Helt i orden AME, har selv lidt svært ved altid at holde mig kun til emnet  !

S.R

Zenon: meget interesant hvad du skriver der - men må indrømme at jeg har nul forstand på den del af det. Ved kun hvad mine ører fortæller mig... 

F.Christians: nej prikken vil jeg heller overhovedet ikke kalde diskanten - det jeg hører er, at den har meget niveau. Altså at den spiller lidt højt, i forhold til resten af frekvensområderne. Er det den eneste måde at opnå "åben" lyd på? Eller tager jeg helt fejl, med at diskanten spiller lidt højt?

Er forøvrigt ikke R55 jeg har, men storebror R66 - den skulle vist ikke være "værre" i den forstand, tværtimod - men ret mig endelig hvis jeg tager fejl...

Er der nogen der helt generelt kan fortælle mig, om det der gør at en højttaler lyder åben er et højt niveau i diskanten (decibel)? Det ville faktisk hjælpe meget på min forståelse af hifi generelt, og måske give mig en ide om min videre vej frem..

S.R

Så dyr en højttaler burde værre korrekt dimensioneret lydtryks mæssigt imellem enhederne, men jeg ved at billige mærker bruger det trick med at diskanten lige får et pift op......

Jeg købte engang nogle Celestion højttalere jeg bliv nødt til at dæmpe diskanten for at få en fornuftig "naturlig" lyd....

S.R Vaughan skrev: Zenon: meget interesant hvad du skriver der - men må indrømme at jeg har nul forstand på den del af det. Ved kun hvad mine ører fortæller mig...  F.Christians: nej prikken vil jeg heller overhovedet ikke kalde diskanten - det jeg hører er, at den har meget niveau. Altså at den spiller lidt højt, i forhold til resten af frekvensområderne. Er det den eneste måde at opnå "åben" lyd på? Eller tager jeg helt fejl, med at diskanten spiller lidt højt? Er forøvrigt ikke R55 jeg har, men storebror R66 - den skulle vist ikke være "værre" i den forstand, tværtimod - men ret mig endelig hvis jeg tager fejl... Er der nogen der helt generelt kan fortælle mig, om det der gør at en højttaler lyder åben er et højt niveau i diskanten (decibel)? Det ville faktisk hjælpe meget på min forståelse af hifi generelt, og måske give mig en ide om min videre vej frem.. S.R

Du skal lige være opmærksom på at R66 kun produceres i vinyl lige pt.. Vinyl udgaven har ikke sandkammer. Kabinettet på vinyl-udgaven er heller ikke ligeså afdæmpet/lyddødt og "afstivet" som den dyrere version. Om det så har betydning for lyden og diskanten, skal jeg ikke kunne sige.


__________________
"Space. It seems to go on and on forever. But then you get to the end and a gorilla starts throwing barrels at you."

AM-E skrev: peterakastorm skrev: Nej, jeg vil gerne op i noget gulvhøjtaler... Det bliver nok noget Beethoven Concert Grand. Regner med at flytte snart, men 20 kvm burde også være ok - det er det anmelderen på hifi4all brugte. Det kommer selvf. an på rummets udformning og akkustik, men tror du ikke BCG vil være overkill til 20 kvm? Du burde også tage Bach, Baby Grand og Mozart Grand med i dine overvejelser! Ps. sorry for off topic Vaughan. Skal nok holde mig til emnet fremover

Jo, det er sikkert en del overkill, men burde godt kunne lade sig gøre ;)

Men som sagt, så håber jeg på at flytte i noget større snart... men ellers så beholder jeg bare GamuT'erne som main, indtil jeg flytter - Jeg sælger som sagt heller ikke GamuT'erne ;)

Og sorry for off, Vaughn!


__________________
[Exposure Super 18] [Exposure 17] [Exposure 2010 CD] [Gamut Højtalere] [Rega Planar 3]
[TMC White/Yellow label] [TMC Gold Label Reference bi-wire]
Mit Setup!

Zenon skrev: Så dyr en højttaler burde værre korrekt dimensioneret lydtryks mæssigt imellem enhederne, men jeg ved at billige mærker bruger det trick med at diskanten lige får et pift op...... Jeg købte engang nogle Celestion højttalere jeg bliv nødt til at dæmpe diskanten for at få en fornuftig "naturlig" lyd....

