@miju

Ingen Audio Note er kraftig nok til at drive dine højttalere.
Audio Research har nok lavet et par bamser der kan.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: XenoCypraZ skrev: Rør støjer enormt, og den støj er det vi normalt betegner som "varm", Analogical, sådan er det desværre bare, det er en diskussion, du ikke kan vinde. Ved ikke om jeg vil give Miju ret i det ikke kan bruges til High End anlæg, det kommer an på defineringen af Highend, men den behøver vi ikke tage her. I mit anlæg oplever jeg vindens susen uden for vinduet, mere tydeligt end nogen støj fra rør. Et godt signal/støj forhold er især vigtigt på meget følsomme højttalere. Hos mig er det ikke et problem, med følsomheder et stykke under 90dB.

Spencer jeg tror vi er enige, men så kan det være jeg ikke skriver det klart nok, Med støj, mener jeg rørenes egenskab, (den elektroniske støj de laver, kan ikke lige skrive det bedre), er jo den der giver den "varme" behagelige lyd.


__________________
I reveal you witch now you've cast your last spell
he knows who you are you'll join him on his way to hell........

[Pyramaze - Sleepy Hollow]

Spencer skrev: @miju Ingen Audio Note er kraftig nok til at drive dine højttalere. Audio Research har nok lavet et par bamser der kan.

LOL

 

XenoCypraZ skrev: Rør støjer enormt, og den støj er det vi normalt betegner som "varm", Analogical, sådan er det desværre bare, det er en diskussion, du ikke kan vinde. Ved ikke om jeg vil give Miju ret i det ikke kan bruges til High End anlæg, det kommer an på defineringen af Highend, men den behøver vi ikke tage her.

Nu er det lidt som jeg provokere!

Rør kan sagtens koste kassen og mænge sig blandt highend! men MIN! personlige holdning er at det ikke duer!..

Men kan man lide den farvelade de giver så er det da sikkert fint og at betragte som subjektiv highend!...

Noget korrekt gengivende i forhold til kilde materialet / mediet er det langt fra!.. og nogen sandheds tilnærmende kan det dog aldrig blive!.... men igen smag & bahag!..

Rør er REN! smag & behag!... (det så ok for de der vil DET!.... men de skal bare ikke bilde sig selv eller andre ind at det er korrekt og det rigtigste!... for det er det jo BEVISELIGT! langt fra!)

mvh.

__________________
M.

Det må jo så være at de dyre dyre dyre rørting, der ligger i referenceklasse er baseret på at de, der køber det, er blevet snydt,hvis miju skulle sige det.

Nuvel..det lever vi med,os der har rør og rigtige højtalere

miju skrev: XenoCypraZ skrev: Rør støjer enormt, og den støj er det vi normalt betegner som "varm", Analogical, sådan er det desværre bare, det er en diskussion, du ikke kan vinde. Ved ikke om jeg vil give Miju ret i det ikke kan bruges til High End anlæg, det kommer an på defineringen af Highend, men den behøver vi ikke tage her. Nu er det lidt som jeg provokere! Rør kan sagtens koste kassen og mænge sig blandt highend! men MIN! personlige holdning er at det ikke duer!.. Men kan man lide den farvelade de giver så er det da sikkert fint og at betragte som subjektiv highend!... Noget korrekt gengivende i forhold til kilde materialet / mediet er det langt fra!.. og nogen sandheds tilnærmende kan det dog aldrig blive!.... men igen smag & bahag!.. Rør er REN! smag & behag!... (det så ok for de der vil DET!.... men de skal bare ikke bilde sig selv eller andre ind at det er korrekt og det rigtigste!... for det er det jo BEVISELIGT! langt fra!) mvh.

Vi er enige, skal man gengive lyden så tæt på det oprindelige materiale som muligt, så er rør ikke vejen frem.

Men til mine højtalere Magnepan SMGa, bliver lyden væsentlig pænere, mere venlig og lytte til med rør foran... Men som sagt før, det er smag og behag.

