Tilbage til HIFI4ALL.DK 28. maj 2025 | 02:16   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Andet
 HIFI4ALL Forum : Andet
Emne Emne: DIY : Voldsomt overvurderet (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 13
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Granholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 August 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 585
Sendt: 22 November 2005 kl. 14:18 | IP-adresse registreret  

Tja. Hvis man ikke kan lave lidt DIY kan man vel heller ikke tillade sig at vælge produkter fra forskellige fabrikanter da disse jo ikke fra start er testet til at overholde en fælles preference? Det er jo summen af bridraf/fradrag fra de enkelte komponenter der danner det færdige resultat! Og det ændrer man jo ved hvis man ikke bruger det udstyr som fabrikanten har brugt??

Har du ikke selv sammensat dit udstyr? Og hvikle firmaer er det der så seriøst forsøger at lave udstyr der genskaber en 100% virkelighedstro illusion? De plejer at producere det der kan sælges... Og her er boom bas og skrige diskant, mini anlæg og andet godt nogen gange det der giver brød på bordet.

Mvh

Til top Vis Granholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Granholm
 
JRGW
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1303
Sendt: 22 November 2005 kl. 14:41 | IP-adresse registreret  

Den der med rigtig high end er tidsløs er ikke helt ved siden af.Har hørt at selv ældre forstærkere kan være bedre end nye konstruktioner.Firmaer skal jo reklamere for deres nye produkter for at overleve.

Tænk også på at grundet prisudviklingen skal man betale noget mere for den samme kvalitet som tidligere.

På det digitale område kan det forholde sig lidt anderledes her sker en størrer udvikling mht. konvertere og billedkomp

Det er jo også set at nogle er startet med et stort engagement og så senere er nogle pengestærke folk kommet til og vil tjene på sagen, ML skulle være et eks. på dette.Der er ikke nødvendivis dårligt spørsmålet er bare hvad vægter de mest.At markedsføre en ting koster jo også det skal apperatet jo også tjene hjem. 

 



__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872
Til top Vis JRGW's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JRGW
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 22 November 2005 kl. 14:57 | IP-adresse registreret  

Well om man synes det er arogant, at mene at DIY vil få det svært op mod specialudviklede enheder og komponenter, mener jeg ikke er særligt relevant.
Det er vel ligeså arogant at tro man kan lammetæske alt og alle med standard enheder og komponenter.

Tilfældigvis ved jeg blot en anelse om hvad der sættes ind på at nå forskellige resultater i high-end sammenhæng. Og her får DIY gevaldig konkurrence, også selv om man mener at have forstået hvad det hele går ud på.
Specielt vil jeg her nævne højttalere, som i virkeligheden er et djævelens svært eksperiment, som egentlig på forhånd er dømt til at mislykkes. Minimale ændringer får ofte meget stor betydning.
Og hele rationalet omkring en højttaler og dens funktion, tror jeg næppe fattes af ret mange personer, det er der i hvert tilfælde noget der tyder på.
Somselvbygger er man oftest nødt til at købe standard enheder, man har som regel ikke måleudstyr eller disciplin til parre enhederne og kyle dem der ikke duer ud.
Jeg kender en HT, hvor 2/3 af enhederne får en på hatten med en klaphammer. UD med dem.
Det kan kun de færreste selvbyggere fåsig selv til - endsige forstå meningen med.
Der kan unægteligt være langt imellem,men det kan der også mellem målene.

Men jeg mener, at man kun har forstået lidt,om man kan klaske et filter på en omgang standardenheder og så bygge et tankkabinet og så bruge Mundorf wondercaps og CFAC spoler og så er den hellige grav velforvaret. Den holder ikke - slet ikke - det gav heller ingen jævnimpedanskurve.

På elektroniksiden mener jeg der er gode chancer for at score, men det kræver lidt mere end overfladisk indsigt at undgå villabrande og eksplosioner.

