Nu må jeg på det kraftigste protestere: intet kan lyde bedre end virkeligheden.Et orkester er en samling akustiske instrumenter, hvis grund-og
overtone danner et hele via bl.a timbre. Dette kan ikke- gentager ikke- gengives "bedre" hjemme end i koncertsalen. Det var een af mine
tidligere pointer. Vi må rette os ind efter virkelighedens gengivelse og ikke efter den kunstigt genskabte, når vi taler reference/præference.

Her er jeg faktisk ret sikker på at ganske mange, sikkert de fleste, vil give mig ret.

[/QUOTE]
det var da det klogeste jeg har hørt hele dagen
og det er lige præcis det som det lyder a på min tda2200/gamut l3 maskine

Oki, så lige lidt videre, jeg har været til små akustiske koncerter, og det var da udemærket. Men ingen, gentager ingen af dem jeg har været til, kan give mig gåsehud, som Eva Cassidy - Fields of gold.

Jeg synes "forestillingen" bliver mere intens når jeg sidder derhjemme, med min hvedeøl, slapper af og lytter til musikken.


__________________
I reveal you witch now you've cast your last spell
he knows who you are you'll join him on his way to hell........

[Pyramaze - Sleepy Hollow]

XenoCypraZ skrev: Oki, så lige lidt videre, jeg har været til små akustiske koncerter, og det var da udemærket. Men ingen, gentager ingen af dem jeg har været til, kan give mig gåsehud, som Eva Cassidy - Fields of gold. Jeg synes "forestillingen" bliver mere intens når jeg sidder derhjemme, med min hvedeøl, slapper af og lytter til musikken.

Hvorfor du bekræfter min hypotese omkring den indre præferences formning af diverse stereoanlægs formående

Analogical skrev: Hvorfor du bekræfter min hypotese omkring den indre præferences formning af diverse stereoanlægs formående

Det fattede jeg slet ikke, en gang til hvis du vil være så sød, og så lidt langsommere.


__________________
I reveal you witch now you've cast your last spell
he knows who you are you'll join him on his way to hell........

[Pyramaze - Sleepy Hollow]

Nu er der jo rigtig mange musikformer hvor sangeren/sangerinden kan nogle små tricks med stemmen, som kun er mulige når de har en mikrofon til hjælp.

Står de uden forstærkning, skal der synges højere, og der skrues i stedet op for stemmebåndet.
Dette kan være ok til opera, hvor der er fuld skrue på stemmebåndene hele tiden, men ikke til andre sangformer hvor hele dynamikken i stemmen skal bruges.

Man kan vel sige at operasangeren har indbygget kompression i stemmen, ved at synge højt hele tiden?

Jeg har i øvrigt hørt en kontrabas live i stuen.
Den stod på et spyd, og lavede et meget stort mærke i parketgulvet, der svingede lystigt med under hele seancen.

Det med et gulv der svinger med, anses vist ikke altid som hifi-korrekt, men det var præcis hvad der skete her.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

XenoCypraZ skrev: Analogical skrev: Hvorfor du bekræfter min hypotese omkring den indre præferences formning af diverse stereoanlægs formående Det fattede jeg slet ikke, en gang til hvis du vil være så sød, og så lidt langsommere.

Jeg har nu beskrevet dette forhold nærmest explicit, men gentager da gerne.

Den indre præference dannes i samspil med den type lyd, man hovedsagelig omgiver sig med indtil det 20.leveår. Du kan læse lidt mere herom tidligere i tråden..du er velkommen

Må man spørge hvad du beskæftiger dig med til daglig, og hvad du har af uddanelse/skole.

Jeg ved godt du skriver dansk, men jeg har simpelthen problemer med at forstå alle dine fremmedord. Det kunne også være jeg bare skulle droppe og følge med...


__________________
I reveal you witch now you've cast your last spell
he knows who you are you'll join him on his way to hell........

[Pyramaze - Sleepy Hollow]

XenoCypraZ skrev: Må man spørge hvad du beskæftiger dig med til daglig, og hvad du har af uddanelse/skole. Jeg ved godt du skriver dansk, men jeg har simpelthen problemer med at forstå alle dine fremmedord. Det kunne også være jeg bare skulle droppe og følge med...

Til daglig beskæftiger jeg mig med mennesker på baggrund af en længerevarende uddannelse.

Jeg er klar over, at mit sprog er et problem for nogle og derfor har jeg også indført, at jeg løbende så at sige samler op på et mere letfatteligt sprog.Men du skal vide at jeg ikke ser mig i stand til at undlade de fagudtryk, der er knyttet til hjernen, et fagsprog ikke mange kender...men igen..det er ikke noget formål i sig selv at nogen kobles af af sprogbarrierer.Jeg håber meget det vil lykkes at få flest mulig med i en debat.