Rør farver lyden, og sådan er det bare. Om man kan lide det eller ej, er op til en selv.


__________________
I reveal you witch now you've cast your last spell
he knows who you are you'll join him on his way to hell........

[Pyramaze - Sleepy Hollow]

Citér: Det er udelukkende din egen vurdering.  Faktum er at de måler ikke mest korrekt, og gengiver derfor heller ikke mest korrekt, det kan din "erfaring" ikke ændre på. det her drejer sig ikke målelighed,men om at kunne lytte,sidstnævnte er der mange, der kan i praksis,altså ud over ab test.Det er synd og skam. men igen..folk har de holdninger,de har råd til

Hvis man kan måle at en forstærker ikke gengiver korrekt, gengiver den ikke korrekt, det kan ikke diskuteres...  

Uanset hvad et anlæg koster, gengiver det ikke korrekt, hvis det ikke måler korrekt, igen et videnskabeligt faktum!

Du basere alle dine argumenter på lytteerfaring, hvordan kan du vide at du ikke tager fejl? Hvori ligger din sikkerhed for at det du vælger gengiver mest korrekt?

Hvordan kan dine ører modbevise det, som ethvert måleinstrument kan vise sort på hvidt?

 

 

XenoCypraZ skrev: miju skrev: XenoCypraZ skrev: Rør støjer enormt, og den støj er det vi normalt betegner som "varm", Analogical, sådan er det desværre bare, det er en diskussion, du ikke kan vinde. Ved ikke om jeg vil give Miju ret i det ikke kan bruges til High End anlæg, det kommer an på defineringen af Highend, men den behøver vi ikke tage her. Nu er det lidt som jeg provokere! Rør kan sagtens koste kassen og mænge sig blandt highend! men MIN! personlige holdning er at det ikke duer!.. Men kan man lide den farvelade de giver så er det da sikkert fint og at betragte som subjektiv highend!... Noget korrekt gengivende i forhold til kilde materialet / mediet er det langt fra!.. og nogen sandheds tilnærmende kan det dog aldrig blive!.... men igen smag & bahag!.. Rør er REN! smag & behag!... (det så ok for de der vil DET!.... men de skal bare ikke bilde sig selv eller andre ind at det er korrekt og det rigtigste!... for det er det jo BEVISELIGT! langt fra!) mvh. Vi er enige, skal man gengive lyden så tæt på det oprindelige materiale som muligt, så er rør ikke vejen frem. Men til mine højtalere Magnepan SMGa, bliver lyden væsentlig pænere, mere venlig og lytte til med rør foran... Men som sagt før, det er smag og behag. Rør farver lyden, og sådan er det bare. Om man kan lide det eller ej, er op til en selv.

Forkert!!  rør giver ægthed

Spencer skrev: @miju Ingen Audio Note er kraftig nok til at drive dine højttalere. Audio Research har nok lavet et par bamser der kan.

Korekt!! AN funker slet ikke på mine ht.. så her vil det ikke være helt fair!..

AR klarede det dog relativ fint! og de er ik så ringe endda!... men lever ik op til mine kreterier!..

Har dog prøvet AN. på et system med 91 db. følsomhed med samme enheder lavet til en kammerat.. og her ku man lave enmere fair bedømmelse også af OVC'ne...  og der er alt formeget  "brun sovs"& "fernis" over lyden!...  meget behageligt! men langt fra korrekt og i mine øre medrivende samt inetrasant!.. (igen smag & behag!)

mvh.

__________________
M.

XenoCypraZ skrev: Spencer skrev: XenoCypraZ skrev: Rør støjer enormt, og den støj er det vi normalt betegner som "varm", Analogical, sådan er det desværre bare, det er en diskussion, du ikke kan vinde. Ved ikke om jeg vil give Miju ret i det ikke kan bruges til High End anlæg, det kommer an på defineringen af Highend, men den behøver vi ikke tage her. I mit anlæg oplever jeg vindens susen uden for vinduet, mere tydeligt end nogen støj fra rør. Et godt signal/støj forhold er især vigtigt på meget følsomme højttalere. Hos mig er det ikke et problem, med følsomheder et stykke under 90dB. Spencer jeg tror vi er enige, men så kan det være jeg ikke skriver det klart nok, Med støj, mener jeg rørenes egenskab, (den elektroniske støj de laver, kan ikke lige skrive det bedre), er jo den der giver den "varme" behagelige lyd.

