Tilbage til HIFI4ALL.DK 19. juni 2026 | 07:10   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: hvorfor er Cerwin Vega så dårlige ? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Sund
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1635
Sendt: 25 Oktober 2005 kl. 15:31 | IP-adresse registreret  

Jeg synes det er en genistreg Lyngdorf har lavet, men mener i samme åndedrag at den vigtigst knap er den der bestemmer om man vil bypasse eller bruge korrektionsfunktionen. Der er mange ting hvor det er godt at bruge og mange hvor det er godt at bypasse korrektionerne, på samme måde som nogen højttalere er bedre til noget end andre er.

__________________
mvh sund,

Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.

De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.
Til top Vis Sund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sund
 
Zakken
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Juni 2005
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 765
Sendt: 14 Februar 2006 kl. 20:15 | IP-adresse registreret  

Jeg kan som forsigtigt nyt medlem konstatere, at et gammelt sæt Cerwin Vega vs15 og et pudset hus fra år 1900, ikke er et godt match.

Pink Floyd og højt lydtryk, så kan man godt finde cementblanderen frem.

Til top Vis Zakken's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zakken
 
jkjaers
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Januar 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2357
Sendt: 14 Februar 2006 kl. 20:33 | IP-adresse registreret  

Kun hvis du spiller meget polka:

1 Skal kunne gengive den fulde dynamik fra et polka orkester (han er amerikaner af polsk afstamning)

__________________
Venlig hilsen Jesper

"Er du i tvivl? Så gear ned og giv gas"
Til top Vis jkjaers's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jkjaers
 
Nygaard
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Januar 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 585
Sendt: 14 Februar 2006 kl. 22:59 | IP-adresse registreret  

Jeg må sige at Sund's beskrivelse af "problematikken" rammer sømmet lige på hovedet!

Som CV ejer (modificerede AL1000/MKII) må jeg tilstå, at CV på nogle områder lader meget tilbage at ønske. Men på andre områder har jeg endnu ikke mødt en højtaler, der kan præstere at få så stor en glæde ved musikken frem i mig! Jeg har en ret bred musiksmag, der involverer mange forskellige rock, metal og elektroniske genrer. Og til de genrer har jeg svært ved at finde noget alternativ til mine CV'er, der er til at komme i nærheden af for menneskelige penge.

Uanset om det er The Doors, Soulfly, Dizzy Mizz Lizzy eller Dimmu Borgir jeg smider på dem, så reagerer de taknemmeligt ved at gengive musikken tæskende højt, uden forvrængning, og gør det lige præcis på den måde musikken var ment til at være: LOUD N' ROCKIN'!

CV har fået det lidt blakkede ry, på grund af at en forkert gruppe mennesker (b)dømmer dem, på et endnu mere forkert grundlag. Hvor vidt det er en Hi-Fi højtaler bliver tit diskuteret, men hvis vi går ud fra princippet at en Hi-Fi højtalers fornemeste opgave er at gengive musikken, som den var tænkt at skulle lyde, vil jeg ikke mene der kan være et øjebliks tvivl om hvor CV placerer sig. Men for at kunne komme frem til den konklusion, bliver man selvfølgelig også nødt til at vurdere højtaleren igennem den type musik de er tiltænkt

En anden faktor der heller ikke gør deres omdømme bedre er, at CV'ere ofte ikke er spændt for noget ordentligt udstyr, står i helt umulige rum og slet ikke er stillet korrekt op. Hvis man klemmer et sæt højtalere ind på et 12kvm. værrelse med umulige akkustiske forhold, placerer udstyret fuldstændig forkert, og som lydkilde bruger noget fra BILKA i sølvfarvet plastic, med påskriften "MEGA BASS".. så er det altså fløjtende ligemeget om der står Cerwin Vega, Vienna Acoustics eller noget helt tredje på højtaleren



__________________
Mvh. Henrik Nygaard
Til top Vis Nygaard's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nygaard
 
rattanhuset
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Juni 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 4050
Sendt: 14 Februar 2006 kl. 23:05 | IP-adresse registreret  

CW er vel ikke så dårlige endda. Jeg vil sige at det kommer an på hvad man forventer. Dér hvor jeg synes de har en force er, at man får hvad man betaler for, de koster jo heller ikke alverden og man betaler ikke for "et smukt design" når man køber dem. Så hvis man er klar på dét, så er der vel ikke noget i vejen med dem.