XenoCypraZ skrev: Analogical skrev: Hvorfor du bekræfter min hypotese omkring den indre præferences formning af diverse stereoanlægs formående Det fattede jeg slet ikke, en gang til hvis du vil være så sød, og så lidt langsommere.

Uha, XenoCypraZ - det er farligt det du gør dér! Nu sidder der én i den 'anden ende' og venter på at brillere over for hifi-masserne. Der er vel også grænser for hvor 'langsomt' Analogical kan formulere sig? Det kunne muligvis have den effekt, at vi alle kunne se, at han er helt og aldeles nøgen. (Frit efter H.C.Andersen).

Apropos nøgen: Efter min mening kunne man kalde det meste af denne tråd for pornografi. Der er tydeligvis tale om en udstilling af en person. Om det er under tvang eller ej, skal jeg lade være usagt. Det kan jeg ikke vide noget om. Men på en måde er det synd.

Og så er det ikke engang underholdende! Men jeg kan dog ikke sige mig fri for at 'kigge med'... Men det er nok ikke så ualmindeligt. Mange kender jo også det fænomen, at man lige skal kigge lidt ekstra, når der er sket en alvorlig ulykke i trafikken med tilskadekomne... Frastødende og fascinerende på én gang.

Niels

Analogical skrev: Spencer skrev: Analogical skrev: Nuvel Spencer. Forsimplinger er ikke vejen, så jeg vælger at fortsætte som vanligt Der er en meget stor risiko for at tråden så vil ende på samme måde som sidst, og i sidste ende bliver lukket. Jeg tvivler stærkt på at den får lov at løbe derudaf til side 44 igen, hvis den følger præcist samme mønster. Jeg tror nu ikke tråden bliver lukket så længe deltagerne er saglige

Med vanligt mente jeg ikke de diskussioner af filosofisk art, der var med jacobF bl.a. Vanligt skal forståes således at jeg møjsommeligt vil dække argumentationen af

Nilau skrev: XenoCypraZ skrev: Analogical skrev: Hvorfor du bekræfter min hypotese omkring den indre præferences formning af diverse stereoanlægs formående Det fattede jeg slet ikke, en gang til hvis du vil være så sød, og så lidt langsommere. Uha, XenoCypraZ - det er farligt det du gør dér! Nu sidder der én i den 'anden ende' og venter på at brillere over for hifi-masserne. Der er vel også grænser for hvor 'langsomt' Analogical kan formulere sig? Det kunne muligvis have den effekt, at vi alle kunne se, at han er helt og aldeles nøgen. (Frit efter H.C.Andersen). Apropos nøgen: Efter min mening kunne man kalde det meste af denne tråd for pornografi. Der er tydeligvis tale om en udstilling af en person. Om det er under tvang eller ej, skal jeg lade være usagt. Det kan jeg ikke vide noget om. Men på en måde er det synd. Og så er det ikke engang underholdende! Men jeg kan dog ikke sige mig fri for at 'kigge med'... Men det er nok ikke så ualmindeligt. Mange kender jo også det fænomen, at man lige skal kigge lidt ekstra, når der er sket en alvorlig ulykke i trafikken med tilskadekomne... Frastødende og fascinerende på én gang. Niels

Jeg har nu altså tøj på.Varmt tøj.

Analogical skrev: Nilau skrev: XenoCypraZ skrev: Analogical skrev: Hvorfor du bekræfter min hypotese omkring den indre præferences formning af diverse stereoanlægs formående Det fattede jeg slet ikke, en gang til hvis du vil være så sød, og så lidt langsommere. Uha, XenoCypraZ - det er farligt det du gør dér! Nu sidder der én i den 'anden ende' og venter på at brillere over for hifi-masserne. Der er vel også grænser for hvor 'langsomt' Analogical kan formulere sig? Det kunne muligvis have den effekt, at vi alle kunne se, at han er helt og aldeles nøgen. (Frit efter H.C.Andersen). Apropos nøgen: Efter min mening kunne man kalde det meste af denne tråd for pornografi. Der er tydeligvis tale om en udstilling af en person. Om det er under tvang eller ej, skal jeg lade være usagt. Det kan jeg ikke vide noget om. Men på en måde er det synd. Og så er det ikke engang underholdende! Men jeg kan dog ikke sige mig fri for at 'kigge med'... Men det er nok ikke så ualmindeligt. Mange kender jo også det fænomen, at man lige skal kigge lidt ekstra, når der er sket en alvorlig ulykke i trafikken med tilskadekomne... Frastødende og fascinerende på én gang. Niels Jeg har nu altså tøj på.Varmt tøj.