Mange tak for det, Zenon! Kan være lige det info jeg har søgt, men ikke har kunnet finde. Hvis det er tilfældet her, kan jeg kun sige at så er dls ikke i kridthuset her, og så har jeg endda været meget venlig. Hvis ikke, så skal jeg være den første til at udråbe dem til noget rigtigt godt. "Man høster som man sår" har altid været leveord her i huset...
 Lyder da bare utroligt at de så har været testet positivt her på siden bla. , uden at nogen af de gyldne ører har hørt det...
 Tror hellere vi må lade den del af sagen hvile indtil de er helt indspillet... - Men som sagt, mange tak for den oplysning!
 Skal nok poste min endelige mening om lyden, når de har spillet et par hundrede timer mere - positivt eller andet, stol på det!

AME: tror ikke det kan have meget at sige mht diskanten. Der hvor det måske virkelig burde kunne rykke, er vel snarere bas og mellemtone. Det er jo der vibrationer virkelig kan gøre en forskel. Om noget burde diskanten vel blive endnu mere fremtrædende hvis kabinettet blev dæmpet?!

Peterakastorm: no sweat !

S.R

Du må huske på at delefiltret også kan have denne årsag med for højt råbende diskant hvis delefiltret indeholder store spoler som ikke er blevet kompenseret for i henholdt til resten af enhederne!!

Nu får jeg sikkert "hug" for denne udtalelse, men jeg har altid været stærkt skeptisk over for 'fænomenet' "tilspilning". Bevares, jeg ved da godt, at højttalere kræver nogle timer ud af kassen for at yde optimalt - men ligefrem 100-300+ timer?! Mon ikke der snarere er tale om "tilvending" istedet for "tilspilning"?

Just my two cents  

__________________
"Space. It seems to go on and on forever. But then you get to the end and a gorilla starts throwing barrels at you."

......

Der er faktisk en tilspilnings periode men personligt aner jeg ikke hvornår den holder.......

Kan nogle give en matematisk formel på det......måske når svingspolestyret ikke drysser længere.....

Ja, hvis det bare ender med at være det - så må det jo være muligt at gøre noget ved. Kan være at næste tråd jeg starter bliver "optimering af dls r66 til stereobrug"...
 Sandheden er at jeg ikke aner noget som helst om delefiltre, eller hvordan tingene deri påvirker lyden - mener bare at det ved de forhåbentlig hos Dls...
 
Sidder lige og genlæser anmeldelsen af R55, og deri snakker Bruno om 50-60 timers tilspilningstid, og en "behagelig klangkarakter". Skulle vel være mærkeligt om det samme mærkes mk2 udgave, af en lidt større højttaler er helt i skoven (forøvrigt med den samme diskantenhed, så vidt jeg ved).

Lige nu sidder jeg og har mest lyst til at ringe til Tapeconnection i morgen, og høre om jeg stadig kan levere dem tilbage - de har været på "prøve" i en tre ugers tid, så det er vel egentlig lidt meget at forlange... - Vi får se hvad det ender med! Hvis ikke det var for den forbistrede forkølelse, ville jeg nok kunne være sikker i min sag - men nuvel, tingene er nu engang som de er...

Det med delefilter kunne jeg godt tænke mig at diskutere en anden gang, i en anden tråd Zenon! Hvis jeg må sende dig en pb når jeg starter den op, vil det være alletiders! Det lyder som om du ved noget i den retning - og jeg kunne rigtig godt tænke mig at blive klogere på den side af sagen! Tror også det ville kunne komme mange andre til gavn at prøve at lære det lidt fra bunden - ikke at vi skal kunne bygge et, men at fatte hvad det går ud på ville være meget værd. Måske endda man kunne ende med at fatte nok til at tweake lyden lidt derhen af hvor man ville ha´den !

Er vist over and out herfra for i aften - skal ind og sørge for at i der kommer nogle undertekster på "den lilla tiger "  til jer i biffen, i morgen - nøøøj, det er en god film ( læs det voldsomt ironisk, og sig det ikke til nogen...)

S.R

mvh S,R

arh, så lige en på falderebet  : Ved heller ikke hvornår ting rent faktisk er tilspillede, men i anmeldelsen snakker ham Bruno om at de dlsér han lytter på har spillet 50-60 timer, og de lyder behageligt. Så burde 100 timer vel være nok til at kunne bedømme dem...