 

 

Til top Vis rattanhuset's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af rattanhuset
 
Dejen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 September 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 957
Sendt: 14 Februar 2006 kl. 23:09 | IP-adresse registreret  

Jeg har egentlig også altid syntes at CW lavede fede højttalere. Selv havde jeg  DC12 på et tidspunkt, og de kunne altså tage fra når Kirk Hammett fyrede soli af

Men de krævede noget strøm før de ydede optimalt.

De nye serier fra CW spiller ganske forfærdeligt, synes jeg. Og kabinetterne er barberet ned til at ligne og virke som papkasser. I al fald i forhold til DC- og AL-serien, som én af mine venner havde i sin kåde ungdom.

MVH



__________________
Audia Flight CD TWO
VdH the Second XLR
Pass Labs INT-150
VdH the Revelation Hybrid
Von Schweikert VR2
Strøm: de RØDE hospitalskabler, Eichmann stikdåse
Til top Vis Dejen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dejen
 
Mickey BG
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1206
Sendt: 14 Februar 2006 kl. 23:28 | IP-adresse registreret  

Lyder meget fint i skriver med de skal bare bruges til det de er lavet til...

jeg har hørt en del modeller fra CV. AL, DC, CLSC, V serie. og må sige, der var ikke en af dem der kunne noget en Dali Concept 10 ikke kunne..!

CV. i mine øjne er en højttaler der har et meget udetaljeret og kedligt lydbillede, men må sige de ældre modeller gjor det bedst... men den slemmeste er CLSC seren :oS puha en skriene diskant og flad mellemtone og kedlig buller bas....

Sorry men det er min opfatelse af CV.



__________________
My Place - Sound of Life
Til top Vis Mickey BG's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mickey BG
 
rattanhuset
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Juni 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 4050
Sendt: 14 Februar 2006 kl. 23:31 | IP-adresse registreret  

Mr. MBG skrev:

Lyder meget fint i skriver med de skal bare bruges til det de er lavet til...

jeg har hørt en del modeller fra CV. AL, DC, CLSC, V serie. og må sige, der var ikke en af dem der kunne noget en Dali Concept 10 ikke kunne..!

CV. i mine øjne er en højttaler der har et meget udetaljeret og kedligt lydbillede, men må sige de ældre modeller gjor det bedst... men den slemmeste er CLSC seren :oS puha en skriene diskant og flad mellemtone og kedlig buller bas....

Sorry men det er min opfatelse af CV.

 

Stort set enig, det er også derfor jeg skriver at man får hvad men betaler for. Jeg synes at den er en ærlig HT på den måde, men jeg tror også sagtens at jeg kunne finde alternativer, det er slet ikke dét, men det er en anden sag. Jeg mener at, hvis man køber en CV så bliver man ikke snydt, men får nøjagtig det som man betaler for, hverken mere eller mindre.

Til top Vis rattanhuset's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af rattanhuset
 
StudioSound
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
StudioSound

Bruger siden: 07 Marts 2004
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 1275
Sendt: 15 Februar 2006 kl. 00:26 | IP-adresse registreret  

Teknisk set så er et af problemerne at der bruges en billig hornladet kompressionsdriver (diskant) ganske som på meget PA udstyr.

Mvh,

Karsten



__________________
www.studiosound.dk
Til top Vis StudioSound's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af StudioSound Besøg StudioSound's Websted
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 15 Februar 2006 kl. 01:02 | IP-adresse registreret  

En af Duelunds bedste højtalere var baceret på CW mellemtone og bas....modificeret selvfølgelig

Så jeg tænker at selve enhederne er på højde med det meste....det er vel mere måden de anvendes på.

 

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 15 Februar 2006 kl. 01:26 | IP-adresse registreret  

Kan du huske hvilken bas og mellemtone - måske er der håb endnu for min gamle kirkegaard af CW HT enheder !

I øvrigt kan man bygge en sub med to 10 " CW enheder med gummiophæng - de har været brugt i en ht fra ca. 1983 der hed A10 ?

