Hmmm!
DIY kan være mange forskellige ting, og kan anskues fra mange vinkler.
Mht. højttalere, så er det jo der de fleste begynder. Det hænger sammen med, at der sjældent eksploderer for flere tusinde kroner komponenter, såfremt der er lavet en lille fejl.
De fleste af slagsen opdages nemt med et simpelt ohmmeter, så her er de fleste på banen.
I gamle dage var der tillige Demko og punktafgifter, som  man måtte tage hensyn til, om man måtte få den syge idé at gentage eksperimenterne for vennerne.
Desværre er højttalere noget mere højteknologisk end det blotte øje skuer.
Standard enheder i rimelig kvalitet er tilgængelige, men det ender som oftest med at være en enkelt enhedsleverandørs high end program, der havner i konstruktionen. Kun sjældent søges der udenfor, hvilket får resultaterne dirigeret i ganske bestemte retninger.
Sagt lige ud: At bygge sin egen højttaler i et universelt anvendeligt design, mener jeg er utopi. Skulle DIY indenfor netop HTér retfærdiggøres, så bør det være for at tilgodese nogle helt specifikke forhold. I mine øjne ville det være total integration med det rum, som jeg spillede i.
Altsåen egoist HT, hvor alle elektriske data i filteret var ideelle, og hvor enhederne var placeret ultra præcist i forhold til netop dette. Måske endda reflektionsmønsteret skulle tilpasses eller omvendt. Så er det bare DIY der kører klatten.
DIY som en egentlig HT, der kan flyttes rundt i verden og reproduceres, da tror jeg næppe selvbyggeren har mange chancer. Specielle enheder, udvalgte komponenter, egne specifikationer m.m. gør en meget stor forskel. Al respekt for standardenheder, men de er altså sjældent de hurtigste dyr i skoven - sorry! Mendet er altså grunden til at der overhovedet findes special konstrurede ditto. Selv SS må endda nok under pres indrømme, at omsætningen i standard enheder er noget begrænset og kun ment som et udgangspunkt, idet de mest betydende aftagere allesammen forlanger egne specs.

Mht. elektronik, ser jeg straks sagen fra en anden vinkkel.
Der er næsten ingen der bruger andet end standardkomponenter - endnu værre, er der næsten ingen der gider at vælge de bedste ud. Allerværst er stort set al hifi baseret på skod opamps.
Det allermest bedrøvendeer dog, at stort set intet er konstrueret foruden det er modkoblet 90-110 dB.
Jeg mener her vi bevæger os ud på en boldbane, hvor det spørgsmål er: Er der overhovedet noget brugbart til stede? Jeg har påfaldende sjældent ondt i armene, fordi de har peget mod loftet i al for lang tid, fordi jeg lige har hørt densidste nye fidelifutkalapøjser, som bare spillede bukserne af fruen, jomfruen og hele resten af orkestret. Der er meget llangt mellem Arnbitterne i denneher disciplin.
Lige nu vælter ICE power ind over hele nørduniverset - god heavens - noget skralderværk. Slask, uld og kælen lyd er det. Det har intet med realisme at gøre.
Men værst finder jeg alligevel den såkaldt "digitale verden".
Analogsektionerne i disse apparater, er dårligt en clockradio værdig. Jeg forstår stadig ikke hvorfor, men jeg har vitterligt aldrig set nogen gøre en indsats for at føre DAC chippens output videre i egentlig forstand.
Det mest bissede resultat har jeg hørt fra en rør DAC. De fleste andre slasker rundt og har 0,0 dut at byde på over 5-7KHz. Hård dom, men den burde være faldet for år tilbage.
Så her er der virkeligt potentiale for fummelfingeren, for i lighed med autostereo, så kan man næsten ikke gøre det ringere selv (overdrivelse fremmer forståelsen)

Det var så det - nemlig ja

Kurt;

Jeg skal ellers love for du får vredet øre på "kopeden" med det indlæg!

Nu med det her DIY, så er der vist en del byggesæt, hvor afgiften er lavere her, når det sælges som stumper, og ikke et færdigt apparat.
Dertil kommer så besparelsen ved at man selv samler.

Der medfølger detaljeret samlevejledning til den slags kit, så selv Lillemor kan samle det, i mange tilfælde.