Nu skal det ikke forstås derhen, at fornøjelsen skal ødelægges ved at banke kasser sammen selv selv. Men man bør nok lige stikke en finger i mulden i ny og næ, for at mærke hvor man lige er nået til.
Folk der investerer deres egne penge selv, er ofte lidt af samme slags - en omgang ægte Kale - indtil man regner efter. Selv om jeg har arbejdet med dette i årtiernu, så har jeg endnu aldrig mødt nogen, der på en blot lidt lang bane, har kunne vifte ganske almindelige investeringsbeviser af banen. Tro mig danskerne ville være rige, om  det passede det man hørte folk opnår. men man skal altså lige huske at trække tabene fra. I et godt marked kan vi da allesammen, når det går den anden vej skilles taberne fra.
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Nilau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3706
Sendt: 22 November 2005 kl. 15:19 | IP-adresse registreret  

Analogical skrev:

Jeg støder herinde hyppigt på den løsning, at man da altid kan opnå bedre lyd via diy.

 

Det er  faktisk forkert aF  mange årsager.

Den væsentligst handler om, at man ved at gå til diy aldrig på forhånd har mulighed for at benytte en egentlig præference og man opnår helt vilkårlige resultater, der i reglen er et tilbageskridt i forhold til det, det drejer sig om: at vedligeholde den præference,der udvikles via at prøve mange forskeliige produkter  og ikke om at tro på at man kan udvirke små mirakler, for det kan en ud af tusinde måske.Resten mister mere end de vinder

 

Har du nu luftet hundene, og er parat til lidt fornyet 'Trolleri'???

Hvilke højttalere har du?

Hvilken cd-afspiller har du?

Hvilke(n) forstærker(e) har du?

Har du et billede af din pladespiller?

Har du et billede af dit lytterum?

 

N.

 

Til top Vis Nilau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nilau
 
Nilau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3706
Sendt: 22 November 2005 kl. 15:26 | IP-adresse registreret  

miju skrev:

Her tager du ganske fejl!...

Der findes en masse højtalere på markhedet, der anvender et utal ef enheder og enheds kombinationer.

Mange af disse er ganske standard tilgængelige enheder og andre er modeficeret, få er speciel lavet udelukkende til netop det formål og pågældende højtaler / fabrikant, udfra nogle ønsker denne har alt efter lyd filosofi mm.

Idag er standard enheder af så høj kvalitet og med så snævre tollerancer at her ikke er noget at komme efter!... eks. de nye ScanSpeak,  enheder, Thill samt eks. AudioTechnology, enkelte af de bedste fra Vifa og Seas har ab. fabrik og alm. tilgængelige hyldevare så snævre tollerancer at der stoprt set ikke er forskel på de der leveres til div. ht. producenter der anvender disse, AudioTech. tilbyder endda DIY. købere at lave date mm. efter ønske..

Delefilter komponenter kan også købes, og endda i en kvalitet kun et fåtal af de mest ekstreme highend højtalere anvender.. (ja selv i den ende ses de sjældent!)

Så råvarende er der intet galt med!...

Hvad angår kabinet konstruktion så er flertallet af gode højtalere af træ (MDF eller krydsfiner) og relativ firkantede..hvilket enhver fingernem DIY. person kan snilt lave..  nogle afrundede eller ovale.. dette kan også relativ nemt realiseres, man kan endda købe MDF plade er er "bøjelig"

Måleudstyr koster ikke mere end at de fleste der mener det nogenlunde alvorligt, kan anskaffe dette, og det man kan få til sin PC. kan næsten lige så meget som det de flsete prof. konstruktøre anvender!.. (mange tilfælde er det sgu det samme efter hånden)

SÅ! der er intet til hindring for at opnå praktisktaget samme resultater som selv prof. konstruktøre.. KUN knowhow & fantasi!.. og den er op til den enkelte og hvor meget man går op i det, hvor meget tid, energi man vil / kan ligge i det.. for det tager tid og tålmodighed samt lang tids viden og efraring indsamling! DET ER IKKE! LIGE NOGET MAN BARE GØR FRA DEN ENE DAG TIL DEN ANDEN OG OPNÅR NOGET SUBLIMT!..

Man kan så klart ikke kopiere hvisse højtalere med speciel lavede enheder og exotiske kabinet materialer mm. MEN! hviem siger man skal kopiere?

Skal man kopiere så er ProAc et godt eks. påat DIY. kan laves lige så godt og endda i nogle tilfælde bedre..(smag og behag dog hvor vidt det er bedre..)

Men de producenter man ikke umidelbart kan kopiere, sidder jo ikke nødvendigvis inde med sandheden og den ultimative løsning, der er rigtig mange at vælge i mellem, og mange kan sagtens efterlignes.

Det aller sjoveste og udfordrende for DIY. er dog at lave helt sin egen konstruktion og enheds kombi, helt fra bunden og et originelt koncept, der ikke er en efterligning.

Dette er dog også det mest krævende..

Men her er "din" egen DIY løsning helt lige så rigtigt et bud på hvordan det skal gøres som alle andres!.. (hvis det gøres "rigtigt" og med nødvendig indsigt og ekspertise?)

Hvad angår preferance?? tjaa..  vil man noget precis som en specefik ting lyder køb DEN!... 

Men hvis man har det som mig og mange andre DIY. folk, og som er at alt der findes at købe færdigt er et kompromis, et kompromis mellem hvordan konstruktøren / fabrikken synates det skal lyde og hvordan du ønsker det skal lyde.. og der er altid kompromisser..

En højtaler har en super god diskant og mid, men der er liiiiige lidt i bassen der ikke helt falder i "tråd" med hvad man finder helt optimalt, eller også omvendt, super bas og mid men lige lidt der i diskanten!! eller også er enderne helt fine men mid. har nogle mangler!?..

Måske finder man en lille højtaler, der rammer lige i "øjet" men er for lille!.. eller så finder man lige sagen! men den er for stor!?..  ak ak!! der kan være så meget galt!..

Kompromisser hele tiden!.. og især prismæssigt!...

Sådan har jeg selv haft det!...

Har tit tænkt, den top fra den højtaler lige kombineret med mid. fra den anden der samt bassen fra den der store der! SÅ! er vi "hjamme" men kombien var aldrig at finde!... ELLER! når den var at finde kostede den mere end man realistisk kunne betale..

Har man SELV! en selvstendig opfattelse af hvad der er helt optimalt! og hvordan det skal lyde for at ramme lige i "øjet" så kan man lave noget selvstendigt der vil nærme sig dette meget mere end man kan købe færdigt hvor ANDRE! har truffet valgene for dig...

Her kan man lave lige højtaleren der kompromisløst falder i ens smag, og har den størelse og ydelse man ønsker!..

For hvem siger at en given producent har mere ret end dig? og at hans valg ef enheder er mere rigtigt osv.??

Jeg kan ikke finde nogen idag der opfylder mine krav!..

Jeg har et to delt lukket system, med 12" bas, en størelse og ydelse man ikke finder på den side af 100000kr. hvor jeg (og mange) kan være med... (og det til små 20000kr. set bort fra års eksperimenteren og andre omkostninger her ved!)

Der er højtalere der lyder lidt hend af mine.. og de er referancen indenfor færdig byg for mig!... (dog ingen af en konstalation / størelse lig mine!...  så det jeg har kan ikke fås ellers kun toppen for sig og med bas refleks i bunden, hvilket jeg finder ikke godt nok!)

Men det har også taget mere end 12 år's eksperimenteren, at nå så langt... samt sammenlagt 20 års interesse for emnet hvor der er søgt viden, indsigt og info hvor nu muligt...

Så for ham der lige i morgen på bar bund får lyst til DIY. ??  så JA!! der er laaaang vej før man kan konkurere med detfærdige... (den meste af vejen er opnåen viden og indsigt nok til at kunne gøre det rigtigt)

Men den erfarende DIY. kan NEMT! konkurere med færdig ting! (hvem husker ikke salige Sten Duelund?? tror ik den påstand her, at DIY. ikke matcher færdigt ville blive taget særlig alvorligt..)

Og husk lige EN! ting.. 99.9% af alle etablerede højtaler producenter startede som DIY!..

Hvad adskiller dem fra dig i dag?? JO!  erfaring og størelse samt resurser.. (ting der kan kompenceres for pånær erfaring og viden!)

DIY. kan med viden, indsigt og erfaring laves BEDRE! end hvad du kan købe færdigt!... da du ikke behøver at gå på personlige kompromisser, mellem hvad du finder ret og godt og hvad en anden konstruktør finder ditto!...

Hvordan jeg fik lavet det jeg har og udfra hvilken preferance / referance?? jo jeg købte den bedste (i mine øre) højtaler jeg overhoved havde råd til!.. og blev ved indtil det jeg selv lavede lød bedre!... og så opsøgte / lånte jeg dyre og dyre højtalere (alle der faldt i min smag) og blev ved indtil mine lød bedre end disse!..