- jeg har også enhede 12 " + mellem tone + horn fra en model der hed noget med 16 men der er ophæng møre - selve enheder har knapt spillet 30 timer ialt - kan det mon betale sig at regumiere dem eller hvad det nu hedder ?? 

Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
Sund
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1635
Sendt: 15 Februar 2006 kl. 07:25 | IP-adresse registreret  

Ja, man kan gøre det selv for 187,- kroner med et kit fra www.wooferrepair.com Det kommer med alt du skal bruge inkl. dvd med vejledning.

__________________
mvh sund,

Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.

De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.
Til top Vis Sund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sund
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 15 Februar 2006 kl. 08:09 | IP-adresse registreret  

tak for det link Sund - det ser lidt sjovt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
kyhn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 3396
Sendt: 15 Februar 2006 kl. 08:17 | IP-adresse registreret  

r-l-b skrev:
Kan du huske hvilken bas og mellemtone - måske er der håb endnu for min gamle kirkegaard af CW HT enheder !? 
AL750 enheder hvis ikke jeg husker helt forkert.
Til top Vis kyhn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kyhn
 
Mercury
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Januar 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2172
Sendt: 15 Februar 2006 kl. 08:55 | IP-adresse registreret  

Hvis man ikke har særlig mange penge til musik-anlæget er CV fine.

Men der er tonsvis af hifi-højtalere som sagtens kan både gang i den og sublim finesse, men de koster nok mere end 6-8000 per sæt.

Som altid når ting skal laves, træffes der valg i processen, dermed også fravalg. CV fravælger detaljer, naturlighed, dynamik til fordel for kontinuert kraftig/fed bas og masser af gang i diskanten.

En fejl er det at dømme CV'erne ud fra hifi-normer, disse vidunderlige kasser er ganske enkelt den private udgave af dit lokale diskoteks højtaleranlæg. Party on!!!

Til top Vis Mercury's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mercury
 
kyhn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2004
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 3396
Sendt: 15 Februar 2006 kl. 09:08 | IP-adresse registreret  

Mercury skrev:

Hvis man ikke har særlig mange penge til musik-anlæget er CV fine.

Men der er tonsvis af hifi-højtalere som sagtens kan både gang i den og sublim finesse, men de koster nok mere end 6-8000 per sæt.

Som altid når ting skal laves, træffes der valg i processen, dermed også fravalg. CV fravælger detaljer, naturlighed, dynamik til fordel for kontinuert kraftig/fed bas og masser af gang i diskanten.

En fejl er det at dømme CV'erne ud fra hifi-normer, disse vidunderlige kasser er ganske enkelt den private udgave af dit lokale diskoteks højtaleranlæg. Party on!!!

det er nok en endnu større fejl at dømme alle modeller over en kam, uanset mærke din beskrivelse kan jeg godt få til at passe på f.eks CLS serien men ikke på f.eks AL-750.

 

Til top Vis kyhn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kyhn
 
Calle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Oktober 2003
Status: Offline
Indlæg: 32
Sendt: 21 Februar 2006 kl. 18:12 | IP-adresse registreret  

r-l-b skrev:

Ikke at jeg har tænkt mig at anskaffe nogle Cerwin Vega højtalere men jeg vil meget gerne vide hvad det er der er så dårligt ved Cerwin Vega højtalere af ren og skær nysgerrighed.
Er de fx dårligere en de højtalere der kan købes til mobile diskoteker?
Lyder en violin som en trompet? er det kun klassisk musik de ikke kan spille ? hvad med Jazz, Funk, RB etc.?
Blafrer de forvrænger de skriger de eller noget helt tredie ?
Jeg kunne godt tænke mig et svar a la :
"De fem vigtigste grunde til at Cerwin Vega højtalere er så dårlige"
og måske andre højtalre der sammenligneligt er ligeså dårlige
Er Gale fx lige så dårlige? 

Hej!

Lige noget ang. Cevin Vega som jeg har skrevet i en anden tråd:

Hej Makrelsalat!

Nu skal jeg fortælle dig(og andre) en lille historie. Jeg har et helt specielt forhold til Cerwin Vega. Det var ligesom der det hele startede..................