Så er der jo det oplagte sted med et DIY lærred til hjemmebioen, og DIY-loftophæng til projektoren. Af en eller anden grund er der altid 400% avancer på loftophæng og lærreder - især de grå lærreder. Er den grå farve virkelig så meget dyrere ?

DIY-kabler er helt oplagte, da meget lidt kan gå galt ud over kortslutning.
Hvorfor ikke bygge en pladespiller selv ?
Det lader til at gode tunge pladespillere gerne koster temmeligt meget.
Man skal ikke være raketingeniør for at bygge en pladespiller der er god til prisen.

Tonearmen bør man nok købe, men kan vel lave en luftpudearm selv, hvis det skal være ?

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Analogical skrev: Jeg støder herinde hyppigt på den løsning, at man da altid kan opnå bedre lyd via diy.   Det er  faktisk forkert aF  mange årsager. Den væsentligst handler om, at man ved at gå til diy aldrig på forhånd har mulighed for at benytte en egentlig præference og man opnår helt vilkårlige resultater, der i reglen er et tilbageskridt i forhold til det, det drejer sig om: at vedligeholde den præference,der udvikles via at prøve mange forskeliige produkter  og ikke om at tro på at man kan udvirke små mirakler, for det kan en ud af tusinde måske.Resten mister mere end de vinder

Dette er noget subjektivt sludder....det er vel alene et udtryk for at du i virkeligheden er bange for at gå glip af noget....

Martin_Kbh skrev: Analogical skrev: Jeg støder herinde hyppigt på den løsning, at man da altid kan opnå bedre lyd via diy.   Det er  faktisk forkert aF  mange årsager. Den væsentligst handler om, at man ved at gå til diy aldrig på forhånd har mulighed for at benytte en egentlig præference og man opnår helt vilkårlige resultater, der i reglen er et tilbageskridt i forhold til det, det drejer sig om: at vedligeholde den præference,der udvikles via at prøve mange forskeliige produkter  og ikke om at tro på at man kan udvirke små mirakler, for det kan en ud af tusinde måske.Resten mister mere end de vinder Dette er noget subjektivt sludder....det er vel alene et udtryk for at du i virkeligheden er bange for at gå glip af noget....

nej

Analogical skrev: Martin_Kbh skrev: Analogical skrev: Jeg støder herinde hyppigt på den løsning, at man da altid kan opnå bedre lyd via diy.   Det er  faktisk forkert aF  mange årsager. Den væsentligst handler om, at man ved at gå til diy aldrig på forhånd har mulighed for at benytte en egentlig præference og man opnår helt vilkårlige resultater, der i reglen er et tilbageskridt i forhold til det, det drejer sig om: at vedligeholde den præference,der udvikles via at prøve mange forskeliige produkter  og ikke om at tro på at man kan udvirke små mirakler, for det kan en ud af tusinde måske.Resten mister mere end de vinder Dette er noget subjektivt sludder....det er vel alene et udtryk for at du i virkeligheden er bange for at gå glip af noget.... nej

Hvis man skal fatte sig i korthed, så er ja et kortere ord.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Jeg ved ikke om DIY er overvurderet eller ej, men jeg ved at havde jeg pladsen og indsigten til det, så ville jeg straks gå igang med at lave egne HT... af flere grunde.

1 Jeg kan få dem til at se ud som jeg vil, selvfølgelig med de fysiske love som følger med ved at bygge en sådan.

2 Jeg er også lidt mere selv "herre" over, hvordan de skal lyde.....hvis man har erfarringen med de forskellige kombunenter.

 

Michael

Analogical skrev: Cabal skrev: God humor Monsieur Spencér Analogical: Jeg mener at kunne huske at du tidligere har haft skrevet at du selv har modificeret dine højttalere.. gør det dem ikke til en diy-hybrid? Hvis jeg husker forkert, så tilgiv mig.Har ikke modificeret dem. har blot hardwiret delefilteret.Mine højt. behøver ingen modifikation ..Søren

Analogical,

Hvis du har hardwiret dem selv, må det unægteligt være DIY (Done It Yourself)
 

__________________
| DIY Audio |

soxen skrev: Analogical skrev: Cabal skrev: God humor Monsieur Spencér Analogical: Jeg mener at kunne huske at du tidligere har haft skrevet at du selv har modificeret dine højttalere.. gør det dem ikke til en diy-hybrid? Hvis jeg husker forkert, så tilgiv mig.Har ikke modificeret dem. har blot hardwiret delefilteret.Mine højt. behøver ingen modifikation ..Søren Analogical, Hvis du har hardwiret dem selv, må det unægteligt være DIY (Done It Yourself)

Tja der er vel kun en ting at sige,

En stor del af de high-end firmaer man ser idag er startet som DIY. Hvis de lå under for de holdninger vi ser bragt for dagen her, så var det både dårligere, mere ensformigt og kedeligere hifi, der stod på hylderne i butikkerne.

Der findes dårlig DIY og god DIY, og man skal ikke kun bygge for lydens skyld ... det er en hobby for sig selv. Selvfølgelig skal man ikke forvente at man slår Rockport i første forsøg, men man kan nu komme et stykke vej. 

Så keep up the good work ... der venter mange spændende oplevelser forude!.

Og bare sådan at vi ikke misforstår hinanden ... DIY er ikke bedre end købt hifi, det er noget andet, der ind imellem kan være rigtigt godt!

SATMIT

__________________
"My tastes are simple; I am easily satisfied with the best." Winston Churchill

Ulempen ved DIY kan være, at man alri synes ens egen l**t lugter bedst! Det kræver derfor at man er MEGET selvkritisk. Økonomisk er det typisk heller ikke specielt fordelagtigt. Ikke fordi det er voldsomt dyrt selv at lave en High End konstruktion. det dyre består i, at man ofte skal lave en del konstruktioner før man når målet.

Fordelen... Mange!
Man kan eks udvikle efter sit eget lydideal, uden hensynstagen til fine måledata osv. Hvor meget færdigt lavet udstyr tror du helt seriøst er udviklet med ørerne??? Ikke meget (selvom mange producenter gør meget ud af at påstå det)! Det er lavet fordi det skal være billigt at masseproducere. En typisk forstærker til 20.000,- koster næppe 2.000,- at producere. Og ofte er den udviklet lidt for hurtigt, fordi der var en deadline og det nye flotte katalog skulle på gaden.

På dette punkt har selvbyggeren og de helt små audiofirmaer en stor fordel. Man skal ikke nødvendigvis lancere 25 nye modeller hvert år.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Kurt von Kubik skriver :
DIY kan være mange forskellige ting, og kan anskues fra mange vinkler.
Mht. højttalere, så er det jo der de fleste begynder. Det hænger sammen med, at der sjældent eksploderer for flere tusinde kroner komponenter, såfremt der er lavet en lille fejl.
De fleste af slagsen opdages nemt med et simpelt ohmmeter, så her er de fleste på banen.
I gamle dage var der tillige Demko og punktafgifter, som  man måtte tage hensyn til, om man måtte få den syge idé at gentage eksperimenterne for vennerne.

Desværre er højttalere noget mere højteknologisk end det blotte øje skuer.

Ja vist! men ikke noget alle der gider og har den fornødende vilje ikke kan sætte sig ind i..

Højtalere bygger ALLE! uden undtagelse på bestemte principper, der er relativ overkommeligt at mester.. (dette er min erfaring)

Standard enheder i rimelig kvalitet er tilgængelige, men det ender som oftest med at være en enkelt enhedsleverandørs high end program, der havner i konstruktionen. Kun sjældent søges der udenfor, hvilket får resultaterne dirigeret i ganske bestemte retninger.

Hummm... nogen der husker sageligt Sten Duelund???

Han var jo da om nogen bevis på at ALT! ja! ALT! og vitterligt ALT! kan laves fra bunden!... og at div. fabrikker og højtaler producenter ikke er ene om at kunne lave enheder efter egen specefikationer og ønsker.

Og hvorfor søge ringere enheder end de bedste?.. (selv om der da er eks. på billige enheder der rykker og bare er p***e gode!)

"Standard" enheder i dag er af en sådan kvalitet for de bedste af slagsen og de nyere modeller at der ikke er nogen forskel kvalitativt på disse og specielle versioner div. producenter får lavet, forskellene ligger i individuelle smags ønsker / lyd filosofi samt anvendelsels formål.. (lyd filosofi er som bekendt ganske subjektiv) 

Man kan også selv skifte membran materiale og coate mm.

Man kan sagtens tage en god eks. Vifa enhed og montere en anden membran fra en anden enhed og få noget helt anden end de oprindlige enheder.. NO PROBLEM.. mulighederne er ubegrænsede!.. kun viden , indblik, fantasi og fingerfærdighed sætter grænserne!.. (hvad det også gør for alle andre så som div. producenter) Husk hvad Duelund gjorde i sin tid!! han tog gode enheder og endda til tider middelmådige enheder og byggede helt om fra bunden og opnåede noget ganske unikt! (om man så ku li det eller ej er noget HELT! andet)

Sagt lige ud: At bygge sin egen højttaler i et universelt anvendeligt design, mener jeg er utopi.

Universelt anvendeligt design / universel anvendelig højtaler UANSET HVOR DEN KOMMER FRA! OM DET ER AB. FABRIK ELLER "KØKKENBORD"  er en utopi!...

Skulle DIY indenfor netop HTér retfærdiggøres, så bør det være for at tilgodese nogle helt specifikke forhold. I mine øjne ville det være total integration med det rum, som jeg spillede i.
Altsåen egoist HT, hvor alle elektriske data i filteret var ideelle, og hvor enhederne var placeret ultra præcist i forhold til netop dette. Måske endda reflektionsmønsteret skulle tilpasses eller omvendt. Så er det bare DIY der kører klatten.

Precis! NO COMPROMISE!!

Og husk at for lant de fleste mere kritiske personer er der altid tale om et kompromis når der skal købes højtalere.. 

For de fleste starter første kompromis ved prisen (økonomi) næste er plads, og så kommer alle de lydmæssige parametre..

At finde en højtaler der klare de to første kompromisser og som er optimal på alle ønskværdige lyd parametre er også lidt af en utopi, med mindre man er sjofelt heldig!..

Næsten alle højtalere er et udtryk for en given konstruktørs / firmas lyd filosofi / smag.

Man skal altså ud og finde en anden person / personers lyd filosofi / smag, der stemmer overens med ens egen ( hvis man har nogen dog!??) eller kommer nærmest! (og nærmest er et kompromis!)

Dette behøver man IKKE som DIY.

DIY som en egentlig HT, der kan flyttes rundt i verden og reproduceres, da tror jeg næppe selvbyggeren har mange chancer.

Hvis man finder ud af at det men er kommer frem til har det? er man pludslig ikke DIY. mere men højtaler producent, har har gået fra hobby til levevej!.. (sådan starter/startede de fleste fabrikanter)

Specielle enheder, udvalgte komponenter, egne specifikationer m.m. gør en meget stor forskel.

Ja & nej!...  Specielle enheder??? tjaaa.. de KAN! det kommer an på hvad man vil lydmæssigt, og om dette kan opnås med standard enheder eller ej?..

Udvalgte komponenter??  tjaa.. vi udvælger vel alle de komponenter vi finder bedst? eller???

Egne specefikationer..  jaaa... smag & behag!.. Audiotech tilbyder denne løsning ab. fabrik!... for andres vedkommende, så må man jo bare gå igen med at ændre de parametre man nu ikke er tilfreds med.. 8igen et spørgsmål om indsigt, viden, erfaring og fingerfærdighed og at vide hvad man vil og hvor man vil hend!??)

Al respekt for standardenheder, men de er altså sjældent de hurtigste dyr i skoven - sorry!

Kommer MEGET! an på hvilke!...

kan nævne nogle ekkelte der er precis så gode som noget "modeficeret" efter eget ønske..(hvilket ikke betyder lavet til SANDHEDEN! og det ultimative! men snare smag og behag for den enkelte producent! samt behov)

ScanSpeak D2904/7100 - R2904/7000 - 15W/8531 - 15W78530 - 18W78531 - 18W78530

Stort set samtlige Audiotechnologys Flex & C-Quence enheder, og Thill. samt Focal's enheder.