I dag skel jeg op og betel lige omkring 100000 for noget der bare nærmer sig, og et godt stykke OVER 100000 for noget jeg kunne leve med som alternativ..  og det der lyder bedre (for så klart findes det da!.. jeg har mine begrensninger! ) koster et stykke over 250000kr..

mvh.

 

 

 

 

Godt indlæg, 'miju', men det er sandsynligvis skønne spildte ord på den oprindelige analogiske forum-provokatør...

Mvh.

Niels

 

Til top Vis Nilau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nilau
 
Hurtig
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 25 November 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 3070
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:03 | IP-adresse registreret  

Dem der ikke mener man som enkelt-person og DIY'er kan skabe noget High End, skulle måske lige kigge på de firmaer der laver High End udstyr: Af danske firmaer kunne jeg eks. nævne et firma som Gryphon Audio Designs.
Hos Gryphon er der kun 1 udvikler af elektronik. Han tager sig af samtlige produkter. Dvs CD-afspiller, forforstærkere, effektforstærkere, integrerede forstærkere. Bemærk at der i flere af disse katagorier er adskellige produkter.
Og ikke nok med at han laver audiokredsløbene... mig bekendt står han også for kontrolkredsløb. Produktionsmodning, dokumentation og myndighedsgodkendelse er vist også hans opgave.

Hvis en enkelt mand kan klare alt dette, og endda få produkter ud af det, som rask væk sælges til 100.000,- pr stk.... hvem vil så fortælle mig, at man som DIY'er ikke kan lave noget mindst lige så godt??? Det kræver naturligvis at man har teknisk indsigt i form at eks en uddannelse indenfor elektronik. Hvorfor skulle denne mand kunne gøre det bedre end alle os andre???

Gyphon er måske et ekstremt eksempel, fordi det er så lille et firma. Men alligevel.... 1 mand til at udvikle samtlige produkter, og alligevel klarer de sig fint bl.a. de andre respekterede High End'er som ML, Classe og Krell. Hvr mange tror i der sidder og udvikler produkterne hos ML??? Jeg tror IKKE der er mange.
Og fælles for ALLE disse udviklere hos disse firmaer er, at de IKKE får lov at slippe fantasien løs. De får bae besked om hvad der skal udvikles, hvornår det skal være færdigt og hvad det skal kunne. Undervejs får de så besked på, at deres løsninger er for dyre, og så skærer man lidt væk osv... Til sidst er der typisk lidt travlt op til deadline, og så skal man jo bare have produktet færdigt. Tvivler på at en udvikler hos eks ML bliver ret populær, hvis han beder chefen om at udsætte lanceringen af et nyt produkt 2 måneder, fordi han ikke lige er helt tilfreds med resultatetendnu.



__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA
Til top Vis Hurtig's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Hurtig
 
Analogical
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 15 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 303
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:03 | IP-adresse registreret  

Nilau skrev:
miju skrev:

Her tager du ganske fejl!...

Der findes en masse højtalere på markhedet, der anvender et utal ef enheder og enheds kombinationer.

Mange af disse er ganske standard tilgængelige enheder og andre er modeficeret, få er speciel lavet udelukkende til netop det formål og pågældende højtaler / fabrikant, udfra nogle ønsker denne har alt efter lyd filosofi mm.

Idag er standard enheder af så høj kvalitet og med så snævre tollerancer at her ikke er noget at komme efter!... eks. de nye ScanSpeak,  enheder, Thill samt eks. AudioTechnology, enkelte af de bedste fra Vifa og Seas har ab. fabrik og alm. tilgængelige hyldevare så snævre tollerancer at der stoprt set ikke er forskel på de der leveres til div. ht. producenter der anvender disse, AudioTech. tilbyder endda DIY. købere at lave date mm. efter ønske..

Delefilter komponenter kan også købes, og endda i en kvalitet kun et fåtal af de mest ekstreme highend højtalere anvender.. (ja selv i den ende ses de sjældent!)

Så råvarende er der intet galt med!...