Måske endda lidt for varmt - og hils nu endelig fra os på den chat du også deltager i andetsteds.

Analogical skrev: Afsnit 3 I de indledende indlæg, blev det beskrevet visse tidlige overvejelser knyttet til fænomerne objektiv vs. subjektiv og det blev tilmed berørt, at den fylogenetiske udvikling determinerer den ontogenetisk i en vis forstand, hvorfor det blev berørt, at der er indlagt visse fylogenetiske momenter i hvert subjekt, der følgelig umuliggør en fuldstændig objektivering af disse idiosynkratiske hjernemæssige determineringer. Derfor må vi foretage paradigmeskift undervejs som en af midlerne i vor kortlægning af de synapsestrukturer, der altså, som nævnt, er overdetermineret tilstede. På lidt mere jævnt sprog kan man sige, at hele den struktur, der bliver bygget op inde i hjernen i de første 20 leveår, på forhånd har en række fylogenetiske "overtoner". Det vil så igen sige, at een virkelighed aldrig fuldt ud kan erkendes ud fra andre endsige sin egen.Dette beskrev Freud allerede på et psykologisk plan i "kulturens byrde" Nu tager vi den fremragende indsigtsfuldhed i anvendelse indenfor synapseforgreningerne og deres ladninger, der indledningsvis naturligcis kan beskrives fysiologisk med "en art elektrificering" af impulseoverførslerne. Vi skal allerede nu berøre, at opbyggelsen af den indre præference med hensyn til lyd, indbefatter et stort anlagt synapsenet, der er elektrisk i sit væsen(måden synapserne kommunikerer på)men tillige indeholder et (i vor kontekst) auditivt input, der fæstnes sammen med den matrix, der successivt lægges ned over den indre præference.Det vil sige, at det følgelig, forududen den elektiske kommunikation synapserne imellem tillige befinder sig en restlyd, som synapserne organiseres fuldstændig ubevidst efter. Da både de elektriske impulser som realinputsenes "affaldsprodukt" lagres og matrixliggøres i en og samme bevægelse, må vi i et vist omfang betjene os af flere indsigter på samme tid, herunder det tvingende paradigmeskift, der dog alene er et middel. Når jeg får klarlagt præcist(i de senere indlæg) hvad der sker, når præferencen dannes og de fejl, denne matrixligørelsesproces organiseres omkring,der følgelig opstår ved de meget negative digitallydsmæssige input, vil vi komme ind i en mere konkret arbejdsproces her.

Afsnit 4

Hermed følger det sidste af mine indledende indlæg, der skal ses som en appetitvækker for det egentlig indhold, hvor der kommer en hidtil uset grad af paradigmeskift for at opnå en indsigt, der tillige inddrager sagitalplanet, således at vi opnår en fantastisk indsigt i hjernen og dens forhold til bit, herunder også en beskrivelse af somatiseringsfaren.

Således kommer vi til at benytte adskillige forskellige optiker og drager paradigmeskift ind i vor sags tjeneste.

Dette her er sandelig revolutionerende: en fødsel af indsigten om det digitale medies uegnethed til vor hjerne(ikke mindst den højre hjernehalvdel)som musikformidler. En indsigt om udviklingen af vort auditive system indenfor cortex i cortex samspil med stimuliene , der igen er i vekselvirkning med flere af de kendte hjerneaktører såsom hypholamus etc., der successivt "coater" strukturerne i et matrix, der efterfølgende kan kaldes den indre (lyd)præference.

Synapserne er i denne sammenhæng det (hjerne)materiale, der slavebinder strukturen, hvorefter det bliver stort set umuligt at bryde den struktur senerehen i livet. Dette aspekt ytrer sig dagligt på dette forum, hvor alle jo har en bestemt struktur.Er denne strujtur til fordel for Cd mediet, siger det noget om alder, præferencedannelse og om den ofte sete modstand imod den erkendelse og indsigt min revolutionerende baggrundsindsigt kan give.

Jeg håber i vil med ud på denne hjernevandring....det kunne i bedste fald medføre selve CD mediets fald...hvilket er mit beskedne mål...

Men nu lader jeg jer sove trygt til imorgen og I har noget fantastisk at stå op til imorgen

Analogical skrev: Men nu lader jeg jer sove trygt til imorgen og I har noget fantastisk at stå op til imorgen

Jeg har nu ikke tænkt mig at gå i seng allerede.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Analogical skrev: ...Dette her er sandelig revolutionerende: en fødsel af indsigten om det digitale medies uegnethed til vor hjerne... ...om den ofte sete modstand imod den erkendelse og indsigt min revolutionerende baggrundsindsigt kan give.. ....det kunne i bedste fald medføre selve CD mediets fald... ...Men nu lader jeg jer sove trygt til imorgen og I har noget fantastisk at stå op til imorgen...

spørgsmålet er om megalomani overhovedet er dækkende nok

Analogical,


Så sent som her til aften har jeg på DR1 TV hørt og navnlig set en yderst vellignende kvindelig hjerneforsker fortælle, at venstre hjernehalvdel behandler input digitalt, og højre hjernehalvdel gør det analogt.

Man ved også, at vores evne til at udøve, opfatte, fortolke og forstå musik bl.a. er betinget af hjernebjælken, altså den "bredbåndsforbindelse", der forbinder de to hjernehalvdele. Det er f.eks. netop dén, de unge i dag nedbryder ved at påfylde kroppen diverse euforiske kemikalier.

Altså er der en analog <-> digital kommunikation foregående inde i kuplen på os.

Vores hjernes evne til f.eks. audiel genkendelse hænger sammen med vores hjernes evne til at interpolere på baggrund af input (et typisk max. på 11 bit), som i dette tilfælde kan være lydsignaturen fra en cello. Bl.a. derfor kan vi bestemme forskellen på lyden fra en cello og en pruttepude.

Udfra betragtningen at intet menneske medicinsk set er normalt, vil en ekstrapolering derimod udmønte sig i fantasi og i mere ekstreme tilfælde i vrangforestillinger.

Hwa' så nu...?

Lidt forklaring omkring selektiv (frivillig) autisme (noget f.eks. en del musikere kender til) kunne være forfærdelig interessant i denne sammenhæng.

I øvrigt mener jeg, at det er en eklatant afvej kun at beskue ud fra Freud's vinkel. Han var jo i virkeligheden ikke psykoanalysens fader, hvis man nærlæser lidt baggrundshistorie. Han var mere en "sammenbinder" og et produkt af det specielle og småforstilte miljø, han til daglig bevægede sig i. Det andet er noget eftertidsvås, der kun kan have sin berettigelse i forsvaret af en dogmatisk og indlysende fejlbehæftet model. Som menneske var han en iskold sk*d, der blandt andet tævede både kone og børn. Generel og hård, kynisk patriarkisme var hovedsubstansen i hans form for "familiehygge". Altså ikke ligefrem en karakterramme, der kan byde på den indlevelse, som vitterligt kræves for også at opnå indsigt

Noget andet; har du hørt nogle af de nyere high end afspillere, jeg tidligere refererede til...?


Med høflig hilsen
G&S



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Ghammel & Suhr skrev: Analogical, Så sent som her til aften har jeg på DR1 TV hørt og navnlig set en yderst vellignende kvindelig hjerneforsker fortælle, at venstre hjernehalvdel behandler input digitalt, og højre hjernehalvdel gør det analogt. Man ved også, at vores evne til at udøve, opfatte, fortolke og forstå musik bl.a. er betinget af hjernebjælken, altså den "bredbåndsforbindelse", der forbinder de to hjernehalvdele. Det er f.eks. netop dén, de unge i dag nedbryder ved at påfylde kroppen diverse euforiske kemikalier. Altså er der en analog <-> digital kommunikation foregående inde i kuplen på os. Vores hjernes evne til f.eks. audiel genkendelse hænger sammen med vores hjernes evne til at interpolere på baggrund af input (et typisk max. på 11 bit), som i dette tilfælde kan være lydsignaturen fra en cello. Bl.a. derfor kan vi bestemme forskellen på lyden fra en cello og en pruttepude. Udfra betragtningen at intet menneske medicinsk set er normalt, vil en ekstrapolering derimod udmønte sig i fantasi og i mere ekstreme tilfælde i vrangforestillinger. Hwa' så nu...? Lidt forklaring omkring selektiv (frivillig) autisme (noget f.eks. en del musikere kender til) kunne være forfærdelig interessant i denne sammenhæng. I øvrigt mener jeg, at det er en eklatant afvej kun at beskue ud fra Freud's vinkel. Han var jo i virkeligheden ikke psykoanalysens fader, hvis man nærlæser lidt baggrundshistorie. Han var mere en "sammenbinder" og et produkt af det specielle og småforstilte miljø, han til daglig bevægede sig i. Det andet er noget eftertidsvås, der kun kan have sin berettigelse i forsvaret af en dogmatisk og indlysende fejlbehæftet model. Som menneske var han en iskold sk*d, der blandt andet tævede både kone og børn. Generel og hård, kynisk patriarkisme var hovedsubstansen i hans form for "familiehygge". Altså ikke ligefrem en karakterramme, der kan byde på den indlevelse, som vitterligt kræves for også at opnå indsigt Noget andet; har du hørt nogle af de nyere high end afspillere, jeg tidligere refererede til...? Med høflig hilsen G&S