S.R

Mine højtalere har spillet nu i et år. Og tror først de de er ved at være tilspillet nu. Men jeg tror ikke, at det at de bliver tilspillet ændre sig så meget, at du slipper af med den skarpe diskant . Det er enten højtalerne eller noget andet der er galt, hvis du har det sådan nu, tror jeg desværre.

Som sagt i mit første indlæg, solgte jeg min B&W DM04 S3 fordi de bare ikke passede til mig. Kedeligt. Men jeg tror alle skal bruge lidt lære penge når det gælder HiFi

Håber du får noget god lyd en dag.

Hilsen Michael

Hvis du overvejer at skifte højtalere, så prøv at læs lidt her inden du går ud lytter.

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=34002&K W=mhansen

Hilsen Michael

@ SR Vaughan

Du efterlyste ht. der kommer "ud af kassen" uden skinger diskant: Må jeg foreslå System Audio.

Jeg har selv 1070 (minder om 1280 mfl.) og den spiller i mine ører musikalsk og ud af kassen. Synes bestemt heller ikke den giver lyttetræthed de første mange timer....

Det skal lige nævnes, at jeg ikke har kabler indeholdende sølv, da jeg har samme holdning som Toftdahl.

Og før du spørger: Jo, SA kan godt spille bas. Alt afhænger af opstilling og en ordentlig forstærker.

Medmindre du er høreskadet er der ganske fornuftig bas i dem (mine: 35 Hz v. -3dB)

Mvh

S.R Vaughan skrev: Har lidt problemer med at finde mine næste højttalere. Har købt/på prøve nogleDls r66, og de er temmelig gode. Lyden er bla. meget åben, hvilket selvfølgelig er fedt - men den kan godt irretere mine ører lidt ved længere tids lytning. Tænker så på om det er fordi den har "meget" diskant? Både det at den er åben, men også det at det irreterer mine ører. Hvis jeg nu lægger en sok over diskanten, bliver den noget mere indelukket, og deraf følger selvfølgelig spørgsmålet: Er det at en højttaler er åben, bare et spørgsmål om meget diskant?   Hjælp - jeg har alle odds imod mig. Er blevet forkølet, og er noget i tvivl om hvor meget det har med mine diskantfølsomme ører at gøre? Når jeg tænker over det, har jeg nok altid været den der først holdt hænderne for ørerne, når der var høje lyde (decibel) i et højt toneleje... -Er jeg diskantfølsom eller hvad? Er sgu´lidt smådesperat - har endda været inde og låne naboens Jbl 4412, for at have mere at sammenligne med - så nu har jeg her i stuen: Diverse kabler, 2 cd afspillere (marantz og nad) , et sæt f3lyd trapez HTere, et sæt Dls r66, et sæt jbl 4412, og et sæt mission 751. Mission og jbl har begge metaldomer, men jeg synes stadig at Dls er hårdere ved ørerne - er det bare mig? Trapezzen kommer forøvrigt bare overhovedet ikke ud af kassen... Nogen der kan hjælpe? S.R

Ja da.

Du skal tage ind til hifi-forum på Frederiksberg, og lytte godt og grundigt på Emilie S-3. Den er bestykket med bla. verdens bedste diskant. Her vil du aldrig opleve lytte-træthed, men kun elegant diskant-formidling. 
Mht. bas-formidling siger den ikke "SVAMP" som en jbl ( bas-lyden ), men er præcis og godt afstemt. Du skal blot varsko butikken, så han kan gøre den klar, og så henslæber du et par timer foran skønheden..

Tak for alle rådene! Skal se at få lyttet til de nævnte højttalere på et tidspunkt - om ikke andet, så af nysgerrighed  !


Nå, men var ude at lytte lidt i dag - til en Vienna Beethoven. Forstærker under armen, og ind hos Audio Art på Fredriksberg - flink mand  - Jolida ind på forstærkerpladsen, Audia cdspille, og MIT kabler. Og som altid når man er ude at lytte, blev jeg klogere. Dejlige grejer, men med jolidaén blev det noget tungt i det. Den forstærker har altså brug for det liv som Dls har. Til gengæld har jolidaen så masser af kræfter, og den glød som dls nok har godt af. Så hvis jeg ellers kan dæmpe diskanten lidt, på en eller anden måde, så er det faktisk et rigtigt godt match i mine ører - og det er jeg parat til at kæmpe lidt for.
 Nu vil jeg bruge eftermiddagen på at prøve et par ting af. Har 3 forskellige sæt rør til jolidaen, og de lyder givetvis ikke ens. Måske et af de andre sæt passer bedre med dlsérne. Desuden blev jeg ret træt af at skifte højttalerkabler rundt mellem 4 sæt htére i forgårs, så for nemheds skyld droppede jeg biwiringen, og det gav altså et eller andet i den rigtige retning. Det skal også undersøges nærmere nu. Og hvis det virkelig giver en betydelig forskel, så burde der vel kunne hentes mere endnu, med de helt rigtige kabler?
 Ellers må det være muligt at kigge lidt på selve filteret, og dæmpe lidt af den vej?! Eller tager jeg fejl der?

Nå, nok spekuleren og gætværk - er vist tid til at få prøvet de ovennævnte ting lidt af ! Så er jeg da ihvertfald lidt klogere på det hele engang i aften..

S.R

S. R. Vaughan: Jeg har ikke hørt R66, kun R55, og kan du lide Mission´s lyd, så er DLS R55 lige i forlængelse af denne!

Skulle jeg skifte mine Mission 752 Freedom ud med andre højttalere i samme prisklasse, så blev det enten Mission Volare 62 SE (og det skal være SE) eller DLS R55!

Føler du at du har for meget diskantniveau, så har du for meget diskantniveau; det er dine ører som gælder og det er også dig som skal betale!  

Meeen det er jo også afhængigt af resten af dit udstyr, måske andre kabler kunne tage "broden" af diskantniveauet, altså måske!?

Er det disse Mission højttalere, der tales om: http://www.mission.co.uk/archive/75series/75_series.pdf og så har du ret; diskantdomen er af polypropylene, men er coated med aluminium! Sådan er det ikke på den senere Freedom-serie; der er diskantdomen af håndvævet silke!

Note: Mission Volare 62 SE (special edition) laves ikke mere!

 

Som du beskriver det lyder det til at der noget galt i delefilteret.

En velkorrigert diskant hører man egentlig ikke som diskant

Måske den slet ikke er dæmpet, eller der kan være fase problemer

Nå, så er der nyt i sagen: Har været forbi doktoren her til morgen, og det viser sig at det ikke bare er en slem forkølelse jeg døjer med, men bihulebetændelse. Han kunne også se at der var lidt vædske i ørerne, og at de var irreterede...
 Så tror vi kan udlede at der ikke er noget i vejen med højttalerne, men at problemet ligger i mine sygdomsbefængte hørebøffer...

Så undskyld Dls, at jeg uretmæssigt skød jer det i skoene! Det er jo ikke sådan, når den nybagte ejers forventninger er tårnhøje - og hans tålmodighed er lige stik modsat... (kunne smide rigtig mange af de her smiley's i det her indlæg)

Tak nu alligevel for hjælpen - jeg er da alligevel blevet klogere af den her tråd, så helt forgæves har det ikke været !

S.R

S.R Vaughan skrev: Nå, så er der nyt i sagen: Har været forbi doktoren her til morgen, og det viser sig at det ikke bare er en slem forkølelse jeg døjer med, men bihulebetændelse. Han kunne også se at der var lidt vædske i ørerne, og at de var irreterede...  Så tror vi kan udlede at der ikke er noget i vejen med højttalerne, men at problemet ligger i mine sygdomsbefængte hørebøffer... Så undskyld Dls, at jeg uretmæssigt skød jer det i skoene! Det er jo ikke sådan, når den nybagte ejers forventninger er tårnhøje - og hans tålmodighed er lige stik modsat... (kunne smide rigtig mange af de her smiley's i det her indlæg) Tak nu alligevel for hjælpen - jeg er da alligevel blevet klogere af den her tråd, så helt forgæves har det ikke været ! S.R

Hehe - så fik du lige en hififorbedring der virker på hele musiksamlingen.

Jeg læste en artikel igår om dæmpning af hornhøjttalere med dæmpemateriale, og arktiklens forfatter kommenterede det ved at skrive at det bedste sted at placere vattet, var i øregangene.  (så lidt humor har de alligevel, de selvbyggere)

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!