[QUOTE=Erik D]

Hvis du er tilfreds med DAC-delen i din Zapplayer, hvad så med at lokke LC til at fremstille en ren converter til dig, der modsvarer de 10000 du har givet for Playeren ?
 - så skulle der da være penge nok til at fremelske et rigtigt godt produkt ?

Det har jeg forslået dem!!

Men det vil de IKKE!

Da de hævder at de ikke vil stå inde for at der er en Zapplayer på markhedet der ikke fungere som tiltænkt og som de har givet op overfor!!

De vil have den igen og bytte med noget andet eller prøve at lave den i en uenlighed!...

De mener ikke at de vil have den på markhedet som kun DAC!...

mvh.
 

 

__________________
M.

Det må ikke bytte med noget andet med mindre du er indforstået med det, og de må heller ikke blive ved med at reparere på den i en uendelighed. Du kan sende afspilleren ind og skriftligt give dem besked på at de har 14 dage til at finde fejlen og udbedre den en gang for alle. Kan de ikke det, så skal de refundere hele købsprisen. Er de længere end 30 dage om at refundere beløbet påløber renter efter gældende regler Der er egentlig ikke så meget at rafle om


/U.

Ja, det lyder desværre som om de skal have det på den hårde måde.
Det burde ikke være nødvendigt

... netop. Lad være med at finde dig i det. Nu må det være op til forbrugerklagenævnet og en advokat derfra.

Faktisk så plejer umedgørlige firmarer at to op, når en jurist derfra kontakter dem....   

jeg venter på et svar med en fornuftig løsning!..  så nu får vi at se om det juridiske skal drages ind i sagen!! ( min bror er jurist og jeg har en god ven der er advokat!! sååååå!!  )

Men lige nu tager jeg det sure med det søde!!  og går det?? r det det bedst!!...

mvh.

__________________
M.

LcAudio skriver på deres hjemmeside følgende : Vores hidtidge ZAPplayer gik ud af produktion for ca. 2 år siden pga. driftproblemer med det anvendte løbeværk, som blev leveret fra en ekstern leverandør.  

Dette har stået der inde det meste af sidste år!!

Jeg købte min maskine i slutningen af 2001

Så på dette tidspunkt må man mistænke at der allerede VAR!! problemer med maskinen og at Lc var bekendt med dette!??

Aligevel solgte de mig en maskine! dette på trods af den på købs tidspunktet var taget ud af produktion, ( dette oplyste de mig om ved forspørgsel på produktet! ) men jeg var "hældig" ( troede jeg!) de tilbød mig en efter sigende sidste model de havde på lager... 

Jeg fik på daværende tidspunkt INTET! at vide om at der var eller kunne være problemer eller hvorfor den var udgået af produktion!! ( andet end at en ny version var undet planlægning )....

Så for mig er det nu klart at de har solgt mig et produkt der var problemer med og velvidende at der kunne være problemer med produktet!!!

Siden har de hævdet følgende :

Vi har på det seneste iværksat en større opdateringsplan for ZAPplayer, med formål at udskifte løbeværket i samtlige ZAPplayer, for at sikre en stabil og pålidelig drift i mange år fremover.

Men dette har trukket noget ud!! og et forsøg har mislykket!.. og maskinen har fortsat udvist samme fejl!!..

Så nu venter jeg på endnu en løsning!.. og snakker frem og tilbage med dem om hvad og hvordan!....

Så nu får vi som sagt se!!??...

mvh.

__________________
M.

Dam jeg beundre din Tålmodighed  håber sku i snart finder en løsning. Det lader jo desværre til at LC lever op til det indtryk jeg selv har fået de holder ikke aftaler, møder ikke op som lovet måske dette er skrevet ned i deres forretningsgrundlag ?

Jeg har med stor interesse læst tråden igennem.