For mange år siden nærmere betegnet i 1980 hvor jeg gik i 9 klasse og de fleste købte knallerter, besluttede jeg mig for at jeg ville da hellere have et ordentligt lyd anlæg. Jeg havde på daværende tidspunkt også en lille drøm om at være med i et mobildiskotek. På dette tidspunkt var Peter Lyngdorf jo ved at starte det der senere blev til HI-FI klubben, og han var begyndt at sælge Cerwin Vega og NAD gennem firmaet Audio Nord(som stadig er moderselskabet, tror jeg nok).

Jeg havde jo hørt om disse fantastiske højttalere, der kunne spille enormt højt, og samtidig holde til det!!!. Jeg studerede "audiovisen" som den hed dengang og faldt for at par Cervin Vega A312(tror jeg de hed) med en 12" bas i. Jeg ville så købe en 2x110w NAD 3080 forstærker til at trække dem. Jeg ringede til Audio Nord og snakkede med Peter Lyngdorf. Da han hørte at jeg også overvejede at bruge højttalerne til diskoteksbrug, sagde han at han havde et større sæt stående, som han havde fået hjem ved en fejl. Det var en model 317 som ellers ikke blev solgt i Danmark. De var udstyret med 15" bas og mere egnet til diskoteks og hjemmebrug. De havde godt nok nogle ridser i kabinetterne, men det ville de jo alligevel få, når de skal flyttes meget. Så han syntes bestemt at jeg skullle komme til Riskov for at høre dem.

Der var lang tid til lørdag, hvor brormand havde tid til at køre mig til Riskov fra Vojens. Nede i Peters Lyngdorfs kælder i en kæmpevilla, stod de så de store "monster" højttalere. Alene synet imponerede jo en 15 årig knægt. Peter havde forberedt demoen og koblet Vegaerne på en NAD 3080 som jeg jo også skulle hente. Og hvad hørte man så der i starten af 1980. Det var jo selvfølgelig Pink Floyd "The Wall" der var lagt på pladetallerkenen. Lyden var mildest talt imponerende. Et enormt lydtryk væltede ud af de store højttalere. Med en driftseffekt på kun 0,3 W leverede de et lydtryk på 120 db!!! Peter målte det mens vi lyttede.!! Jeg var helt vildt imponeret og nu kommer vi så til den rigtig gode del af historien. Vi havde jo ikke talt pris endnu, og det var jo en meget større højttaler end den jeg egentlig ville have købt. Stor var overraskelsen så da Peter sagde "Du skal få dem for hvad de andre koster", hvilket den gang var 1495 pr. stk. Men historien bliver endnu bedre. Peter havde jo også hørt, at jeg også  ville bruge højttalerne til hjemmebrug. Han fortalte mig at jeg kunne forbedre modellen væsentligt ved at bygge nogle andre mellemtone enheder i, som afløser for det horn som sad i. Han viste mig nogle  8" enheder som jeg jo kunne købe senere for 800 kr. stykket. Med disse enheder ville højttalerne have de samme enheder, som den legendariske 316R model(kaldet HARD ROCK modellen).  Den kostede dengang 5000 kr. stykket.

Jeg takkede selvfølgelig ja til tilbuddet!!!  Peter gik defter rundt for at lede efter frontstoffet til højttalerne. Dem kunne han ikke finde. "Nåå pyt" sagde han. "Du får sgu de her mellemtone enheder med i stedet for". Så fandt han et par kondensatorer frem, og lavede en tegning til mig hvordan den skulle bygges ind i kabinettet. Den skulle bygges ind i sit eget kabinet i højttaleren. Jeg var selvfølgelig kisteglad da jeg kørte hjem. Med modificeringen blev det faktisk en rigtig glimrende højttaler, som både gjorde sig godt derhjemme og når diskotek "Dynamite" var på tur. Mine Vegaer spillede sammen med et par rigtige diskotekshorn(Fane), og denne kombination var faktisk temmelig vellykket. Vi var bestemt et af de mobildiskoteker dengang, der leverede den bedste lyd.!!

Dette var starten til min HI-FI interesse, og oven på den fine behandling af Peter, var jeg derfor også god kunde hos HI-Fi klubben siden. Jeg solgte iøvrigt Vegaerne efter 5 år for 5000 kr. Altså 2000 mere end jeg havde givet for dem!!.   

