MGPProjectS skrev: kim olsen skrev: hvis forstærkeren er bygget ordentligt burde sådan et kabel vel ikke være nødvendigt? kan de ikke holde til den frembragte mængde emf, så er det en svag forstærker, og dermed ubrugelig til seriøst brug. (sprogbruget er hentet fra serien "Dolph" www.dr.dk/dolph og skal læses med et glimt i øjet.) Tilgengæld har Naim ikke LC-led i udgangstrinnet på forstærkeren. Dette kompenseres der for i kablet. Det er da lidt smart!

Det problem løses ved at udgangsimpedansen ligger på 0.2-0.4 ohm

Spencer skrev: kim olsen skrev:   http://www.sunfire.com/pdf/woofwhiteall.pdf   mener ellers at bjørn postede det før, men kan ikke finde det? Jep. Du skal tilbage til side 11 for at finde indlægget. Men fint med en opsummering, da der er mange links i tråden efterhånden!

Linket giver Bob Carvers forklaring på hvorfor hverken højttaler eller forstærker bliver stegt, på sit sædvanlige "Bob Carversk"

bjørn skrev: Linket giver Bob Carvers forklaring på hvorfor hverken højttaler eller forstærker bliver stegt, på sit sædvanlige "Bob Carversk"

Ja, han har en forkærlighed for at bygge ting som andre siger ikke er muligt !

Han sagde også at han kunne bygge en transistorforstærker der simulerede lyden fra en rørforstærker, så man ikke kunne høre forskel i blindtest !

Dette har givet ham en del modstandere.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Well debatten har kørt, og en del synspunkter er blevet vendt i luften.

Som en slags del konklusion på dette fænomen, kan vi vel først og fremmest konstatere, at:

1. Der findes returstrømme og dermed også spæninger fra enhederne
2. Spænding på udgangen på en modkoblet forstærker, vil altid havne på indgangen i et vist omfang
3. En modkoblet amp vil altid forsøge at nulifisere en sådan spænding - no matter the cost.
4. Og at den reelle sandhed om månens beskaffenhed endeligt er blevet lækket af NASA - prøv at zoome maks ind på dette billede : http://moon.google.com/

 

Spencer skrev: bjørn skrev: Linket giver Bob Carvers forklaring på hvorfor hverken højttaler eller forstærker bliver stegt, på sit sædvanlige "Bob Carversk" Ja, han har en forkærlighed for at bygge ting som andre siger ikke er muligt ! Han sagde også at han kunne bygge en transistorforstærker der simulerede lyden fra en rørforstærker, så man ikke kunne høre forskel i blindtest ! Dette har givet ham en del modstandere.

Pkt.1 har resulteret i en effektforstærker få køber og endnu færre sælger igen.

Pkt.2 er et heldigvis valgfrit stunt der kan udføres på et stort antal forstærkere for en udgift på nogle få kroner. Det eneste du skal bruge er en effektforstærker med en dominerende og jævnt faldende 2.ordens forvrængning + 2 modstande på ca. 1ohm

 

Kurt von Kubik skrev: Well debatten har kørt, og en del synspunkter er blevet vendt i luften. Som en slags del konklusion på dette fænomen, kan vi vel først og fremmest konstatere, at: Der findes returstrømme og dermed også spæninger fra enhederne Spænding på udgangen på en modkoblet forstærker, vil altid havne på indgangen i et vist omfang En modkoblet amp vil altid forsøge at nulifisere en sådan spænding - no matter the cost. Og at den reelle sandhed om månens beskaffenhed endeligt er blevet lækket af NASA - prøv at zoome maks ind på dette billede : http://moon.google.com/

Ad. 1. - 3. Hvis din effektamp har et LC-led mellem transerne og terminalerne, vil ledet jo kompensere for returstrømmene til en vis grad.

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

God konklusion KvK.

Så længe en forstærker ændre lyd med et højttaler kabel, og forstærkere ikke reagere/lydder ens med det samme højttaler kabel eller sammenligning af højttalerkabler eller højttalere ikke lyder ens på forstærkere, må der være noget der er kan 'mærke' belastningen på forstærker udgangen.

Langt de fleste umodkoblere forstærkere er mindre følsom for forskellige load som fels forskellige højttaler kabler på samme højttaler.

Det lyder sansynligt at der er en sammenhæng her.

Nu er det blevet til mange sider efterhånden, men hvad er der blevet af de 100A returstrøm, har jeg overset noget eller hvad?

Kurt von Kubik skrev: Spænding på udgangen på en modkoblet forstærker, vil altid havne på indgangen i et vist omfang

Det kan bestemt ikke konkluderes før vi har indvendige målinger i en forstærker.

 

Lars Nielsen skrev: Kurt von Kubik skrev: Spænding på udgangen på en modkoblet forstærker, vil altid havne på indgangen i et vist omfang Det kan bestemt ikke konkluderes før vi har indvendige målinger i en forstærker.

Men heller ikke det modsatte vel....?

Hvis jeg ikke kan måle det, eksisterer det ikke, døde vel med de østtýske læreranstalter?

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Hejsa!

Hvis vi har et svingende system, hvor den svingende masse er mere end 0,0g, så vil systemet kunne opbevare energi.
Hvis udgangsimpedansen på den modkoblede amp er højere end 0,0 Ohm til ethvert tidspunkt, så vil der ikke kunne undgås spæning på udgangsklemmerne, som altså blander sig med signalet.
Sker dette, så står signalet også på indgangen af en NFB amp.
Hvis det skulle forsvinde undervejs, så vil jeg gerne vide hvorhen.

Egentlig har jeg fået en lidt sjov idé, for det ville unægteligt være interessant at høre en rigtig velbygget NFB amp, hvor man kunne lægge NFB på i spring af f.eks. 6 dB og se hvad effekten er - ud over forstærkningen selvfølgelig.
Jeg tror nok, at jeg har en idé om hvad der sker,men det kunne være meget spændende at få be/afkræftet.

De 100A har jeg som allerede aldrig målt. Og i givet fald, skal der nok en tung membran til at sende så meget retur, men prøv engang at læse Bob Carvers artikel om "true subwoofer". Her får man lidt idé om, hvilke kræfter der er på spil.

PS!
Det med månen er 45%