Blot for at nævne nogle!... (der er uomtvistelig andre)

Her er der sgu efter min mening ik meget at komme efter for pilfingere..

De fleste tilfælde jeg har hørt af større modefikationer af disse har ik just været nogen sucess.. (men igen smag & behag)

Ældre ScanSpesk enheder, Vifa og nogle Seas og stort set alle Peerless indbyder rigtig meget til pilfingere!.. (og mange andre spændende mærker der er at finde lige så)

Men det er altså grunden til at der overhovedet findes special konstrurede ditto.

Nej! det er fordi smag & behag variere mere blandt div producenter end standard enheder kan leve op til..

Selv SS må endda nok under pres indrømme, at omsætningen i standard enheder er noget begrænset og kun ment som et udgangspunkt, idet de mest betydende aftagere allesammen forlanger egne specs.

Der er heller ik meget fidus for div. producenter at lave en højtaler med eks. en ScanSpeak 7000 diskant en 15W/8530 mid. og en 18W/8530 bas..  hvis 10 andre også gør det, med standard enheder.

Vælger man en optimal delefrekvens, volumen, så er der kun designet at lege med!.. her udover vil de lyde temmelig ens!.. hvilket ikke behøver at betyde at resulteterne vil være dårlige eller ringere! NEJ! bestemt ikke! standard enhederne her nævnt giver en kvalitativ preformance der ikke overgås af nogen specielle udgaver af disse!.. forskellene ligger hovedsaglig i det klanglige og funktions mæssige samt et logo printet på dem! (hvilket ofte er den største modefikation!)

NEj! der er bare ikke meget profilering i at lave noget der ligner de andre lydmæssigt!... og herved ik meget buisnis!...

Man kan SAGTENS! lave en god, vellydende, "rigtig" lydende, korekt reproducerende (eller tilnærmelselsvis) højtaler med gode standard enheder!.. hvor alle parametre er i orden (frekvensgang, fase, homogenitet, dynamik og alt det der) og få en kvalitativ ydelse på højde med det aller bedste der kan købes!...

Man kan måske nok derimod ikke direkte kopiere en given lyd filosofi en og anden producent har, der så får speciel lavet enheder til at leve op til denne!... (men ønsker man denne lyd filosofi så køb da DEN! højtaler og spar en masse besvær!!)

Tag ALLE! højtaler producenter og alle deres lyd filosofier.. og stil dem overfor din egen! har de mere ret end dig??? NEJ!! siger jeg!..

Nogle af dem VIL ramme DIN smag!.. men måske lidt fra en og lidt fra en anden osv!...  og her må færdigkøberen så vælge, og stå i et dilemma ofte og her kommer de forbandede kompromisser ind i billedet!..

Kun sjældent rammer en enkelt producent 100% i øjet, hos mig i hvertfall!! mange har lidt her og lidt der men sjældent i EN! samlet pakke! og de der har... koster mere end jeg kan magte.. her kommer det økonomiske kompromis ind og bider en i røven oftest!

Kan du helt ærligt sige at DIN Dali Diva er 100% efter din smag og der INGEN kompromisser er eller har måtte tages? hvis JA! så er du sjofel heldig!!

De fleste der ikke har lyst, interesse, tid, mulighed osv... for at gøre det selv, men blot køber færdig, MÅ! indgå kompromisser..

Jeg selv har i mange mang år måtte leve med div. kompromisser i en evig søgen efter HØJTALEREN!...  og startede på DIY. fordi det var sjovt og en mulighed der skulle prøves af!...  det skulle tage mere en 10 år. før jeg kunne sige at NU! er den hjemme! nu kan jeg ej længere finde noget realistisk jeg vil bytte med.. ( i det meste af den tid har jeg haft div. færdig højtalere som referance og som egen hjemme højtaler at lytte på når DIT. projecktet var kørt på vildspor eller det hele splittet ad igen..)

NU! for første gang i mit "hifi liv" har jeg nu en højtaler jeg er fuldtud tilfreds med!.. uden kompromisser og svage punkter jeg ikke kan abstrahere fra eller leve med osv... og det er noget der bare ikke er at finde på "færdigmarkhedet" (og de der kommer nærmest koster urealistisk for min øknomi meget!)

Og så er der lige DET! at mange laver DIY. for fornøjelsens skyld, fordi det er spændende, lærerigt og interasant og en fornøjelig hobby! lidt som at rode med Amerikaner biler!...

Disse kan heller ik rigtigt konkurere med dagens teknologiske vidundre!.. men de er sgu lækre og en fornøjelse at rode med!... og nogle der roder med ikke lige Amerikaner biler men biler generelt kan dog også lave noget der sparker røv på færdig producerede biler!.. måske ikke en F1 eller Lambogini men helt sikkert alm. kvalitets biler som flest..

Men jeg vil give ret i at DIY. til noget der vitterligt kan konkurere eller matche med færdig lavet og måske endda udkonkurere noget af det, ikke BARE er noget man gør fra den ene dag til den anden..

Ingen hopper bare lige ud i DIY. og laver noget der er lige så godt eller bedre end hvad man ellers ku få færdigt til samme penge!.. DET KRÆVER ERFARING, VIDEN, INDSIGT, TID OG STOR INDSATS OG INTERESSE!... noget man ikke bare lige finder, den skal være der og udvikles og opsøgse!.. 

Så set fra den vinkel er DIY. ikke nogen farbar vej for mange!..

Men for den dedikerede og stædige! så kan det være vejen til noget man ellers aldrig kunne opnå.

mvh.

 

 

__________________
M.

SATMIT skriver :

Tja der er vel kun en ting at sige,

En stor del af de high-end firmaer man ser idag er startet som DIY. Hvis de lå under for de holdninger vi ser bragt for dagen her, så var det både dårligere, mere ensformigt og kedeligere hifi, der stod på hylderne i butikkerne.

 Nemelig!!

Der findes dårlig DIY og god DIY, og man skal ikke kun bygge for lydens skyld ... det er en hobby for sig selv. Selvfølgelig skal man ikke forvente at man slår Rockport i første forsøg, men man kan nu komme et stykke vej. 

Med tiden for nogle all the way! og længere!! men det er som sagt ikke "bare" noget man lige gør!!

Så keep up the good work ... der venter mange spændende oplevelser forude!.

Og bare sådan at vi ikke misforstår hinanden ... DIY er ikke bedre end købt hifi, det er noget andet, der ind imellem kan være rigtigt godt!

Det kan matche! hvis man ved hvad man gør! og KAN! blive bedre...  (ikke altid dog! men med tid og viden, stædighed og vilje ! så KAN! det blive!)

 

__________________
M.

Hurtig skriver :

Ulempen ved DIY kan være, at man alri synes ens egen l**t lugter bedst! Det kræver derfor at man er MEGET selvkritisk.

Korekt!! man må have nogle referancer og en rette snor, at udgå fra og følge, og så prøve at få de "anke" punkter og kompromisser der er i disse til at forsvinde i det man så laver..

Jeg selv har altid haft nogle højtalere jeg kunne lide, trods kompromisser og mindre utilfredsheder med enkelte ting i dem.

Disse har jeg så udgået fra, og først da jeg ærligt kunne sige (og andre især kunne sige) at det jeg havde rodet sammen matchede disse kvalitativt, kunne jeg stille mine egne "købe" højtalere i kælderen!.. og det umidelbare mål var nået, altså at opnå noget lige så godt som det jeg havde før (færdig købt) men helt uden de kompromisser der her i var.. (og lidt nærmere lige DEN! lyd og ydelse der er det jeg "tænder" på)

Så blev det lidt vanskeligt! for så måtte man ud og låne og lytte til dyre modeller for at sammenligne når man gik vidre og vidre op af i kvalitet.. (for så blev ambitionerne jo støre og støre!  )...

Men under alle omstændigheder så MÅ man have en referance... ikke at efterligne / kopiere men til at vise vej, så man ikke fare helt vild, en referance der ligger tæt op af hvad men ønsker og hvor man vil hend.. 

Økonomisk er det typisk heller ikke specielt fordelagtigt. Ikke fordi det er voldsomt dyrt selv at lave en High End konstruktion. det dyre består i, at man ofte skal lave en del konstruktioner før man når målet.