Tager vi yderfløjene inden for rør- og transistoforstærkere, så er der flere rørforstærkere der lyder som transistorforstærkere, og flere transistorforstærkere der lyder som rør (Carver f.eks.).

Jolida har lavet nogle der er meget transistoragtige, af deres rørforstærkere.

Meget 'rørlyd' stammer fra 'langsomme' kulmodstande, og billige trafoer.

De bedste trafoer, er koblet således at de klarer sammenligning med de bedste transistortrin.
E.A.R. 509 monoblokkene f.eks.

Bruger man metalfilmsmodstande, bliver lyden 'hurtigere' og mindre røragtig.
Ikke altid en god ide, hvis man vil forbedre på noget gammelt, der så vil ændre klang til det skingre (ja, rør kan faktisk blive skingre).

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Lars Nielsen skrev: Citér: Det er udelukkende din egen vurdering.  Faktum er at de måler ikke mest korrekt, og gengiver derfor heller ikke mest korrekt, det kan din "erfaring" ikke ændre på. det her drejer sig ikke målelighed,men om at kunne lytte,sidstnævnte er der mange, der kan i praksis,altså ud over ab test.Det er synd og skam. men igen..folk har de holdninger,de har råd til Hvis man kan måle at en forstærker ikke gengiver korrekt, gengiver den ikke korrekt, det kan ikke diskuteres...   Uanset hvad et anlæg koster, gengiver det ikke korrekt, hvis det ikke måler korrekt, igen et videnskabeligt faktum! Du basere alle dine argumenter på lytteerfaring, hvordan kan du vide at du ikke tager fejl? Hvori ligger din sikkerhed for at det du vælger gengiver mest korrekt? Hvordan kan dine ører modbevise det, som ethvert måleinstrument kan vise sort på hvidt?Fordi lytning er ganske meget mere end målerier

torkild skrev: Analogical skrev: torkild skrev: Oki Analogical Elsker du bare at være uening med folk og provokere folk med åbenlyse åndsvagheder ? Jeg synes er det er en underlig måde at komunikere på. Måske kunne du søge hjælp ved en prof. Vi kan vil være enig om at en købt højtaler ikke er DIY (lad os kalde den #) ? oki, altså derfor når # ikke er DIY er den altså god ? (ja ja jeg ved at du tænker man også en købe dårlig højtaler) Hvis den samme mand som udviklede #, i sin fritid bruge 2x tid det tog ham at udvikle # på at udvikle €. + han bruger bedre, og måske dyre enheder lavet efter hans ønske. Så kan € ikke være bedre end # fordi at € er DIY ?!? Men hvis du siger det så tror jeg self på det............... Lad os få proportioner.Når man køber high end..så køber man know how..og det koster Yes Know How koster, men navne skiltet koster mere ! Men nu snakker du bare uden om

Og nu har du måske ind set at du ikke har ret ?
Hvis jeg ikke har ret i det jeg skriver, har du ikke ret i din påstand !
Har jeg ret i det jeg skriver, har du ikke ret i din påstand !
(læs hvad jeg skriver)

SKAK MAT

__________________
Med denne udtalelse repræsentere jeg kun mig selv, og ikke Dynaudio.

Analogical skrev: Forkert!!  rør giver ægthed

Oki,

Hvis det bare går ud på at skrive størst, så

NEJ!

Det gør de ikke.


__________________
I reveal you witch now you've cast your last spell
he knows who you are you'll join him on his way to hell........

[Pyramaze - Sleepy Hollow]

XenoCypraZ skrev: Vi er enige, skal man gengive lyden så tæt på det oprindelige materiale som muligt, så er rør ikke vejen frem. Men til mine højtalere Magnepan SMGa, bliver lyden væsentlig pænere, mere venlig og lytte til med rør foran... Men som sagt før, det er smag og behag. Rør farver lyden, og sådan er det bare. Om man kan lide det eller ej, er op til en selv.

Precis!!  

__________________
M.

torkild skrev: torkild skrev: Analogical skrev: torkild skrev: Oki Analogical Elsker du bare at være uening med folk og provokere folk med åbenlyse åndsvagheder ? Jeg synes er det er en underlig måde at komunikere på. Måske kunne du søge hjælp ved en prof. Vi kan vil være enig om at en købt højtaler ikke er DIY (lad os kalde den #) ? oki, altså derfor når # ikke er DIY er den altså god ? (ja ja jeg ved at du tænker man også en købe dårlig højtaler) Hvis den samme mand som udviklede #, i sin fritid bruge 2x tid det tog ham at udvikle # på at udvikle €. + han bruger bedre, og måske dyre enheder lavet efter hans ønske. Så kan € ikke være bedre end # fordi at € er DIY ?!? Men hvis du siger det så tror jeg self på det............... Lad os få proportioner.Når man køber high end..så køber man know how..og det koster Yes Know How koster, men navne skiltet koster mere ! Men nu snakker du bare uden om Og nu har du måske ind set at du ikke har ret ? Hvis jeg ikke har ret i det jeg skriver, har du ikke ret i din påstand ! Har jeg ret i det jeg skriver, har du ikke ret i din påstand ! (læs hvad jeg skriver) SKAK MAT

For småt argumenteret

Højttalerenheder af pap, farver i høj grad også lyden.

De opfører sig ikke som et perfekt stempel.

De fleste kan lide 'farven' - ja.
Men farvning det er det.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

XenoCypraZ skrev: Analogical skrev: Forkert!!  rør giver ægthed Oki, Hvis det bare går ud på at skrive størst, så NEJ!for småt Det gør de ikke.

Analogical skrev: torkild skrev: torkild skrev: Analogical skrev: torkild skrev: Oki Analogical Elsker du bare at være uening med folk og provokere folk med åbenlyse åndsvagheder ? Jeg synes er det er en underlig måde at komunikere på. Måske kunne du søge hjælp ved en prof. Vi kan vil være enig om at en købt højtaler ikke er DIY (lad os kalde den #) ? oki, altså derfor når # ikke er DIY er den altså god ? (ja ja jeg ved at du tænker man også en købe dårlig højtaler) Hvis den samme mand som udviklede #, i sin fritid bruge 2x tid det tog ham at udvikle # på at udvikle €. + han bruger bedre, og måske dyre enheder lavet efter hans ønske. Så kan € ikke være bedre end # fordi at € er DIY ?!? Men hvis du siger det så tror jeg self på det............... Lad os få proportioner.Når man køber high end..så køber man know how..og det koster Yes Know How koster, men navne skiltet koster mere ! Men nu snakker du bare uden om Og nu har du måske ind set at du ikke har ret ? Hvis jeg ikke har ret i det jeg skriver, har du ikke ret i din påstand ! Har jeg ret i det jeg skriver, har du ikke ret i din påstand ! (læs hvad jeg skriver) SKAK MAT For småt argumenteret

Hvis man ikke har ret, kan man altid snakke uden om..... tsk tsk !



__________________
Med denne udtalelse repræsentere jeg kun mig selv, og ikke Dynaudio.

Ved godt jeg har sagt farvel. Men kig lige på Analogical's sprogbrug, tegnsætning, brug af farver og store bogstaver! Det er helt sikkert ikke Mr. Antisilver, men blot en der keder sig. 

Citér: Hvordan kan dine ører modbevise det, som ethvert måleinstrument kan vise sort på hvidt?Fordi lytning er ganske meget mere end målerier

Du mener altså at et apparat der målbart gengiver forkert, alligevel kan opfattes af ørene som værende korrekt?