Af indlysende årsager vil jeg ikke indlade mig på at forhandle en sag af denne art her på forum'et, men blot sige, at vi har tilbudt MiJu en erstatnings maskine i samme prisklasse (nypris), med samme funktioner, bl.a. HDCD og nogenlunde samme design. Denne løsning har han så ikke ønsket fordi han angiveligt synes at vores ZAPplayer spiller bedre. Rotel'en (RCD1070) har iøvrigt de bedste 20 bit BB convertere, ligesom Denon maskinen .. så med den opgradering vi har tilbudt (ZAPfilter 2 og den nye high-end clock: LClock XO 3) skulle lyden af Rotel maskinen ihvertfald være ok i forhold til Denon maskinen.

Hvis der er så mange problemer med maskinen, som MiJu hævder, så kan man jo undre sig over at han ikke tager imod tilbudet. Ihvertfald lader vi os under ingen omstændigheder presse til de dyre løsninger, uanset hvor meget larm Miju så måtte forsøge at lave herinde. På den anden side så vil vi hellere end gerne reparere evt. fejl for Miju under garanti, ligesom den gælder for alle andre kunder. (Og alle andre L C produkter i øvrigt).

Generelt vil jeg sige om dette produkt, at vi faktisk har fået langt de fleste af de ialt ca. 20 problemmaskiner op og køre fejlfrit ved at udskifte løbeværkene. Ifølge vores service partner Eek Hansen A/S i Viborg (som har en hel del erfaring i denne slags reparationer), så skyldes problemerne angiveligt at smøremidlet i spindelmotoren tørrer ud pga. at løbeværkerne har ligget for længe på lager inden de blev taget i brug. Det gælder 2-3 kasser med løbeværker som blev leveret omkring efteråret 2000.

Derfor har vi købt en stak nye løbeværker, med nye spindelmotorer, således at enhver der måtte opleve problemet kan sende sin ZAPplayer ind til vores Eek Hansen A/S  og få monteret en ny. Under vores garanti selvfølgelig!

Vort program med udskiftning af løbeværker er ikke forsinket eller ligger i skuffen. Det er fuldt aktivt, og kører hos vores service partner. Mange har gennem tiden spurgt: Hvorfor skal vi sende apparatet til et service center, hvorfor reparerer i det ikke selv? Det skyldes at vi har fundet det langt bedre at have nogle folk på sagen som er specialiseret i reparationer. De har tiden til at koncentrere sig om service opgaven, og de har udstyr og erfaring. Det er faktisk en disciplin som adskiller sig en hel del fra f.eks. teknisk udviklingsarbejde. Vi kan ikke yde vore kunder ligeså god service hvis vi tager reparationerne ind på vort udviklingsværksted. Hvis der er nogen herinde som har haft deres udstyr hos Eek Hansen, så tror jeg også de vil give mig ret i at deres service og kompetence er helt i top. Hvis der er et problem, så finder de det og løser det. Det er folk som har det som hovedområde at reparere hifi udstyr, og de ved hvad de har med at gøre. Derfor mener vi at kunne give den bedste service ved at lægge reparationsarbejde ud til et specialiseret service firma.

Vi fejer ikke noget ind under gulvtæppet, men i stedet gør vi alt for at give alle vore kunder en god service. Garantien på ZAPplayer er fuldt gyldigt, og man kan sende den ind til service hos Eek Hansen. Regningen betaler vi.

 

Hvordan kan det så være at Mikes maskine endnu ikke er kommet op og køre ?

__________________
Jesper Juul

Jeg kan kun opfordre ham til at sende den ind til vores service center og få den bragt i orden hurtigst muligt.

Men hvis det har været kendt i indtil flere år, at løbeværkene har skylden - hvorfor er løbeværket så ikke blevet skiftet i Mikes maskine? Hvad er egentligt blevet udbedret?

En lille rettelse: Det er faktisk ikke rigtigt at maskinen kostede kr. 12000 til at starte med, og efter noget tid faldt til kr. 8.000. Faktisk lige omvendt.

Vi kørte introduktionspris på kr. 8.000 på den indtil den var lanceret, derefter steg den til kr. 10.000, og efter et år steg prisen igen til kr. 12.000.

Beltofte: Som nævnt tidligere synes jeg ikke at et forum er et passende sted at diskutere en enkeltstående garanti reparation. 

Hej Lcaudio.

 

der står på jeres hjemmeside at

Du bliver ikke mødt med en hær af slipseklædte sælgere, som forsøger at prakke dig alverdens produkter på, som du egentlig ikke havde tænkt dig

 

Det var da ikke en rotel Mike ville have eller hvad?

Der står også

Du har derimod mulighed for direkte at købe et godt og ærligt kvalitetsprodukt, til en attraktiv pris.

Syntes du selv det er attraktiv at gi' mellem 8-12000 for en rotel?

Der står jo hjemmeside at i bliver sammenlignet Krell osv.Dvs jo sige at Krell er et tilsvarende produkt.

 

Frank.

 

 

Sigma6: Ja hvis du mener at vi burde erstatte vores produkter med andre mærker, som vi bliver sammenlignet med (lydkvalitets mæssigt), ja så kunne vi jo nok hurtig få brugt nogle penge ...

RCD 1070 kostede kr. 10995 da vi solgte ZAPplayer for et par år siden. Om du synes det er en attraktiv pris eller ej .. ved jeg ikke. Men det var altså prisen.

Hmm. IMO er prisen ligegyldig, da det ikke er det produkt Mike i sin tid betalte for. Derfor har han enhver ret til at afslå tilbuddet og kontakte forbrugerklagenævnet, hvis han lyster.

Beltofte: Helt Enig.....

Hvad betyder IMO?

In My Opinion. IMHO = In My Humble Opinion.

Lars, jeg må give dig ret i, at sagens detaljer faktisk ikke hører til her.

Sagens detaljer høre i høj grad til her!! da "offentligheden" ( hifi- offentligheden ) bør have klar kenskab til hvorden dette håndteres fra LcAudio`s side!!..........

Jeg kan sige at jeg TO! gange har haft maskinen til reperation.

Umidelbart efter jeg fik maskinen oplevede jeg at den ene kanal ikke spillede lige så højt som den anden, og at maskinen havde svært ved at læse de cd. plader jeg havde ( både alm. og brændte)

Samtidig var der små "klik" i lyden konstant, som om der var fejl på alle mine plader ( hvad der jo ikke var / er!!) 

Tiltider opstod en "skratten" der lød meget som digital overstyring, ( samme lyd som hvis min DAT eller MD overstyres vildt meget!)

Cd. skuffen gav en "slæbende" og "pivende" lyd når den åbnede og lukkede, og gik meget slapt og støjende.

Ligeledes var der INGEN! fjernbetjening med i kassen ej helre noget netkabel eller andet så som vejledning eller hvad der ellers følger med ( selv relativ billige meskiner)

Lyden var langt fra det jeg havde hørt på en velfungerende maskine hos en kammerat, bunden var tynd og lyden var kold og klinisk og udynamisk.. ( dette uanset hvor jeg prøvede den!)

Jeg beklagede mig over dette og sendte maskinen over.

Da jeg modtog den igen, spillede begge kanaler lige højt, de "klik" der var i musikken var forsvundet og umidelbart var der ingen "forvrængning at høre.

Cd. skuffen gik lidt bedre men stadig noget løst og støjende og virker mege ustabil og "billig"

Der var stadig ingen fjern betjening med... ( dog fik jeg et netkabel med denne gang )

Lyden var nu som jeg huskede den og valgte maskinen udfra!..

Efter nogle måneder begyndte maskinen at Låse sig og igen nægte at læse en del plader, og gradvist kom de "klik" i musikken igen og efter ca 4 - 5 måneder kom "skratten" igen!.. og tiltog her efter i hyppighed..

Ligeledes forringedes lyden atter, bunden blev igen tynd, og ukontroleret, dynamikken nærmest forsvandt...

Jeg havde da stadig ikke modtaget en fjernbetjening.

Efter at have ringet og mailet om disse problemer, sendte jeg maskinen over anden gang!!..

Da jeg fik den igen, fungerede den atter og der medfulgte en "fjernbetjening"

MEN!!!  IKKE! en "RIGTIG" fjernbetjening decideret til cd. maskinen ( som andre jeg kender og har været i kontakt med der har og eller har haft en Zapplayer har fået til deres ) dette var en stor klodset Multi fjernbetjening fra Rotel, der ikke fungere på meget af det andet udstyr jeg har...  ( og som jeg allerede har en anden model af der fungere bedre!!)  dette brokkede jeg mig over og fik det svar at det var hvad der fulgte med til Zap. ( hvilket er løgn!! da jeg jo selv har bevidnet at der har fulgt "rigtige" fjernbetjeninger med til andre maskiner!!) til dato har jeg  trods ønske her om ikke modtahet en "rigtig" fjern betjening til maskinen og KUN! den maskine!!

Efter ca. 3 måneder begyndte de "klik" der før var at komme igen periodisk, ligeledes begyndte den at låse sig og at atter nægte at læse selv nye "købe" cd. skiver..  og efter IGEN!! de 4 - 5 måneder kom forvrængningen periodisk igen!... og alt var som før!..

Forvrængningen er periodisk, de små "klik" er der meget ofter og mere eller mindre konstant.

Cd. skuffen er også begundt at lyde støjende igen..  samt der er kraftig støj fra drevet, det er som om at skiven sidder og "banker" rundt der inde...

Og lyden er atter udynamisk og ukontroleret og langt ra det jeg købte maskinen efter!!

Så alt er ved det samme! en maskine der ikke fungere eller lyder optimalt!!!!

Det har iøvrigt indtil nu med forsændelse og forsikring mm. kostet mig over 500 kr. at sende den frem og tilbage..

Jeg har da siden dette kun anvendt maskinen som ren DAC. hvor den fungere fint og lyder som den skal.

Derfor har jeg måtte låne en anden ældre cd. maskine et stykke tid, og har nu faktisk KØBT! en ældre Denon DCD3560 brugt som er et fortrinligt drev!.. samt et godt digitalkabel!..

Dette har givet mig yderligere omkostninger på mere end 3000 kr... 

Man havde jeg ikke gjort dette havde jeg ikke haft musik!!..

Nu har jeg i længere tid mailet frem og tilbage med LcAudio om disse problemer!.. 

Og nu her har de tilbudt mig løsningen med en Rotel RCD1070 ( Som nu er en udgået model!! der i sig selv langt fra levere den lyd Zapplayer kan når denne dog virker!)  opgraderet med ZAPfilter 2 ( som jeg har liggende og som ikke lyder godt og derfor blev taget ud af min gamle cd, før jeg solgte denne, )og den nye high-end reference LClock XO 3. ( som så er det eneste interasante i dette tilbud!!) og så tilbød de mig en økonomisk kompensation ovnen i på 2000 kr. for div. udgifter jeg har haft pga. alle disse problemer og senden frem og tilbage..

Dette er IKKE!! det jeg fra begyndelsen havde tiltænkt og det lever ikke lydmæssigt op til de forventninger jeg har haft og har!! og heller ikke ( uanset hvad LC siger og mener!! ) Zapplayers lyd!!  og det er jo her MINE!! øre der bestemmer og afgøre dette IKKE!...  LC`s...

Derfor hverken kan eller vil jeg tage imod dette tilbud!! 

Det er ganske enkelt en forringelse af den lyd jeg har nu med Zapplayer som Dac. med ekstern drev eller en velfungerende Zap ( hvis de findes ??  )

Lc har afvist at lade handlen gå tilbage!...

De har afvist at blot lade det være det!! og pille drevet ud af maskinen og konvertere den til en ren DAC, med en ny XO3 clock i, samt så bare kompencere mig for  de udgifter jeg har haft med forsændelse, køb af ekstern drev og digital kabel. ialt  omkring 3000 kr.

Dette afviste de også med en begrundelse at de ikke ville have en defækt Zapplayer der ikke fungerede som fra deres side tiltænkt på markhedet!! ( hvilket de jo har nu under alle omstændigheder aligevel!!) og skulle der en løsning til skulle de have maskinen igen!..

Jeg har så fremkommet med andre løsninger der kunne være fordelagtige økonomisk for dem i forhold til hvad jeg har givet for Zapplayer!.. og ikke mindst den erstatnings løsning med Rotel maskinen!..

Dette har de så også afvist!! og henviser til yderligere forsøg på reperation på deres service værksted som de hævder at skulle kunne fixe problemet!!..

Nu har de haft maskinen to gange!! hvad skulle overbevise mig om at det virker tredie gang??? og hvor mange gange skal jeg blive ved!! samt hvor meget skal jeg bekoste på forsendelse??..

Jeg har lige nu INGEN! tiltro og tillid til den maskine og at den skulle kommet til at fungere!!

Og får jeg den lavet, vil jeg konstant sidde tilbage med spørgsmålet! hvorlænge holder det nu???

Ligeledes er vidresalgs / brugt værdien på Zapplayer, når jeg skal ud og købe nyt og eventuelt sælge den, lig 0!!  ( efter alt dette!! HVEM HER VILLE LØBE AN PÅ AT KØBE EN BRUGT ZAPPLAYER!???  og i så fal til hvor meget?? ) 

Så jeg sidder nu med et produkt der er nærmest værdiløst og ikke fungere optimalt og som har kostet mig en del at få til at fungere på en noget anden måde end tiltænkt!!..

Det er min situation nu!!

Lc fastholder Rotel tilbudet eller endeløs reperation hos deres service.

Jeg har mistet en hver tillid og glæde ved produktet!  værksted!! og føler at jeg har smidt over 10000 kr. lige ud af "vinduet"

mvh.

__________________
M.

Her er hvad der er foregået indtil nu!!

____________________________________________________________ _______

Hej Michael

 

Jeg vil lige undersøge om dit forslag er en mulighed. Jeg vender tilbage når jeg har et svar.

 

Med venlig hilsen

 

Lars Clausen

 

____________________________________________________________ _______

 

Jeg høre ikke noget et stykke tid og rykker for et svar!... og får dette

____________________________________________________________ _______

 

Vi har intet hørt fra dem.

 

Hvis du ønsker et erstatningsprodukt, så holder vi os under omstændighederne holder os til vores oprindelige tilbud.

Nemlig en Rotel RCD1070, opgraderet med ZAPfilter 2 og den nye high-end reference LClock XO 3.

Du kan under alle omstændigheder sende maskinen til reparation hos Eek Hansen (vores service center). De har fuldstændig styr på ZAPplayer, og de kan sagtens repararere den/udskifte løbeværket , så den fungerer optimalt.

Og vi betaler selvfølgelig regningen under garanti.

 

mvh. LC

 

____________________________________________________________ _______

 

Jeg må atter afvise denne løsning!!!'

 

Og får så dette svar!!

____________________________________________________________ _______

 

Så vil jeg foreslå at du sender maskinen afsted til garanti service.

 

Mvh. LC

 

____________________________________________________________ _______

 

Og her står vi så nu!!!!... tilbage hvor jeg startede!!....

 

Jeg har ingen tillid til produktet og gider snart ikke mere efter tre forsøg og alt det bøvl!!!!  er godt og grundig træt af det!!

 

 

Maskinen står nu på min hylde og samler støv!!!

 

Den maskine jeg købte tiltænkt som drev. en Denon DCD3560 har afløst den!!

Og selv om der er 12 år mellem den spiller den bedre med ny clock og upamps!... ( som zap spiller nu med eget drev spiller DCD3560 bedre selv uden modifikationer!!)

 

10000 kr. ud af vinduet!!!....  

 

Det hele har kostet mig 13000 kr ialt!...   så reelt / indirækte er det hvad jeg har givet for den DCD3560 løsning jeg har nu.....

 

( Det er mere end den kostede 12 år siden som ny!!)

 

Hvad kan jeg få for en brugt ( defekt ) Zapplayer????????????????? 

 

Er der nogen her der vil byde på den??????????

 

mvh.

__________________
M.

MiJu: Først vil jeg gerne takke dig fordi du har offentliggjort vores samlede korrespondance. Jeg synes ikke det giver anledning til andet end tilfredshed fra vores side, selvom jeg igen vil hævde at denne slags ikke helt hører hjemme i et debatforum.

Det var ærgerligt at du valgte at afvise begge vore løsningsforslag, men jeg vil så tilføje, at den der evt. køber din ZAPplayer, selvfølgelig OGSÅ har fuld garanti på produktet.

Mange hilsner

Lars Clausen