Da jeg alligevel ikke kan sove og du kastede dette mærkelige indlæg ind, som jeg slet ikke forstår, må jeg bede om hvad du egentlig mener.

Jeg gider ærligt talt ikke her debattere alle mulige personers(ofte mænds) mere el. mindre vrangprægede forhold til Freud.Nøjes med at konstatere at han sandelig var selve faderen til psykoanalysen, både som forklaringsramme og metode.

Nu så jeg det samme indlæg i tv 1, som du refererer til med den kvindelig hjerneforsker, der brillierede med udtrykkende digitalt vs analog i forhold til de 2 hjernehalvdele.

Hende har du misforstået, idet hun med digitalt(ifb.med venstre hjernehalvdel) sigtede til en betydning af digital =i bidder uden overordnet "rumlig" orientering. Hendes udsagn rammer slet ike ind i den debat, der er  i denne tråd, hvor termen digitalt har en anden betydning, nemlig som et samlet produkt, der forsøger via op-og ned dac'erier at fremstille et analog output.

Dine bemærkninger om autisme, som musikere ifølge dig skulle være "ramt" af, kan jeg slet ikke forstå har nogen berettigelse i denne debat.Videre mener jeg ikke musikere skulle være mere autistiske end det øvrige del af befolkningen ,, medmindre der anvendes en ikke videnskabelig-valid definition at begrebet autisme.

Spencer skrev: Nu er der jo rigtig mange musikformer hvor sangeren/sangerinden kan nogle små tricks med stemmen, som kun er mulige når de har en mikrofon til hjælp. Står de uden forstærkning, skal der synges højere, og der skrues i stedet op for stemmebåndet. Dette kan være ok til opera, hvor der er fuld skrue på stemmebåndene hele tiden, men ikke til andre sangformer hvor hele dynamikken i stemmen skal bruges. Man kan vel sige at operasangeren har indbygget kompression i stemmen, ved at synge højt hele tiden? Jeg har i øvrigt hørt en kontrabas live i stuen. Den stod på et spyd, og lavede et meget stort mærke i parketgulvet, der svingede lystigt med under hele seancen. Det med et gulv der svinger med, anses vist ikke altid som hifi-korrekt, men det var præcis hvad der skete her.

øh..dette indlæg så jeg først nu. Men jeg er da ikke enig med dig her omend jeg godt kan se hvad du sigter til. Jeg mener ikke at den analytiske tilgang til stemmen, som du øjensynlig her er talsmand for er ganmgbar mønt, netop fordi et anlæg ikke må forstørre virkeligheden, når den reproduceres. Ikke dermed være sagt, at du ikke kan ret i at denne metode kan "forstørre eller understrege" stemmebåndenes store variable...men jeg finder det analytisk

Jeg tager hatten af for, at i overkommer at fortsætte en diskussion der i den nu lukkede tråd strakte sig over +40 sider uden at nogen af os blev klogere af det.

__________________
Truman: "You saw a giant?"
Cooper: "Yes."
Albert: "Any relation to the dwarf?"

Agent Cooper skrev: Jeg tager hatten af for, at i overkommer at fortsætte en diskussion der i den nu lukkede tråd strakte sig over +40 sider uden at nogen af os blev klogere af det.

Agent cooper. Jeg skal nok tage ansvaret for den gamle tråd. Derfor vil denne her- for mit vedkommende- blive uden alt det der filosofiske bavl.Men jeg er ikke herre over andre og det er ikke jeg, der alene  driver denne tråd. Andre kan drive den i forskellige retninger og det skal der være plads til. Jeg finder det dog for ok, at Kenneth og admins..som sådan overvåger at vi ikke ender i videnskabsteoretiske slagsmål, da trådens tema gerne skulle have lyd i sigte. Så så meget kan jeg love at lyd er hvad jeg holder mig til i denne tråd. Alle omvejene vil være underordnet, at lyd er selve temaet.Håber det beroliger dig