Man kan ende med at lave highend! man ellers aldrig ville kunne få råd til.. MEN! det vil sikkert over årene koste det samme... bare delt ud så man ik mærker det!...

Så i og for sig kunne man bare tage et lån og købe den der high end HT. man drømmer om.. men så er den nærmest forældet og nyt er kommer inden lånet er betalt og så kan man starte forfra!...

DIT. forældes aldrig på samme måde, da man når man har fat i et brugbart og fungerende tilfredsstillende koncept, kan bygge vidre på det, opdatere og udvikle det løbende.. (noget der er umuligt, eller vanskligere og oftest MEGET! dyre på færdig købt)

Fordelen... Mange!
Man kan eks udvikle efter sit eget lydideal, uden hensynstagen til fine måledata osv. Hvor meget færdigt lavet udstyr tror du helt seriøst er udviklet med ørerne??? Ikke meget (selvom mange producenter gør meget ud af at påstå det)! Det er lavet fordi det skal være billigt at masseproducere. En typisk forstærker til 20.000,- koster næppe 2.000,- at producere. Og ofte er den udviklet lidt for hurtigt, fordi der var en deadline og det nye flotte katalog skulle på gaden.

   

På dette punkt har selvbyggeren og de helt små audiofirmaer en stor fordel. Man skal ikke nødvendigvis lancere 25 nye modeller hvert år.

Precis!!

__________________
M.

Tænk lige på hvor mange gennemsnitlige ting vi får som forbruger.Det skriver marketing afdelingen bare ikke.

Nogle har den opfattelse at køber de et produkt så er det helt fantastisk.Der er vel nærmere i de bedste tilfælde, den bedste KOMPROMIS der kan opnåes i den givne situation/til prisen.Først og fremmest vil de vel gerne tjene penge.Så kan man spare lidt hist og her er det godt.

Tænk lige på den med biler der bryder i brand, de har måske lige forsøgt at spare lige vel meget.

Det er sjældent topkomponenter der sidder i vores ting.Når man laver en konstruktion skal prisen ganges flere gange inden den når slutkunden tænk lige på det.Endelig skal det også være pænt designet (koster også penge og giver ikke bedre lyd) for at det kan sælges.

I nogle tilfælde kan DIY være godt.Tænk også hvis alle var så konservativt tænkende som du så havde vi ikke så mange produkter at vælge imellem.

 

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Der er da en vis arrogance forbundet med blot at affeje gør det selv folk...

Personligt ville jeg aldrig automatisk antage, at der ikke fandtes privatpersoner med viden og evner til at lave konstruktioner, der er bedre end hvad gængse fabrikanter (herunder en selv) kan præstere...

Synes det tangerer selvfedhed, hvis man gjorde...

__________________
Med venlig hilsen

Frederik Carøe

Jeg er slet ikke i tvivl om, at noget af det ypperste grej der findes i dag er DIY-konstruktioner. Til gengæld står der også masser af skrammel DIY rundt i de små hjem, som folk er glade for fordi de selv har lavet dem.

Det er korrekt at man som DIY'er kan få High End udstyr, som man ellers aldrig ville have mønter til. Man slipper for at betale til udviklingsomkostninger, markedsføring, fortjeneste hos producent, forsendelse, flot indpakning i fine ædeltræ-kasser, fortjemeste hos importør og forhandler.

Til gengæld skal du selv investere en masse timer til udvikling. Men hvis man synes det er sjovt, og har det som hobby, er dette jo bare en bonus.
Nogen mener ikke det kan betale sig, fordi man bruger en masse timer uden at få nogen form for "løn" for det... Jeg mener til gengæld ikke det kan betale sig at spille fodbold.

Skal man købe færdiglavet udstyr i ypperlig kvalitet, er det min erfaring at langt det bedste udstyr er sprunget ud fra DIY. Firmaer på kanten af DIY. Her hjemme har vi flere eksempler, som eks. Holfi og LC Audio. Lidt længere nord på har vi norske DOXA, som jeg er helt vild med. DOXA er et mønstereksempel herpå.
Faktisk har der ikke været nogen aktivitet i firmaet DOXA i flere år. Men dets fader Knut Lauvland, der brænder for HIFI, har stadig forædlet sine produkter, på noget der ligner DIY-basis. Og samtidig har han solgt sine håndlavede forstærkere til interesserede nordmænd. Rygterne vil vide, at han har ganske travlt... på trods af manglende markedsføring.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Frederik Carøe skrev: Der er da en vis arrogance forbundet med blot at affeje gør det selv folk... Personligt ville jeg aldrig automatisk antage, at der ikke fandtes privatpersoner med viden og evner til at lave konstruktioner, der er bedre end hvad gængse fabrikanter (herunder en selv) kan præstere... Synes det tangerer selvfedhed, hvis man gjorde...

SÅDAN !!!!!!

Jeg snakkede med en loewe importør på et tidspunkt da jeg arbejde i radio/tv branchen. Vi ville gerne have en feature, som vi ikke mente kunne koste mange basøre. Importøren fortalte, at hvis arbejdsløn, komponent og andre følgeudgifter beløb sig til 200 kr., så ville det vise sig i udsalgsprisen som +2000 kr. Derfor rutter producenterne ikke med dyre komponenter.

Selvbyggeren vil uden tøven, give få hundrede ekstra for en my bedre kavlitet. Men, 10 gange mere og man vil helt sikkert tænke sig godt om.

miju skrev: Hurtig skriver : Ulempen ved DIY kan være, at man alri synes ens egen l**t lugter bedst! Det kræver derfor at man er MEGET selvkritisk. Korekt!! man må have nogle referancer og en rette snor, at udgå fra og følge, og så prøve at få de "anke" punkter og kompromisser der er i disse til at forsvinde i det man så laver.. Jeg selv har altid haft nogle højtalere jeg kunne lide, trods kompromisser og mindre utilfredsheder med enkelte ting i dem. Disse har jeg så udgået fra, og først da jeg ærligt kunne sige (og andre især kunne sige) at det jeg havde rodet sammen matchede disse kvalitativt, kunne jeg stille mine egne "købe" højtalere i kælderen!.. og det umidelbare mål var nået, altså at opnå noget lige så godt som det jeg havde før (færdig købt) men helt uden de kompromisser der her i var.. (og lidt nærmere lige DEN! lyd og ydelse der er det jeg "tænder" på) Så blev det lidt vanskeligt! for så måtte man ud og låne og lytte til dyre modeller for at sammenligne når man gik vidre og vidre op af i kvalitet.. (for så blev ambitionerne jo støre og støre!  )... Men under alle omstændigheder så MÅ man have en referance... ikke at efterligne / kopiere men til at vise vej, så man ikke fare helt vild, en referance der ligger tæt op af hvad men ønsker og hvor man vil hend..  Økonomisk er det typisk heller ikke specielt fordelagtigt. Ikke fordi det er voldsomt dyrt selv at lave en High End konstruktion. det dyre består i, at man ofte skal lave en del konstruktioner før man når målet. Man kan ende med at lave highend! man ellers aldrig ville kunne få råd til.. MEN! det vil sikkert over årene koste det samme... bare delt ud så man ik mærker det!... Så i og for sig kunne man bare tage et lån og købe den der high end HT. man drømmer om.. men så er den nærmest forældet og nyt er kommer inden lånet er betalt og så kan man starte forfra!...Rigtig high end er tidsløs. DIT. forældes aldrig på samme måde, da man når man har fat i et brugbart og fungerende tilfredsstillende koncept, kan bygge vidre på det, opdatere og udvikle det løbende.. (noget der er umuligt, eller vanskligere og oftest MEGET! dyre på færdig købt) Fordelen... Mange! Man kan eks udvikle efter sit eget lydideal, uden hensynstagen til fine måledata osv. Hvor meget færdigt lavet udstyr tror du helt seriøst er udviklet med ørerne??? Ikke meget (selvom mange producenter gør meget ud af at påstå det)! Det er lavet fordi det skal være billigt at masseproducere. En typisk forstærker til 20.000,- koster næppe 2.000,- at producere. Og ofte er den udviklet lidt for hurtigt, fordi der var en deadline og det nye flotte katalog skulle på gaden.     På dette punkt har selvbyggeren og de helt små audiofirmaer en stor fordel. Man skal ikke nødvendigvis lancere 25 nye modeller hvert år. Precis!!