Hvad angår kabinet konstruktion så er flertallet af gode højtalere af træ (MDF eller krydsfiner) og relativ firkantede..hvilket enhver fingernem DIY. person kan snilt lave..  nogle afrundede eller ovale.. dette kan også relativ nemt realiseres, man kan endda købe MDF plade er er "bøjelig"

Måleudstyr koster ikke mere end at de fleste der mener det nogenlunde alvorligt, kan anskaffe dette, og det man kan få til sin PC. kan næsten lige så meget som det de flsete prof. konstruktøre anvender!.. (mange tilfælde er det sgu det samme efter hånden)

SÅ! der er intet til hindring for at opnå praktisktaget samme resultater som selv prof. konstruktøre.. KUN knowhow & fantasi!.. og den er op til den enkelte og hvor meget man går op i det, hvor meget tid, energi man vil / kan ligge i det.. for det tager tid og tålmodighed samt lang tids viden og efraring indsamling! DET ER IKKE! LIGE NOGET MAN BARE GØR FRA DEN ENE DAG TIL DEN ANDEN OG OPNÅR NOGET SUBLIMT!..

Man kan så klart ikke kopiere hvisse højtalere med speciel lavede enheder og exotiske kabinet materialer mm. MEN! hviem siger man skal kopiere?

Skal man kopiere så er ProAc et godt eks. påat DIY. kan laves lige så godt og endda i nogle tilfælde bedre..(smag og behag dog hvor vidt det er bedre..)

Men de producenter man ikke umidelbart kan kopiere, sidder jo ikke nødvendigvis inde med sandheden og den ultimative løsning, der er rigtig mange at vælge i mellem, og mange kan sagtens efterlignes.

Det aller sjoveste og udfordrende for DIY. er dog at lave helt sin egen konstruktion og enheds kombi, helt fra bunden og et originelt koncept, der ikke er en efterligning.

Dette er dog også det mest krævende..

Men her er "din" egen DIY løsning helt lige så rigtigt et bud på hvordan det skal gøres som alle andres!.. (hvis det gøres "rigtigt" og med nødvendig indsigt og ekspertise?)

Hvad angår preferance?? tjaa..  vil man noget precis som en specefik ting lyder køb DEN!... 

Men hvis man har det som mig og mange andre DIY. folk, og som er at alt der findes at købe færdigt er et kompromis, et kompromis mellem hvordan konstruktøren / fabrikken synates det skal lyde og hvordan du ønsker det skal lyde.. og der er altid kompromisser..

En højtaler har en super god diskant og mid, men der er liiiiige lidt i bassen der ikke helt falder i "tråd" med hvad man finder helt optimalt, eller også omvendt, super bas og mid men lige lidt der i diskanten!! eller også er enderne helt fine men mid. har nogle mangler!?..

Måske finder man en lille højtaler, der rammer lige i "øjet" men er for lille!.. eller så finder man lige sagen! men den er for stor!?..  ak ak!! der kan være så meget galt!..

Kompromisser hele tiden!.. og især prismæssigt!...

Sådan har jeg selv haft det!...

Har tit tænkt, den top fra den højtaler lige kombineret med mid. fra den anden der samt bassen fra den der store der! SÅ! er vi "hjamme" men kombien var aldrig at finde!... ELLER! når den var at finde kostede den mere end man realistisk kunne betale..

Har man SELV! en selvstendig opfattelse af hvad der er helt optimalt! og hvordan det skal lyde for at ramme lige i "øjet" så kan man lave noget selvstendigt der vil nærme sig dette meget mere end man kan købe færdigt hvor ANDRE! har truffet valgene for dig...

Her kan man lave lige højtaleren der kompromisløst falder i ens smag, og har den størelse og ydelse man ønsker!..

For hvem siger at en given producent har mere ret end dig? og at hans valg ef enheder er mere rigtigt osv.??

Jeg kan ikke finde nogen idag der opfylder mine krav!..

Jeg har et to delt lukket system, med 12" bas, en størelse og ydelse man ikke finder på den side af 100000kr. hvor jeg (og mange) kan være med... (og det til små 20000kr. set bort fra års eksperimenteren og andre omkostninger her ved!)

Der er højtalere der lyder lidt hend af mine.. og de er referancen indenfor færdig byg for mig!... (dog ingen af en konstalation / størelse lig mine!...  så det jeg har kan ikke fås ellers kun toppen for sig og med bas refleks i bunden, hvilket jeg finder ikke godt nok!)

Men det har også taget mere end 12 år's eksperimenteren, at nå så langt... samt sammenlagt 20 års interesse for emnet hvor der er søgt viden, indsigt og info hvor nu muligt...

Så for ham der lige i morgen på bar bund får lyst til DIY. ??  så JA!! der er laaaang vej før man kan konkurere med detfærdige... (den meste af vejen er opnåen viden og indsigt nok til at kunne gøre det rigtigt)

Men den erfarende DIY. kan NEMT! konkurere med færdig ting! (hvem husker ikke salige Sten Duelund?? tror ik den påstand her, at DIY. ikke matcher færdigt ville blive taget særlig alvorligt..)

Og husk lige EN! ting.. 99.9% af alle etablerede højtaler producenter startede som DIY!..

Hvad adskiller dem fra dig i dag?? JO!  erfaring og størelse samt resurser.. (ting der kan kompenceres for pånær erfaring og viden!)

DIY. kan med viden, indsigt og erfaring laves BEDRE! end hvad du kan købe færdigt!... da du ikke behøver at gå på personlige kompromisser, mellem hvad du finder ret og godt og hvad en anden konstruktør finder ditto!...

Hvordan jeg fik lavet det jeg har og udfra hvilken preferance / referance?? jo jeg købte den bedste (i mine øre) højtaler jeg overhoved havde råd til!.. og blev ved indtil det jeg selv lavede lød bedre!... og så opsøgte / lånte jeg dyre og dyre højtalere (alle der faldt i min smag) og blev ved indtil mine lød bedre end disse!..

I dag skel jeg op og betel lige omkring 100000 for noget der bare nærmer sig, og et godt stykke OVER 100000 for noget jeg kunne leve med som alternativ..  og det der lyder bedre (for så klart findes det da!.. jeg har mine begrensninger! ) koster et stykke over 250000kr..

mvh.

 

 

 

 

Godt indlæg, 'miju', men det er sandsynligvis skønne spildte ord på den oprindelige analogiske forum-provokatør...

Mvh.

Niels

 

Du har ret.Det er skønne spildte kræfter. Der fremkommer intet i indlægget,jeg ikke allerede ved, vil blive forsøgt fremlagt som modvægt. Men der er ingen kære mor her.DIY duer ikke

Til top Vis Analogical's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogical
 
Spencer
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 25 November 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 6374
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:17 | IP-adresse registreret  

Analogical skrev:

Du har ret.Det er skønne spildte kræfter. Der fremkommer intet i indlægget,jeg ikke allerede ved, vil blive forsøgt fremlagt som modvægt. Men der er ingen kære mor her.DIY duer ikke

Så hvis noget lyder godt, så vælger du vel blot at undlade at kalde det for DIY ?

Argumentationsformen er egentlig meget enkel:

1) Påstand: Alle sigøjnere stjæler.

2) Modbevis: Jeg kender en sigøjner der ikke stjæler.

3) Tilbagevisning: Så er han ikke sigøjner.



__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!
Til top Vis Spencer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Spencer
 
skruerselv
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

heltny/cujo

Bruger siden: 05 Juni 2005
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 522
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:20 | IP-adresse registreret  

Men der er ingen kære mor her.DIY duer ikke

Kommer du ikk forbi mig og siger det samme når du går igen ?

Mine ht er ikke lavet som en kopi af andet og den eneste ref. der er gået efter er: minie ører og ønsker.

Kan du finde noget der bare LIGNER det jeg har - så er du dygtig.

Og oveni det, siger stort set alle: Det lyder fandme godt og det er da utroligt hvad du har af anlæg/lyd for så "små" penge. (små er jo relativt)

Din sidste sætning = Men der er ingen kære mor her.DIY duer ikke !!!! Er den ikk skrevet fordi du overhovedet ikke ejer evner der peger i den retning
Eller fordi du har prøvet og det blev det værste l**t
Eller fordi du stadig prøver lidt i smug, men det stadig ikke kan lykkes for dig

At det du køber færdigt (uanset om det er en 2-vejs fra bilka til 495,-) er klart bedre end det du selv har prøvet.

Jeg synes du lyder som én der har opgivet sig selv - og endt op med at leve med de kompromis´er, der er ved at købe færdig.

Jeg synes også dem der selv skifter tandrem på bilen (DIY) er nogle tospander - og på trods af at den kører HELT FINT bagefter - så kan jeg ikke li dem - - - - - Måske fordi jeg ikke selv kan/eller har prøvet

Man kan købe 4 stk. phonostik + 1 meter godt kabel og lodde det sammen til en pris på f.eks 250,- - - - - - - - man kan også hedde/kalde sig Analogical og gå ud og købe nøjagtig samme kabel for 1250,-  DIY = virker ikke - - - FLOT FLOT Analogical

Find du dig et andet emne !!!!

Til top Vis skruerselv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skruerselv
 
Analogical
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 15 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 303
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:26 | IP-adresse registreret  

skruerselv skrev:

Men der er ingen kære mor her.DIY duer ikke

Kommer du ikk forbi mig og siger det samme når du går igen ?

Mine ht er ikke lavet som en kopi af andet og den eneste ref. der er gået efter er: minie ører og ønsker.

Kan du finde noget der bare LIGNER det jeg har - så er du dygtig.

Og oveni det, siger stort set alle: Det lyder fandme godt og det er da utroligt hvad du har af anlæg/lyd for så "små" penge. (små er jo relativt)

Din sidste sætning = Men der er ingen kære mor her.DIY duer ikke !!!! Er den ikk skrevet fordi du overhovedet ikke ejer evner der peger i den retning
Eller fordi du har prøvet og det blev det værste l**t
Eller fordi du stadig prøver lidt i smug, men det stadig ikke kan lykkes for dig

At det du køber færdigt (uanset om det er en 2-vejs fra bilka til 495,-) er klart bedre end det du selv har prøvet.

Jeg synes du lyder som én der har opgivet sig selv - og endt op med at leve med de kompromis´er, der er ved at købe færdig.

Jeg synes også dem der selv skifter tandrem på bilen (DIY) er nogle tospander - og på trods af at den kører HELT FINT bagefter - så kan jeg ikke li dem - - - - - Måske fordi jeg ikke selv kan/eller har prøvet

Man kan købe 4 stk. phonostik + 1 meter godt kabel og lodde det sammen til en pris på f.eks 250,- - - - - - - - man kan også hedde/kalde sig Analogical og gå ud og købe nøjagtig samme kabel for 1250,-  DIY = virker ikke - - - FLOT FLOT Analogical

Find du dig et andet emne !!!!

Rønnebærerne er sure, kan jeg se
Til top Vis Analogical's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogical
 
SATMIT
Lukket konto
Lukket konto

Konto lukket efter brugers ønske

Bruger siden: 22 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1226
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:27 | IP-adresse registreret  

Jeg synes at det er en relevant diskussion ... men når den ligesom så meget andet i dette forum kører totalt af sporet, med barnlige udfald som "DIY duer ikke", ja så må man bare konstatere at Analogical ikke har lært meget siden han første gang blev smidt ud .. forlod forummet "frivilligt".

Tag jer dog sammen ... der er snart ikke mange bare moderat hifi-interesserede der gider at besøge denne site, når det eneste der fylder trådene er personfnidder.

SATMIT



__________________
"My tastes are simple; I am easily satisfied with the best." Winston Churchill
Til top Vis SATMIT's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af SATMIT
 
Spencer
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 25 November 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 6374
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:28 | IP-adresse registreret  

Analogical skrev:
Rønnebærerne er sure, kan jeg se

Godt klaret, at du kan se hvordan noget smager !



__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!
Til top Vis Spencer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Spencer
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:29 | IP-adresse registreret  

Analogical skrev:
skruerselv skrev:

Men der er ingen kære mor her.DIY duer ikke

Kommer du ikk forbi mig og siger det samme når du går igen ?

Mine ht er ikke lavet som en kopi af andet og den eneste ref. der er gået efter er: minie ører og ønsker.

Kan du finde noget der bare LIGNER det jeg har - så er du dygtig.

Og oveni det, siger stort set alle: Det lyder fandme godt og det er da utroligt hvad du har af anlæg/lyd for så "små" penge. (små er jo relativt)

Din sidste sætning = Men der er ingen kære mor her.DIY duer ikke !!!! Er den ikk skrevet fordi du overhovedet ikke ejer evner der peger i den retning
Eller fordi du har prøvet og det blev det værste l**t
Eller fordi du stadig prøver lidt i smug, men det stadig ikke kan lykkes for dig

At det du køber færdigt (uanset om det er en 2-vejs fra bilka til 495,-) er klart bedre end det du selv har prøvet.

