DonJensen skrev: Som du kan læse i min signatur har jeg en Pioneer 436 XDE, og det er den spørgsmålet går på.

Ahh sorry  jamen så vil KT Radio og Scala Hifi da kunne justere den til ISF standard. 

 

 

__________________
Med venlig hilsen
Henrik Skinbjerg
Pioneer Danmark

cooljules1 skrev: Kan du kalibrere en CRT projektor? (Electrohome Marquee 8110)

Det har jeg en kollega der er meget dygtigere til end mig, og som har ret stor erfaring i dét, så det er der ingen grund til at sætte mig til...

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

jdg1 skrev: En anden ting er så, at mange af de ISF certificerede kalibratører (som har årelang erfaring), der deltager i debatten på avforums foretrækker, at kalibrere Pioneer skærmene uden at bruge de særlige ISF modes. Efter sigende skulle de have et par "bugs"/"funktioner" der gør, at det er bedre at foretage en kalibrering ved hjælp af de sædvanlige "user modes".

Okay. Det lyder meget underligt i mine ører.
Man jo slet ikke stille på de vigtigste parametre.
Det må stå for deres egen regning.

__________________
Med venlig hilsen
Henrik Skinbjerg
Pioneer Danmark

Pioneer skrev: jdg1 skrev: En anden ting er så, at mange af de ISF certificerede kalibratører (som har årelang erfaring), der deltager i debatten på avforums foretrækker, at kalibrere Pioneer skærmene uden at bruge de særlige ISF modes. Efter sigende skulle de have et par "bugs"/"funktioner" der gør, at det er bedre at foretage en kalibrering ved hjælp af de sædvanlige "user modes". Okay. Det lyder meget underligt i mine ører. Man jo slet ikke stille på de vigtigste parametre. Det må stå for deres egen regning.

Du kan søge lidt på avforums  (kommentarerne er spredt i forskellige tråde)

Fra den officielle "FAQ":

Q: All these manual settings are too much hard work! If I wanted to pay someone to ISF calibrate my display to get the best out of my sources and light levels in my room - what sort of cost am I looking at and when can it be done?
A: Average price from the forums seems to be between £250 to £300 including travelling expenses. More details in the GENERAL PLASMA FAQ. You can get it done any time after the running in period.

Note that the FDE/XDE have "ISF day" and "ISF night" modes as user selectable "picture modes" once they have been set up by an ISF calibration technician. However, you do not have to use the ISF Day / ISF night modes, and a number of UK calibration folk steer away from them. All Pioneer plasma's can be ISF calibrated to highly accurate standards with no reference to the ISF modes at all. This is why there is nothing stopping an ISF tech calibrating the other modes (even modes on the SXE/RXE) but they obviously won't say "ISF day" or "ISF night".

 

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=323983

Pioneer skrev: Det er en temmeligt omfattende stykke arbejde at justere et tv til ISF standard, og personligt synes jeg at det er ret dårlig stil (og ikke normalt fra din side Otto) at nedgøre dette arbejde, ved at sætte spørgsmålstegn ved andre forhandleres seriøsitet og evne til at justere et tv ind til god billedkvalitet.

Det er ikke min mening at nedgøre hverken andre forhandlere eller dét (meget fine) arbejde Pioneer gør for deres forhandlere. Jeg siger bare at dén meget fine uddannelse altså ikke giver én ret til at kalde sig ISF-certificeret, og hvis det er meningen at ISF-træningen (hvadenten det er det lille eller det store kursus) skal bruges i reklame-øjemed for at fremhæve éns seriøsitet, så må det da være ret væsentligt at det bruges rigtigt.

Pioneer skrev: Det kunne jo tænkes at de også  havde stor erfaring.

Ja da, jeg har heller ikke påstået at de ikke har dét, det ved jeg jo ikke noget om. Jeg siger bare at det er unfair at bruge en ISF-certificering som _bevis_ for at man har erfaring, for det første fordi de ikke HAR dén ISF-certificering, for det andet fordi certificeringen i sig selv ikke er bevis for erfaring.

Pioneer skrev: Det er lidt mistænkeligt at du på den måde forsøger at stille dine konkurrenter i et dårligt lys, specielt når du ikke selv har deltaget i hverken det ene eller det andet kursus.