Man forander sig jo gennem livet, og jeg er overbevist om at på nuværende tidspunkt, er Cerwin Vega et glimrende valg for dig. Jeg ved ikke hvordan de nyeste modeller er, men de gamle var sgu fremragende til at sætte skub i en fest.!!

I dag står der jo noget HELT andet i min stue. Nemlig Martin Logan SL3. Det er jo en helt og aldeles anderledes højttaler. Men som sagt. Alt til sin tid.

Dengang var det dåseøl og Cerwin Vega. I dag er det Martin Logan og rødvin. Det beskriver vist det hele ganske glimrende.

Køb du dig bare et par Cerwin Vega og jeg håber du kunne lide min lille historie.

Calle

 

 



__________________
Calle
Til top Vis Calle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Calle
 
casperwandrup
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Februar 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 68
Sendt: 03 Marts 2007 kl. 10:55 | IP-adresse registreret  

jeg har selv Cerwin-Vega! og jeg syntes ikke de er dårlige.

Er meget tilfreds med mine VE-12'er.. .

Til top Vis casperwandrup's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af casperwandrup
 
zirio
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Oktober 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1256
Sendt: 03 Marts 2007 kl. 12:08 | IP-adresse registreret  

SÅ må jeg lige komme med en lille kommentar!..

Først vil jeg (som nævnt før) takke Sund for den pæneste tolkning samt forklaring på den rimelig bredte negative (føler jeg) holdning mod Cerwin Vega.. Tak

Jeg kan godt minde om en WannaBe Brian med det anlæg jeg har, men jeg er IKKE BRIAN.. bare Brian-agtig..

Som Cerwin Vega (AL-1000) ejer kan jeg ikke være andet end yderst tilfreds!..De spiller op til de behov jeg har, og de klarer det til 4 stjerner (ud af 5 - da mine står klemt, "yder" de desværre ikke optimalt)..Jeg har på fornemmelsen at "de gamle" ikke kan lide Cerwin Veg fordi de IKKE hører det musik de er blevet konstrueret til at yde (" Bass-songs" Techno, R&b, rap osv).. og det er selvfølgelig også fint nok, den lidt "ældre generation" ikke hører det...Men så synes jeg bare ikke det er retfærdigt at sige "det er noget af det værste man kan købe", for det er det jo på ingen måde.. Jo hvis du hører Mozart, Mike Oldfield, Celion Dion, Koncerter hvor der bliver spillet på instrumenter til den store guldmedalje, så vil jeg give folk ret i at, de ikke skal invistere i Cerwin Vega..Men næsten til alt andet så klarer de sig yderst fremragende, jeg har i hvert fald aldrig hørt klager fra vennerne, når jeg holder fest / filmaften..

Så i bund og grund så er den positive og negative holdning (ud fra mit synspunkt) kun en holdning hvad ens musiksmag er, intet andet, jo måske naboerne.... Så bliver der nævnt nogle gode og negative ting ved Cerwin Vega, jeg kan godt prøve at komme med nogle kommentar!...

Positive:

1. Spiller Højt

2. Spiller Dybt

3. Fest = Cerwin Vega

4. Rimelig billige og Nemme at trække - hvilket gør det yderst attraktivt for unge

 

Negative:

1. Store

2. Bassen kan godt blive mudret, hvis de ikke får "plads"

3. Tunge (AL-1000 40kg)

4. Effekt - Hvis man skal have noget ud af sine store Vega'er så skal der meget kraft bag dem ca. 800 + / -

5. Rum - De skal have plads til at udfolde sig

Ved ikke om det er besvarelse nok, men nu har jeg i hvert fald prøvet!...

Mercury: Jeg vil godt lige pointere (ligesom kyhn) at CV har jo prøvet med AL'erne har skabe noget mellem Bass og HIFI, som i vil kalde "rigtig" hifi..

Min Konklusion er simpelthen at det kommer an på ens behov / musiksmag!..Egentlig ikke så meget andet..Og ja andre ht'er kan muligvis nok gengive lige så god Bass som CV, men har du ikke det store Budget, og vil du godt have nogle brave ht'er, så er min personlige holdning at CV er det den eneste umiddelbart løsning...

mvh Henrik

Til top Vis zirio's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af zirio
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 2
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes