Golfdane

Måske pågældende er ham - der ikke kan høre forskel på en prut og et symfoniorkester.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Ghammel & Suhr skrev: [snip]I alle kabler findes der - uanset materialets renhed - en vis mængde kulstofatomer og andre atomare urenheder. Tilstedeværelsen af bl.a. dette kulstof "forstyrrer" den uhindrede fremdrift af strøm, og strømmen forstrænger således disse kulstoffer ind i ledermaterialets (f.eks. kobber) molekylegitter. Den ledige plads inde i kobberets molekyler betegnes fagligt som "vacancies" (de atomare urenheder betegnes "interstitials"). [snip]Summa Summarum: Også netkabler skal tilspilles.

Når du skriver "forstyrrer den uhindrede fremdrift af strøm", så må du vel mene at der er tale om en modstand i kablet ? En modstand, er en målbar størrelse.Hvor stor mener du denne modstand er, i et netkabel, før og efter tilspilning ?Måske mener du der er tale om en særlig modstand, der ikke kan måles, men alligevel høres ?

forkert, fysikken bag ledere er noget af det simpleste der findes om du kigger på et atomart plan eller ej, fysikken omkring ledere, er ikke muligt at beskrive mere, dog har i åbnet et nyt kapitel som hedder superledere, og der kan du hive fat i "fysikkens 9. dimension" da der er nogle ting der ikke er blevet muligt at belyse endnu.

Ghammel & Suhr skrev: Halløj og pænt godaften i tråden, 19 siders polemik om nogle sk*de netkawler og hvor svaret tidligere er givet her i forum'et... Hvorfor ikke bare omdøbe tråden til "Welcome to Flat Earth Society"? Nu er det altså bare sådden, ja det er så, at forskellige kawler får det samme hifi komponent til at opføre sig elektrisk forskelligt med forskelligt lydmæssigt resultat som følge heraf. Allerede dér er der forskel på netkawler. Og jo, kvadratet/modstanden er her også afgørende Og tilspilning? Uhadadadada Et enkelt eksempel kunne være, at en dansk grossist, som i øvrigt er ganske grundigt uddannet indenfor elektronik, for et par år siden til en hifi messe fik smækket en række dugfriske kawler på sit monster setup. Vedkommende havde på forhånd mere eller mindre afvist, at der skulle være tale om fænomener som "tilspilning". Men sund, som denne grossists indstilling også er, så lod han det komme an på en prøve. Nærværende Sürhling postulerede frejdigt (på baggrund af utallige erfaringer), at den primære tilspilningstid for de nævnte kawler er ca. 14:20 min:sek. Efter dette tidsinterval, hvor lyden i mellemtiden er temmelig kaotisk, kan man ligefem høre, hvordan lydbilledet falder på plads foran én. Den før lidt skeptiske importeur bankede underkæben durk i dørken. I løbet af de næste 10 minutter faldt lyden så meget på plads, at der i den efterfølgende times tid fremkom en lavmælt strøm af småvæmmelige ord fra den ellers meget velopdragne importeurs mund Og den videnskabelige forklaring på "fænomenet" findes skam også: I alle kabler findes der - uanset materialets renhed - en vis mængde kulstofatomer og andre atomare urenheder. Tilstedeværelsen af bl.a. dette kulstof "forstyrrer" den uhindrede fremdrift af strøm, og strømmen forstrænger således disse kulstoffer ind i ledermaterialets (f.eks. kobber) molekylegitter. Den ledige plads inde i kobberets molekyler betegnes fagligt som "vacancies" (de atomare urenheder betegnes "interstitials"). Tilspilningsprocessen er således rent mekanisk og er beskrevet mere indgående ca. midt på siden i denne tråd Så er der så problemet med den manglende forståelse for de involverede mekanismer. Med "problemet" mener jeg, at såfremt man "kun" er uddannet i den såkaldte og ikke helt uproblematiske Standard Model (almene fysiske love), ja, så kan man sq heller ikke se mere end lige netop dén Det er der også mere om i den førnævnte tråd. Og kan man ikke høre forskellene på forskellige netkabler (eller kabler i øvrigt), så vil jeg tillade mig at stille spørgsmålstegn ved, om det benyttede setup er godt nok - eller om en øreskylning kunne være påkrævet Derudover findes der også mennesker, der ikke kan høre forskel på en gemen prut og et veltrimmet symfoniorkester, men alligevel har et skræmmende dyrt setup Summa Summarum: Også netkabler skal tilspilles. Med høflig kabelaftenhilsen G&S

Umiddelbart fremstår det jo som et plausibelt postulat i den kontekst du fremfører det.

Men jeg vil vælge at tiltænke manglende opvarmning af udstyret det kaos der oplevedes i lydbilledet fremfor tilspilning af kablerne.

Måske havde endelig placering af højttalere endda betydning.

Der kunne nemt være andre faktorer der spillede ind.

Omend din kemiske forklaring lyder overbevisende, så har mine oplevelser ikke kunnet underbygge dette.

Manglende opvarmning tror jeg at de fleste herinde kan relatere til afprøvede egne erfaringer som en faktor der har stor indflydelse på lyden.

Venligst

"dolph"

Ghammel & Suhr skrev: Halløj og pænt godaften i tråden, 19 siders polemik om nogle sk*de netkawler og hvor svaret tidligere er givet her i forum'et... Hvorfor ikke bare omdøbe tråden til "Welcome to Flat Earth Society"? Nu er det altså bare sådden, ja det er så, at forskellige kawler får det samme hifi komponent til at opføre sig elektrisk forskelligt med forskelligt lydmæssigt resultat som følge heraf. Allerede dér er der forskel på netkawler. Og jo, kvadratet/modstanden er her også afgørende Og tilspilning? Uhadadadada Et enkelt eksempel kunne være, at en dansk grossist, som i øvrigt er ganske grundigt uddannet indenfor elektronik, for et par år siden til en hifi messe fik smækket en række dugfriske kawler på sit monster setup. Vedkommende havde på forhånd mere eller mindre afvist, at der skulle være tale om fænomener som "tilspilning". Men sund, som denne grossists indstilling også er, så lod han det komme an på en prøve. Nærværende Sürhling postulerede frejdigt (på baggrund af utallige erfaringer), at den primære tilspilningstid for de nævnte kawler er ca. 14:20 min:sek. Efter dette tidsinterval, hvor lyden i mellemtiden er temmelig kaotisk, kan man ligefem høre, hvordan lydbilledet falder på plads foran én. Den før lidt skeptiske importeur bankede underkæben durk i dørken. I løbet af de næste 10 minutter faldt lyden så meget på plads, at der i den efterfølgende times tid fremkom en lavmælt strøm af småvæmmelige ord fra den ellers meget velopdragne importeurs mund Og den videnskabelige forklaring på "fænomenet" findes skam også: I alle kabler findes der - uanset materialets renhed - en vis mængde kulstofatomer og andre atomare urenheder. Tilstedeværelsen af bl.a. dette kulstof "forstyrrer" den uhindrede fremdrift af strøm, og strømmen forstrænger således disse kulstoffer ind i ledermaterialets (f.eks. kobber) molekylegitter. Den ledige plads inde i kobberets molekyler betegnes fagligt som "vacancies" (de atomare urenheder betegnes "interstitials"). Tilspilningsprocessen er således rent mekanisk og er beskrevet mere indgående ca. midt på siden i denne tråd Så er der så problemet med den manglende forståelse for de involverede mekanismer. Med "problemet" mener jeg, at såfremt man "kun" er uddannet i den såkaldte og ikke helt uproblematiske Standard Model (almene fysiske love), ja, så kan man sq heller ikke se mere end lige netop dén Det er der også mere om i den førnævnte tråd. Og kan man ikke høre forskellene på forskellige netkabler (eller kabler i øvrigt), så vil jeg tillade mig at stille spørgsmålstegn ved, om det benyttede setup er godt nok - eller om en øreskylning kunne være påkrævet Derudover findes der også mennesker, der ikke kan høre forskel på en gemen prut og et veltrimmet symfoniorkester, men alligevel har et skræmmende dyrt setup Summa Summarum: Også netkabler skal tilspilles. Med høflig kabelaftenhilsen G&S

Ok jamen et bedre kabel vil self være bedre, men du overser ligesom pointen med det, hele, forbindelsel mellem dit anlæg og det kraftværk der levere strømmen, vil aldrig være bedre end det dårligste led, så kan det godt være du har et 100000kr kabel imellem din stik kontakt og dit anlæg, men hvad hjælper det når det er nogle skod kabler der er resten af vejen op til kraftværket, og hvad med alle dit transformato stationer på vejen?

og det du har beskrevet er hvorfor der er modstand i et kabel og hvorfor denne kan ændre sig, dette kan ikke have indflydelse på netsiden, en modstand er et passivt komponent, og der vil altid være modstand i et netkabel, modstanden skulle meget gerne ikke have noget at sige, kan iværtfald på ingen måder se hvordan den skulle have noget at sige

Hvorfor al den selvmodsigelse. Så i stedet for at skrive at jeg tager fejl så erkend dog at jeg lige havde fat i en dimension som du helt havde udefrosset i din betragtning.

"dolph"

Ser lige at der et par steder plæderes for at stille sine højtalere ordentlig op / ind / placere og trimme resten af grejet, istedet for at anvende andre netkabler som et tweak.

Jeg håber da, at alle har som der udtaler sig og arbejder seriøst med tingene, har sørget for at deres setup, højtaleropstillinger, rum er på plads og i orden, inden man begynder at vurdere om netkablers forskelligheder??? selvfølgelig har de da det.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

HAHA modsiger du nu dig selv, hvis det er ubeskrevet hvordan kan du så sige jeg tager fejl?

Ghammel & Suhr skrev: Rolfiboy skrev: Ghammel & Suhr skrev: Halløj og pænt godaften i tråden, 19 siders polemik om nogle sk*de netkawler og hvor svaret tidligere er givet her i forum'et... Hvorfor ikke bare omdøbe tråden til "Welcome to Flat Earth Society"? Nu er det altså bare sådden, ja det er så, at forskellige kawler får det samme hifi komponent til at opføre sig elektrisk forskelligt med forskelligt lydmæssigt resultat som følge heraf. Allerede dér er der forskel på netkawler. Og jo, kvadratet/modstanden er her også afgørende Og tilspilning? Uhadadadada Et enkelt eksempel kunne være, at en dansk grossist, som i øvrigt er ganske grundigt uddannet indenfor elektronik, for et par år siden til en hifi messe fik smækket en række dugfriske kawler på sit monster setup. Vedkommende havde på forhånd mere eller mindre afvist, at der skulle være tale om fænomener som "tilspilning". Men sund, som denne grossists indstilling også er, så lod han det komme an på en prøve. Nærværende Sürhling postulerede frejdigt (på baggrund af utallige erfaringer), at den primære tilspilningstid for de nævnte kawler er ca. 14:20 min:sek. Efter dette tidsinterval, hvor lyden i mellemtiden er temmelig kaotisk, kan man ligefem høre, hvordan lydbilledet falder på plads foran én. Den før lidt skeptiske importeur bankede underkæben durk i dørken. I løbet af de næste 10 minutter faldt lyden så meget på plads, at der i den efterfølgende times tid fremkom en lavmælt strøm af småvæmmelige ord fra den ellers meget velopdragne importeurs mund Og den videnskabelige forklaring på "fænomenet" findes skam også: I alle kabler findes der - uanset materialets renhed - en vis mængde kulstofatomer og andre atomare urenheder. Tilstedeværelsen af bl.a. dette kulstof "forstyrrer" den uhindrede fremdrift af strøm, og strømmen forstrænger således disse kulstoffer ind i ledermaterialets (f.eks. kobber) molekylegitter. Den ledige plads inde i kobberets molekyler betegnes fagligt som "vacancies" (de atomare urenheder betegnes "interstitials"). Tilspilningsprocessen er således rent mekanisk og er beskrevet mere indgående ca. midt på siden i denne tråd Så er der så problemet med den manglende forståelse for de involverede mekanismer. Med "problemet" mener jeg, at såfremt man "kun" er uddannet i den såkaldte og ikke helt uproblematiske Standard Model (almene fysiske love), ja, så kan man sq heller ikke se mere end lige netop dén Det er der også mere om i den førnævnte tråd. Og kan man ikke høre forskellene på forskellige netkabler (eller kabler i øvrigt), så vil jeg tillade mig at stille spørgsmålstegn ved, om det benyttede setup er godt nok - eller om en øreskylning kunne være påkrævet Derudover findes der også mennesker, der ikke kan høre forskel på en gemen prut og et veltrimmet symfoniorkester, men alligevel har et skræmmende dyrt setup Summa Summarum: Også netkabler skal tilspilles. Med høflig kabelaftenhilsen G&S Ok jamen et bedre kabel vil self være bedre, men du overser ligesom pointen med det, hele, forbindelsel mellem dit anlæg og det kraftværk der levere strømmen, vil aldrig være bedre end det dårligste led, så kan det godt være du har et 100000kr kabel imellem din stik kontakt og dit anlæg, men hvad hjælper det når det er nogle skod kabler der er resten af vejen op til kraftværket, og hvad med alle dit transformato stationer på vejen? Yeps, en kæde er ikke stærkere, end det svageste led. Men, medmindre der er tale om en helt ny installation hele vejen fra EL-værket og hjem i stuen, så er forbindelsen nok forlængst tilspillet

jamen hvordan kan et kabel til 1500$ så være bedre end et alm kabel fra en pc?

Ghammel & Suhr skrev: Det er nu ikke "en kemisk forklaring", men en rent mekanisk proces, der skam er verificeret. Prøv at læse den førnævnte tråd

Læst.......

Den samme mekaniske "tilpasning" skal jo så ske i samtlige kabler som anlæget trækker på .....helt tilbage fra der hvor strømenergien udsendes til forbrugeren. Og i de kabler er vilkårene stadig ringere end i de fint indkøbte netkabler som nogle føler sig overbevist om har indflydelse på lyden.

Men det har de ikke. Den oplevelse du tidligere beskrev hvor der blev oplevet en ændring af lyden efter montering af nye fine netkabler vil jeg stadig fastholde skyldes andre faktorer og min mistanke falder logisk på manglende opvarming.

"dolph"