Det er jo så forkert, jeg HAR deltaget i det "rigtige" ISF-kursus, jeg har bare ikke fået mit certifikat endnu, da der er en ret omfattende afsluttende prøve der skal overstås. Af samme årsag har jeg undladt at reklamere med ISF-uddannelsen, det kommer når jeg rent faktisk har certifikatet (forudsat at jeg består prøven sføli).

Pioneer skrev: Din kommentar om kørekort kan i denne forbindelse misforstås således, at du ikke mener det er nødvendigt at have kørekort for at kunne færdes i trafikken - blot man er god nok til at styre bilens 'kontroller'.

Nej tværtimod da.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Tænk at man overhovedet har kunnet leve uden..! en smart Amerikaners, evner til at skrue op og ned for lys/kontrast og farve….

 

Hvis nu man beslutter sig for at betale for denne justering..!? er den så justeret ind efter PAL-50 eller NTSC-60 i eks. black level, eller man er til det SECAM? det kunne jo give lidt problemer, hvis man ser film i flere regioner. Eller bare ser de film der bliver, sendt i normal tv, som er konverteret til PAL..  

 

Hvad nu når man ser et HD signal, hvor man IKKE up- scaler signalet..! er der ikke noget med at man har lidt mere hvid?

 

Jeg syntes, dem der vil investerer i de sidste detaljer i billedet, er super billede freaks ”RESPEKT for det”

 

 

 

Peter

__________________
INNOVATING not IMITATING

Pioneer skrev: Det skal du jo næsten spørge dem om selv, men jeg vil da gå stærkt ud fra at de kan tilbyde en kalibrering af andre skærme, med samme udstyr (og samme erfaring!) som de kalibrerer Pioneers skærme med.

Det kan de afgjort, men ikke med et ISF logo i ryggen.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

CPH-R skrev: Hvis nu man beslutter sig for at betale for denne justering..!? er den så justeret ind efter PAL-50 eller NTSC-60 i eks. black level, eller man er til det SECAM? det kunne jo give lidt problemer, hvis man ser film i flere regioner. Eller bare ser de film der bliver, sendt i normal tv, som er konverteret til PAL..

 

Du bestemmer selv om justeringen skal foretages efter PAL eller NTSC, om du vil have kalibreret flere indgange, og - hvis displayet understøtter det sådan som visse projektorer gør - om der skal kalibreres individuelt for PAL og NTSC. Det er udelukkende et spørgsmål om at aftale prisen ud fra hvor meget du vil have kalibreret.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

CPH-R skrev: Tænk at man overhovedet har kunnet leve uden..! en smart Amerikaners, evner til at skrue op og ned for lys/kontrast og farve….

 

Hehe - ja tænk sig at man overhovedet har kunnet leve uden et Pioneer plasma TV

 

CPH-R skrev: Hvis nu man beslutter sig for at betale for denne justering..!? er den så justeret ind efter PAL-50 eller NTSC-60 i eks. black level, eller man er til det SECAM? det kunne jo give lidt problemer, hvis man ser film i flere regioner. Eller bare ser de film der bliver, sendt i normal tv, som er konverteret til PAL..   Hvad nu når man ser et HD signal, hvor man IKKE up- scaler signalet..! er der ikke noget med at man har lidt mere hvid?

 

...man bestemmer i kalibreringen om det er PAL NTSC HD eller andre referencer man skal kalibrere skærmen op imod. Og det kan vel at mærke gøres separat for hver indgang. Så det er der altså også taget højde for.

__________________
Med venlig hilsen
Henrik Skinbjerg
Pioneer Danmark

jdg1 skrev: Du kan søge lidt på avforums  (kommentarerne er spredt i forskellige tråde) Fra den officielle "FAQ": Q: All these manual settings are too much hard work! If I wanted to pay someone to ISF calibrate my display to get the best out of my sources and light levels in my room - what sort of cost am I looking at and when can it be done? A: Average price from the forums seems to be between £250 to £300 including travelling expenses. More details in the GENERAL PLASMA FAQ. You can get it done any time after the running in period. Note that the FDE/XDE have "ISF day" and "ISF night" modes as user selectable "picture modes" once they have been set up by an ISF calibration technician. However, you do not have to use the ISF Day / ISF night modes, and a number of UK calibration folk steer away from them. All Pioneer plasma's can be ISF calibrated to highly accurate standards with no reference to the ISF modes at all. This is why there is nothing stopping an ISF tech calibrating the other modes (even modes on the SXE/RXE) but they obviously won't say "ISF day" or "ISF night".   http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=323983

Helt præcist: ISF menuen giver ikke mulighed for at justere noget du ikke kan justere i bruger-menuen. Meningen med de to ISF modes er ikke at give en bedre kalibrering, man kan opnå en fuldt ud lige så god kalibrering uden at bruge dem. ISF anbefaler dog at man bruger dem, da brugeren så ikke ved et uheld kan komme til at ændre i indstillingerne. Samtidig giver ISF menuen mulighed for separat justering for hver indgang, den mulighed har man ikke i bruger-menuen.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Otto, TC skrev: jdg1 skrev: Du kan søge lidt på avforums  (kommentarerne er spredt i forskellige tråde) Fra den officielle "FAQ": Q: All these manual settings are too much hard work! If I wanted to pay someone to ISF calibrate my display to get the best out of my sources and light levels in my room - what sort of cost am I looking at and when can it be done? A: Average price from the forums seems to be between £250 to £300 including travelling expenses. More details in the GENERAL PLASMA FAQ. You can get it done any time after the running in period. Note that the FDE/XDE have "ISF day" and "ISF night" modes as user selectable "picture modes" once they have been set up by an ISF calibration technician. However, you do not have to use the ISF Day / ISF night modes, and a number of UK calibration folk steer away from them. All Pioneer plasma's can be ISF calibrated to highly accurate standards with no reference to the ISF modes at all. This is why there is nothing stopping an ISF tech calibrating the other modes (even modes on the SXE/RXE) but they obviously won't say "ISF day" or "ISF night".   http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=323983 Helt præcist: ISF menuen giver ikke mulighed for at justere noget du ikke kan justere i bruger-menuen. Meningen med de to ISF modes er ikke at give en bedre kalibrering, man kan opnå en fuldt ud lige så god kalibrering uden at bruge dem. ISF anbefaler dog at man bruger dem, da brugeren så ikke ved et uheld kan komme til at ændre i indstillingerne. Samtidig giver ISF menuen mulighed for separat justering for hver indgang, den mulighed har man ikke i bruger-menuen.

Jeps - lige præcis som tidligere beskrevet i denne tråd.

Dog foretækker mange ISF kalibratører at bruge de normale "modes" (som det fremgår af FAQ'en ovenfor), da der er problemer med "night" og "day". 

Så når den danske Pioneer repræsentant skriver at: "Man jo slet ikke stille på de vigtigste parametre." - skal man vist lige tage det med et stort gran salt

Otto, TC skrev: Helt præcist: ISF menuen giver ikke mulighed for at justere noget du ikke kan justere i bruger-menuen. Meningen med de to ISF modes er ikke at give en bedre kalibrering, man kan opnå en fuldt ud lige så god kalibrering uden at bruge dem

Det er ikke korrekt. Man får bl.a. adgang til at justere elektrisk top og bundniveau for alle farverne separat, hvilket man IKKE har adgang til i brugermenuen. Det er helt essentielt for at kunne lave en 100% præcis justering af farvetemperaturen. Kunsten er så at ramme den balance der giver det bedst mulige resultat ved alle lysstyrker (måles typisk i steps fra 10IRE til 100IRE). De niveauer der justeres her er udenfor brugermenuens justeringssområde. Det er muligt at man kan komme noget af vejen med brugermenuens kontroller, men jeg vil mene at man så skal afsætte flere dage til justeringen, hvis man skal ramme noget der bare minder om et præcist resultat.

Otto, TC skrev: ISF anbefaler dog at man bruger dem, da brugeren så ikke ved et uheld kan komme til at ændre i indstillingerne. Samtidig giver ISF menuen mulighed for separat justering for hver indgang, den mulighed har man ikke i bruger-menuen.

Se det er også korrekt.

__________________
Med venlig hilsen
Henrik Skinbjerg
Pioneer Danmark

jdg1 skrev: Så når den danske Pioneer repræsentant skriver at: "Man jo slet ikke stille på de vigtigste parametre." - skal man vist lige tage det med et stort gran salt

Se venligst mit svar til indlæg ovenfor.
Hvis man vælger at stole mere på udenlandske webforas, så er det ens eget valg.

__________________
Med venlig hilsen
Henrik Skinbjerg
Pioneer Danmark

Hej,

 

Vedrørende ISF-kalibrering hos Scala Hifi:

 

Som skrevet i vores pressemeddelelse er vi nu i stand til at kalibrere skærme efter ISF-standarden. Scala hifi Århus og Scala Hifi Gentofte tog et ColourFacts Certificeringskursus for udvalgte Pioneer specialist-forhandlere, tirsdag d. 21. februar 2006. Vi blev undervist af den europæiske ISF-instruktør Tom Vanthuyne i at justere efter ISF-standard. Det var et kursus afholdt af Pioneer, og derfor blev fokus naturligvis lagt på netop Pioneers skærme.

 

For at opbygge erfaring og yde den bedst mulige service, har vi valgt at vente med nyheden indtil nu.

 

Vi er klar over forskellen på at kunne kalibrere skærme efter ISF-standarden og så det at være ISF-certificerede, hvilket også fremgår af vores pressemeddelelse. Nyheden går på, at vi nu kan tilbyde at kalibrere efter ISF-standarden. Både Scala Hifi Århus og Scala Hifi Gentofte er begge tilmeldt ISF-certificeringskurset i London, som foregår den 27. og 28 juni efter CEDIA-messen. Dette kursus afholdes af Joel Silver, som er ”founder and president of ISF”.

 

Vi håber, at dette medvirker til afklaring af vores nyhed.

__________________
Med venlig hilsen

Ole Iversen

Pioneer skrev: jdg1 skrev: Så når den danske Pioneer repræsentant skriver at: "Man jo slet ikke stille på de vigtigste parametre." - skal man vist lige tage det med et stort gran salt Se venligst mit svar til indlæg ovenfor. Hvis man vælger at stole mere på udenlandske webforas, så er det ens eget valg.

Uden at starte nogen form for mudderkast - for dette var bestemt ikke meningen - så vil jeg mene, at det "faglige niveau" på avforums (eller avsforum for den sags skyld) blandt branchemedlemmerne ligger markant højere end på dette forum. Vi taler om folk, der har årelang erfaring med forhandling, brug og kalibrering af A/V produkter og som bl.a. efterhånden har været ISF certificerede i en række år.

jdg1 skrev: Dog foretækker mange ISF kalibratører at bruge de normale "modes" (som det fremgår af FAQ'en ovenfor), da der er problemer med "night" og "day".

Der er en enkelt mindre bug som man lige skal arbejde udenom, så længe man er klar over dét er der ikke nogen problemer såvidt jeg kan se.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Pioneer skrev: Otto, TC skrev: Helt præcist: ISF menuen giver ikke mulighed for at justere noget du ikke kan justere i bruger-menuen. Meningen med de to ISF modes er ikke at give en bedre kalibrering, man kan opnå en fuldt ud lige så god kalibrering uden at bruge dem Det er ikke korrekt. Man får bl.a. adgang til at justere elektrisk top og bundniveau for alle farverne separat, hvilket man IKKE har adgang til i brugermenuen.

 

Jeg fastholder min udtalelse, men fortsætter diskussionen om dét per mail.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Scala Hifi skrev: Vi er klar over forskellen på at kunne kalibrere skærme efter ISF-standarden og så det at være ISF-certificerede, hvilket også fremgår af vores pressemeddelelse. Nyheden går på, at vi nu kan tilbyde at kalibrere efter ISF-standarden.

 

Der står i nyheden: "Som noget nyt kan KT-Radio tilbyde en ISF-kalibrering af din fladskærm eller projektor." Og at et par af jeres medarbejdere er "uddannede ISF-teknikere".

 

Dette er ifølge Tom Vanthuyne ikke korrekt. Dette er årsagen til at jeg reagerede med mit indlæg omkring forskellen på forskellige ISF-godkendelser, for jeg kan forestille mig at det er mere end almindeligt svært for den almindelige forbruger at se forskellen. Og som jeg også har skrevet, så synes JEG faktisk ikke at forskellen er specielt relevant, for det er forskellen i erfaring der gør forskellen i praksis. Ikke dermed sagt at andre er mindre eller mere erfarne end mig, det ved jeg ikke noget om - jeg siger bare at det er dét der gør forskellen.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

jdg1 skrev: Timidus skrev:   Men jeg vil nu stadivæk sige at alle de gamle davs' fjernsyn jeg har haft i gennem tiderne har aldrig skulle justeres (andet end faver og kanaler) Hvordan kan du være sikker på det? Øjnene har en fæl tendens til at snyde

 

Ja hun så rigtige lækker ud Lørdag aften, men Søndag morgen da jeg vågnen op ved siden af hende....