Der findes i øvrigt et lille staldtrick i forbindelse med dæmpningsfaktor, som specielt er velegnet til hårdt modkoblede forstærkere. Sæt en 0.22-0.47 ohms modstand i serie med den ene leder ud til hver højtaler. På den måde reducerer du størrelsen af de returstrømme højtaleren genererer, og samtidig er forstærkeren knap så direkte koblet til højtaleren. Det betyder at den lettere kan magte strømmene.

Jeg har selv prøvet dette på en Thule Spirit hvor det faktisk gav en hel del musikalitet (hvilket den ellers ikke er kendt for). I øvrigt sammen med et par QLN Qubic222 højtalere og en Cambridge CD-afspiller.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Spencer skrev: skruerselv skrev: Ja og Kenwood lavede en effektforstærker på et tidspunkt, med en dæmpningsfaktor på 1500 - men kunne det bruges ? Lød den godt ? NEJ ! Kan du huske hvilken Kenwood det drejer sig om ? (Bare nysgerrig, da jeg selv har haft Kenwood, og kender 2 der har)

Jeg kan faktisk ikke huske det, selvom jeg havde lånt et sæt af en kammerat på et tidspunkt, men det er også 20 år siden

Men jeg mener at det var 07.

__________________
Behandler man det digitale signal ordentligt - lyder det analogt.

Sølv de rigtige steder - er guld værd.

Hurtig skrev: Der findes i øvrigt et lille staldtrick i forbindelse med dæmpningsfaktor, som specielt er velegnet til hårdt modkoblede forstærkere. Sæt en 0.22-0.47 ohms modstand i serie med den ene leder ud til hver højtaler.

Er du slet ikke bange for at Kubikken skal give dig dummeslag med linealen for at give den slags tips ? 

 

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hurtig skrev: Der findes i øvrigt et lille staldtrick i forbindelse med dæmpningsfaktor, som specielt er velegnet til hårdt modkoblede forstærkere. Sæt en 0.22-0.47 ohms modstand i serie med den ene leder ud til hver højtaler. På den måde reducerer du størrelsen af de returstrømme højtaleren genererer, og samtidig er forstærkeren knap så direkte koblet til højtaleren. Det betyder at den lettere kan magte strømmene. Jeg har selv prøvet dette på en Thule Spirit hvor det faktisk gav en hel del musikalitet (hvilket den ellers ikke er kendt for). I øvrigt sammen med et par QLN Qubic222 højtalere og en Cambridge CD-afspiller.

Jeg tror faktisk det trick virker.
Det giver ikke nogen mening at stikke sit hoved op i måsen på sig selv, for at se efter hvad man laver, princippet kaldes også rektal feed-back.

  IGBT'ere. Ja, dem kender jeg godt. Specielt Toshiba har gjort en del i dem.
Faktisk er en IGBT produceret stort set som en MOSFET. Forskellen ligger i, at man benytter et p-lag som drain, hvorved man tilføjer ekstra ledige huller i dette område. Resultatet er at MOSFETen bliver bipolar. Derved en blanding mellem en MOSFET og en bipolar transistor.

Som navnet antyder er gaten isoleret som en FET, men udgangskarakteristikken minder om en bipolar. Lidt langhåret, men det er svært at bring faststof-fysik ned på menneskeniveau. Jeg skrev i øvrigt en afhandling om faststoffysik for mange år siden som hovedopgave i 3g i gymasiet... Min fysiklærer og censor forstod det vist ikke helt....

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig skrev:   IGBT'ere. Ja, dem kender jeg godt. Specielt Toshiba har gjort en del i dem. Faktisk er en IGBT produceret stort set som en MOSFET. Forskellen ligger i, at man benytter et p-lag som drain, hvorved man tilføjer ekstra ledige huller i dette område. Resultatet er at MOSFETen bliver bipolar. Derved en blanding mellem en MOSFET og en bipolar transistor. Som navnet antyder er gaten isoleret som en FET, men udgangskarakteristikken minder om en bipolar. Lidt langhåret, men det er svært at bring faststof-fysik ned på menneskeniveau. Jeg skrev i øvrigt en afhandling om faststoffysik for mange år siden som hovedopgave i 3g i gymasiet... Min fysiklærer og censor forstod det vist ikke helt....

Har du ikke postet dette indlæg i en gal tråd ?

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

  Hvad gik der galt der??? Du har jo helt ret Spencer. Det er den helt forkerte tråd.... Og nu kan jeg ikke finde den rigtige. Jeg koger vist, men det er jo også jul!

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Næ, det er skam den helt rigtige tråd at skrive om IGBT og deslige

MVH

__________________
Audia Flight CD TWO
VdH the Second XLR
Pass Labs INT-150
VdH the Revelation Hybrid
Von Schweikert VR2
Strøm: de RØDE hospitalskabler, Eichmann stikdåse

En anden ting med dæmpningsfaktor er at selvom forstærkeren har en høj dæmpningsfaktor, så gælder denne på højtalerterminalerne. Langt de fleste højtalere har en eller flere delefilter spoler i serie med bas-enheden. Evnen til at styre højtalerenheden afhænger af forstærkerens udgangsimpedans + spolernes impedans. Spolernes seriemodsstand kan snildt være omkring 0.5 ohm, så i det samlede regnestykke betyder forstærkerens udgangsimpedans mindre.

Hvis du bruger aktivt delefilter er det selvfølgelig en anden historie.

 

 

milund skrev: En anden ting med dæmpningsfaktor er at selvom forstærkeren har en høj dæmpningsfaktor, så gælder denne på højtalerterminalerne. Langt de fleste højtalere har en eller flere delefilter spoler i serie med bas-enheden. Evnen til at styre højtalerenheden afhænger af forstærkerens udgangsimpedans + spolernes impedans. Spolernes seriemodsstand kan snildt være omkring 0.5 ohm, så i det samlede regnestykke betyder forstærkerens udgangsimpedans mindre. Hvis du bruger aktivt delefilter er det selvfølgelig en anden historie.

Det synes jeg er blevet nævnt - læser du tråden inden du skriver ?

__________________
Behandler man det digitale signal ordentligt - lyder det analogt.

Sølv de rigtige steder - er guld værd.

Kan vi ikke blive enige om, at dæmpningsfaktor er en af de ting vi ikke kan bruge til noget. I transistorens barndom kunne man nok lidt mere bruge denne data. Det skyldes at man dengang ikke benyttede ret mange transistorer, da de typisk var meget dyre. Derfor var openloop forstærkningen forholdsvis lav, og modkoblingen ikke ret kraftig. Ved sådanne designs, siger dæmpningsfaktoren en del om forstærkerens evne til at drive højtaleren.

Men det er gået som med alt andet... der er gået inflation i skidtet... I dag hæver man openloop forstærkningen ved at benytte flere spændingsforstærkende trin. Derved stiger modkoblingen, og man kan få den mest rådne underdimensionerede udgang til at se ultra stærk ud, fordi udgangsimpedansen falder. Men det er reelt bare fordi man tvinger udgangen til at yde mere end den kan. I et målelab hvor man måler med ohmske modstande som belastning går det fint, men så snart der kommer kapacitive/induktive belastninger i form at en højtaler går det galt.

Desværre er det ultra billigt at lave dette trick med ekstra forstærkning. Halvlederpriserne er i dag så lave, at det er totalt ligegyldigt om man benytter 20 ekstra småsignaltransistorer. Og det er MEGET billigere end at dimensionere udgangstrinnet og strømforsyningen ordentligt. På papiret giver det næsten samme resultat mht dæmpningsfaktor, men i praksis kan det ikke sammenlignes!!

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

skruerselv skrev: milund skrev: En anden ting med dæmpningsfaktor er at selvom forstærkeren har en høj dæmpningsfaktor, så gælder denne på højtalerterminalerne. Langt de fleste højtalere har en eller flere delefilter spoler i serie med bas-enheden. Evnen til at styre højtalerenheden afhænger af forstærkerens udgangsimpedans + spolernes impedans. Spolernes seriemodsstand kan snildt være omkring 0.5 ohm, så i det samlede regnestykke betyder forstærkerens udgangsimpedans mindre. Hvis du bruger aktivt delefilter er det selvfølgelig en anden historie. Det synes jeg er blevet nævnt - læser du tråden inden du skriver ?

 

Jeg prøvede at skimme de tre sider og kunne ikke lige se det - så jeg tænkte at jeg lige ville nævne det. Var det nævnt før gjorde det nok ingen skade. Jeg mente selv at det var en "vigtig" ting at vide om dæmpningsfaktor - og da jeg skrev indlægget i arbejdstiden, så var tiden ikke lige til at læse tråden grundigt...

men iøvrigt glædelig jul