Jeg synes du lyder som én der har opgivet sig selv - og endt op med at leve med de kompromis´er, der er ved at købe færdig.

Jeg synes også dem der selv skifter tandrem på bilen (DIY) er nogle tospander - og på trods af at den kører HELT FINT bagefter - så kan jeg ikke li dem - - - - - Måske fordi jeg ikke selv kan/eller har prøvet

Man kan købe 4 stk. phonostik + 1 meter godt kabel og lodde det sammen til en pris på f.eks 250,- - - - - - - - man kan også hedde/kalde sig Analogical og gå ud og købe nøjagtig samme kabel for 1250,-  DIY = virker ikke - - - FLOT FLOT Analogical

Find du dig et andet emne !!!!

Rønnebærerne er sure, kan jeg se


Analogical, der ligger en invitation/udfordring klar her. Tør du tager handsken op og besøge et DIY anlæg?
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Granholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 August 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 585
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:30 | IP-adresse registreret  

Trold! Hold da op for spild af tid...
Til top Vis Granholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Granholm
 
Analogical
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 15 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 303
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:30 | IP-adresse registreret  

Spencer skrev:

Analogical skrev:
Rønnebærerne er sure, kan jeg se

Godt klaret, at du kan se hvordan noget smager !

Det er nu nemt at se(læse)

 

Til top Vis Analogical's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogical
 
Spencer
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 25 November 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 6374
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:32 | IP-adresse registreret  

Analogical skrev:
Spencer skrev:

Analogical skrev:
Rønnebærerne er sure, kan jeg se

Godt klaret, at du kan se hvordan noget smager !

Det er nu nemt at se(læse)

Hvis du vil overbevise os om at dit anlæg lyder bedre end skruerselv's anlæg, så må du jo fortælle hvad du har.



__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!
Til top Vis Spencer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Spencer
 
skruerselv
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

heltny/cujo

Bruger siden: 05 Juni 2005
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 522
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:35 | IP-adresse registreret  

Ja hvis ikke man har andet at sige - - - - Analogical gider jeg ikke mere, han er simpelthen for uerfaren.

Stop for mig her, jeg følger med (læser) lidt på sidelinien.

 

Til top Vis skruerselv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af skruerselv
 
Analogical
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 15 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 303
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:35 | IP-adresse registreret  

Det er klart at et sådant emne som her, skaber problemer, idet påstanden jo er simpel :ikke alle har råd til high end.Da mange ,da de ikke har råd,tilsyneladende vælger at fremstille sig selv som diy guder,der så skal kompensere for manglende økonomisk formående, er det klart at det bliver betændt
Til top Vis Analogical's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogical
 
Analogical
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 15 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 303
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:40 | IP-adresse registreret  

skruerselv skrev:

Ja hvis ikke man har andet at sige - - - - Analogical gider jeg ikke mere, han er simpelthen for uerfaren.

Stop for mig her, jeg følger med (læser) lidt på sidelinien.

 

LOL..uerfaren.Hvilken griner
Til top Vis Analogical's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogical
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 22 November 2005 kl. 16:40 | IP-adresse registreret  

Analogical skrev:
Det er klart at et sådant emne som her, skaber problemer, idet påstanden jo er simpel :ikke alle har råd til high end.Da mange ,da de ikke har råd,tilsyneladende vælger at fremstille sig selv som diy guder,der så skal kompensere for manglende økonomisk formående, er det klart at det bliver betændt


Den påstand holder ikke. Du har selv nævnt high end ikke bliver forældet. Brugtpriser er så lave, at det ikke kan svare sig at bygge selv. Mange DIY folk herinde kunne snildt købe et brugt high end anlæg, for det de har investert i deres egne projekter.

Kom igen. Hvis ikke du har modet til at tage udfordringen op fra skruerselv, kan jeg ikke tage dine udtalelser alvorligt. Ligeledes kender vi ikke dine referencer. Er det overhovedet high end du selv har?
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 

<< Forrige Side af 13 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes