ud fra at musikerne kunne spille da de stillede sig op i studiet, og er derfor en perfekt reference. Iøvrigt uanset hvor elendig optagelsen iøvrigt er set med hifi øjne. 

HiFi delen som jeg omtalte tidligere i denne tråd kan derimod ikke evalueres objektivt. Man kan tilstræbe stereoperspektiv, tonalbalance etc etc i overensstemmelse med hvad man formoder er korrekt. I den forbindelse vil gennemlytninger af utallige albums være på sin plads, for at have et så stort beslutningsgrundlag som muligt.

Men som Jonas nævnte -og det har han efter min mening helt ret i- så sker der i udviklingsprocessen oftest det at hvis man får musikken på plads, så falder hifi delen nærmest af sig selv på plads !!! Dette skyldes sikkert at hvis man trimmer efter "hifi" i udviklingsfasen så ender man ofte med at gå i ring, mens man, hvis man trimmer efter musik, går af en lige linje mod målet.

Udover dette er der selvfølgelig en mængde andre ting vi vægter som væsentlige, og jeg nævner i flæng; evnen til at trække enhver belastning, kompatibilitet med andre produkter, reaktion ved kortslutning, reaktion ved tilførelse af højfrekvent støj, ufølsomhed for varierende kabelbelastninger etc etc. Alle ting som umiddelbart måske ikke forbindes ret meget med lyden, men faktisk er det der  gør at man kan matche vore produkter med snart sagt ethvert produkt med et godt resultat…. Jeg tror meget på plug-and-play, kontra at bruge et halvt år af sit liv på at trimme opsætningen i stedet for at høre musik…..

 

Og så er vi tilbage ved en anden af mine kæpheste, nemlig at hvis ens anlæg ikke spiller musik, så er det man begynder at rode med anlægget….. Så det med om det lyder rigtigt med hifi brillerne som Asbjørn spørger om er selvfølgelig vigtigt – og det burde være klart fra ovenstående at vi også finder det vigtigt - men desværre eller heldigvis, er det sådan at hvis et anlæg virkeligt kan spille musik glemmer man resten, og har det sjovt i stedet J Det er lidt det der med at man går til doktoren fordi man har ondt i tæerne, og han så påpeger at det er ikke noget han kan hjælpe med….men man bør anskaffe sig nogle sko der ikke trykker….. ;-)



__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen
Til top Vis Thomas Sillesen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Thomas Sillesen
 

<< Forrige Side af 10 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes