Jeg bruger forummet, primært som inspiration, og for at tjekke nye trends indenfor lyd reproduktion. Her synes jeg primært gør det selv afdelingen er interessant. Der er tydeligtvis flere brugere her, som er yderst kompetente indenfor HT konstruktion. Da jeg arbejder i PA branchen er det vigtigt altid at lære mere om højttalere, og deres subjektive/objektive egenskaber. Der er sjovt nok mange analogier imellem at optimere sit hifi anlæg, og at designe/tilpasse et PA system ! Den primære forskel er tidsfaktoren, i min branche skal tingene ske meget hurtigt, samt det faktum at lyttearealet på et typisk PA setup er enormt, i forhold til HT størrelsen. Faktorer som temp./luftfugtighed/afstande/strøm er her absolut ikke detaljer !

Sekundært er det enormt interessant at betragte de følelser som lyd interesserede lægger i deres hobby, selvom om mange prøver at iklæde disse følelser arbejdslignende metaforer. Aflytning af musik er i dag i høj grad en måde at identificere os selv på, i kraft af valg af musik, og udstyr. For nogen i en sådan grad, at det bliver taget ganske personligt hvis der sættes spørgsmålstegn ved valg af musik/udstyr. Her er det vigtigt for hifi interesserede at forstå, at som lydtekniker er man nødt til at kunne analysere disse følelser, på et rimeligt objektivt plan. Det er en simpel forudsætning for at kunne udføre sit job! Denne analyse umuliggør tilgengæld den affekt og nydelse, som jeg gør ud fra at hifi-interesserede er ude efter ( det er ihvertfald det som jeg går efter, når jeg sætter en plade på ! ).  Heraf kommer de mange "sammenstød", specielt når det kommer til eksotiske power kabler etc.

Jeg synes egentlig ikke at nogen har sat spørgsmåltegn ved relevansen af disse tweaks, hos den enkelte bruger, i deres meget specialiserede og gennemarbejdede anlæg. Jeg tror snarere at man prøver at sætte relevansen i relief til situationen hos de 99,9 % andre danskere...som også er interesserede i god lyd.

MVH

Bonné

 

Hej der !

 

Jeg er med her for at få mere viden og give ud af det jeg ved lidt om

niklasthedolphi skrev: mhansen skrev: Nogen mener at jeg og andre, er ofre for griske producenter, som prøver at stjæle mine penge på f.eks. net kabler. De mener også at jeg er blevet ramt af placebo effekten. Alt i alt skal jeg og andre  stå for skud for meget ikke hifi relateret small talk, af folk som har en anden menening end en selv. Fordi man, modsat dig, har holdningen at tilspilning af netkabler (næsten) ingen virkning har, så bliver holdningen da ikke irrelevant (urelateret) i HiFi sammenhæng. Du ville måske ønske at holdninger som du er uenige i var irrelevante men sådan er virkeligheden nu ikke. Og tak skæbne hvis det var sådan ..........for så havde vi intet at debatere på nogen fora overhovedet eller IRL. Basalt set er jeg her fordi jeg har interesseret mig for HiFi og musik (både lytte og spille) siden slutningen af 60'erne / starten af 70'erne. Det er ikke en interesse man lige finder en stor procentdel af befolkningen som deler. Derfor synes jeg at det kan være befriende at benytte det her forum hvor man kan udveksle erfaringer, blive inspireret, diskutere, blive kritiseret på sine valg, følge tendenser og udvikling. Interaktion. Dette forum har dog ikke fået mig til at skifte noget af mit anlæg......endnu. Enkelte diskuterede tweaks har jeg dog efterprøvet uden at det har resulteret i at jeg har implementeret det. "If it doesn't get better, don't change it." Du skal nu ikke lade dig slå ud af den modstand du nogen gange oplever herinde. Der skal jo være plads til os alle og selvom vi deler interesse så er der store forskelle på folk. Keep going strong....... "dolph"

Jeg har lige læst alle indlæg der har været, og blev lidt glad for forumet her igen.

Folk der har bidraget i dette indlæg, har øjensynligt samme indgang til siden som jeg har. Det er godt.

Til dig dolph....

Jeg har siddet og beundret dit anlæg, og har tænkt, her er én  som har et anlæg, der udvalgt og sammensat, så du har fået den lyd du gerne vil have. Det er vel målet for alle.

Du er også den eneste skeptiker, der har sagt, at man kan høre forskel på netkabler. Igen stort.

Jeg har på intet tidspunkt sagt, at der der stor forskel på netkabler i nogen indlæg jeg har skrevet her på siden. Om de skal tilspilles eller ej har jeg heller ikke udtalt mig om, for jeg har ikke prøvet det.

Da jeg har et anlæg hvor lyden for mig er en anelse for lys/skarp, ja så prøver man de tweeks der er er rundt omkring. Her har netkabler været inde over, og det har uden tvivl hjulpet lidt på problemet. Et andet er HT kabler og signal kabler, det gør en endnu større forskel. Alt i alt, er det de mange små ting der giver udslaget, for mig i hvertfald. Og Selve anlægget bliver ikke skiftet ud igen, da det hele bare vil starte forfra, hvis jeg gjorde det. Om jeg har købt det forkerte i den sammenhæng, er jeg sikker på jeg ikke har. For når gælder hifi, så er det hele et stort kompromis.

Så derfor kan dine tidligere indlæg, godt gøre mig en smule iriteret over dine holdninger og svar. Mest fordi du igen, for mig er en der har en klar holdning til hvilken lyd du fortrækker. Men samtidig mener du vi andre bliver taget i rø... af smarte producenter og deres flotte tykke kabler. Det er for mit vedkommende ikke tilfældet. Jeg har det som andre, kan man ikke høre forskel, ja så køber jeg heller ikke tingede.

Hvis bare folk kunne aceptere det, og at man ikke bliver sat i bås, som en med psykisk handicap, i hjernen og ørende, ja så det lidt sjovere er være med her på siden.

Håber du forstår hvad jeg mener.

Hilsen Michael

 

Det er dig selv der bringer psykisk handicap på banen, ikke dolph ! Det kaldes projicering....

MVH

Bonné

Bonné skrev: Det er dig selv der bringer psykisk handicap på banen, ikke dolph ! Det kaldes projicering.... MVH Bonné

Nu var det sidste ikke direkte henvendt til dolph. Men mere generalt, i tidligere tråde der har været.

MH

Vi ligger alle under for placebo effekten af og til, den har INTET at gøre med psykiske problemer. De placebo relaterede effekter man oplever er 100 % virkelige ! Hvis dit anlæg føles bedre, ER det bedre.

Derimod kan man betvivle folk der mener at være hævet over den....

MVH

Bonné

Bonné skrev: Jeg bruger forummet, primært som inspiration, og for at tjekke nye trends indenfor lyd reproduktion. Her synes jeg primært gør det selv afdelingen er interessant. Der er tydeligtvis flere brugere her, som er yderst kompetente indenfor HT konstruktion. Da jeg arbejder i PA branchen er det vigtigt altid at lære mere om højttalere, og deres subjektive/objektive egenskaber. Der er sjovt nok mange analogier imellem at optimere sit hifi anlæg, og at designe/tilpasse et PA system ! Den primære forskel er tidsfaktoren, i min branche skal tingene ske meget hurtigt, samt det faktum at lyttearealet på et typisk PA setup er enormt, i forhold til HT størrelsen. Faktorer som temp./luftfugtighed/afstande/strøm er her absolut ikke detaljer ! Sekundært er det enormt interessant at betragte de følelser som lyd interesserede lægger i deres hobby, selvom om mange prøver at iklæde disse følelser arbejdslignende metaforer. Aflytning af musik er i dag i høj grad en måde at identificere os selv på, i kraft af valg af musik, og udstyr. For nogen i en sådan grad, at det bliver taget ganske personligt hvis der sættes spørgsmålstegn ved valg af musik/udstyr. Her er det vigtigt for hifi interesserede at forstå, at som lydtekniker er man nødt til at kunne analysere disse følelser, på et rimeligt objektivt plan. Det er en simpel forudsætning for at kunne udføre sit job! Denne analyse umuliggør tilgengæld den affekt og nydelse, som jeg gør ud fra at hifi-interesserede er ude efter ( det er ihvertfald det som jeg går efter, når jeg sætter en plade på ! ).  Heraf kommer de mange "sammenstød", specielt når det kommer til eksotiske power kabler etc. Jeg synes egentlig ikke at nogen har sat spørgsmåltegn ved relevansen af disse tweaks, hos den enkelte bruger, i deres meget specialiserede og gennemarbejdede anlæg. Jeg tror snarere at man prøver at sætte relevansen i relief til situationen hos de 99,9 % andre danskere...som også er interesserede i god lyd. MVH Bonné

Mht lyd i pa lyd, og lyd i stuudier, mener jeg ikke man kan sammenligne det med hifi lyd.

Den lyd der bliver produceret i lydstudier, er en lyd som for det meste skal lyde godt på anlæg i alle prisklasser. Den lyd jeg har, er sammen sat af komponenter så jeg får lyd jeg fortrækker. Den kan være milevidt fra den lyd du fortrækker.

Det kan vi vel kun være enige om..

 

MVH MH

 

Bonné skrev: Vi ligger alle under for placebo effekten af og til, den har INTET at gøre med psykiske problemer. De placebo relaterede effekter man oplever er 100 % virkelige ! Hvis dit anlæg føles bedre, ER det bedre. Derimod kan man betvivle folk der mener at være hævet over den.... MVH Bonné

Jamen så er jeg hævet over den.

Er du tilfreds nu.......

Mht lyd i pa lyd, og lyd i stuudier, mener jeg ikke man kan sammenligne det med hifi lyd.

Den lyd der bliver produceret i lydstudier, er en lyd som for det meste skal lyde godt på anlæg i alle prisklasser. Den lyd jeg har, er sammen sat af komponenter så jeg får lyd jeg fortrækker. Den kan være milevidt fra den lyd du fortrækker.

Det kan vi vel kun være enige om..

 

MVH MH

Nej, egentlig ikke ! Men hvis du definerer lyd fra studier, som IKKE hifi, hvad lytter du så selv på ? Du generaliserer i en grad hvor dine udsagn bliver meningsløse...

MVH

Bonné

mhansen skrev: Bonné skrev: Vi ligger alle under for placebo effekten af og til, den har INTET at gøre med psykiske problemer. De placebo relaterede effekter man oplever er 100 % virkelige ! Hvis dit anlæg føles bedre, ER det bedre. Derimod kan man betvivle folk der mener at være hævet over den.... MVH Bonné Jamen så er jeg hævet over den. Er du tilfreds nu.......

?

MVH

Bonné

Bonné skrev: Mht lyd i pa lyd, og lyd i stuudier, mener jeg ikke man kan sammenligne det med hifi lyd. Den lyd der bliver produceret i lydstudier, er en lyd som for det meste skal lyde godt på anlæg i alle prisklasser. Den lyd jeg har, er sammen sat af komponenter så jeg får lyd jeg fortrækker. Den kan være milevidt fra den lyd du fortrækker. Det kan vi vel kun være enige om..   MVH MH Nej, egentlig ikke ! Men hvis du definerer lyd fra studier, som IKKE hifi, hvad lytter du så selv på ? Du generaliserer i en grad hvor dine udsagn bliver meningsløse... MVH Bonné

OK

Er du her for at provekere, eller for at skabe endnu et indlæg, der ender i hat og briller.

Hvis der nogen der hæver sig over os alm. små hifi folk, så er det da dig.

Jeg mener til fulde det jeg har skrevet. Lyd i et studie kan IKKE sammenlignes med den lyd, jeg har her hjemme. Det skal ikke forstås som mit anlæg og lyd er bedre. Det er bare en helt anden lyd.

Du læser ikke hvad jeg skriver. Den musik du hører på dit anlæg er SKABT i et studie. Der findes studier i alle størrelser og kvaliteter.

Hat og briller må du selv stå for

MVH

Bonné

Bonné skrev: Du læser ikke hvad jeg skriver. Den musik du hører på dit anlæg er SKABT i et studie. Der findes studier i alle størrelser og kvaliteter. Hat og briller må du selv stå for MVH Bonné

Beklager hvis jeg har misforstået dit indlæg.

Jeg vil gå i seng.

Hygge

 

MHV MH

Hej

Jeg var/ er herinde for at få insperation til et nyt anlæg, dengang for ikke så længe siden jeg søgte det, og havde nok ikke fundet det jeg har idag hvis det ikke var for denne side så tak for det

Iøjeblikket er jeg bare kørt lidt træt i siden - jeg følger da stadigvæk med på siden men skriver ikke så meget mere .   

__________________
BOSE lifestyle35 - Rega planer 25 - Rega Riia
Sennheiser HD650 - Sudgen Headmaster
Denon DCD3560 - Naim NAP140 , Naim NAC72
Audia flight 2 INT + CD 2 - VA Beethoven BG + Velodyne DD12

mhansen skrev: Lyd i et studie kan IKKE sammenlignes med den lyd, jeg har her hjemme. Det skal ikke forstås som mit anlæg og lyd er bedre. Det er bare en helt anden lyd.

Jo, din lyd derhjemme, er med meget stor sandsynlighed, 'bedre' end i studiet, forudsat at du har gjort noget der hæver din akustik over almindeligt dagligstuemiljø med glasborde og hårde møbler.

Vores følsomhed i øret, er nemlig forskellig, og den dermed subjektive fornemmelse af hvornår noget er detaljefokuserende, og hvornår det er naturligt.

Nogle mennesker oplever lyden fra en helt bestemt diskantenhed fra firma 'xxx' som helt suveræn, imens andre syntes at den lyder som alt andet.

Har du matchet dit anlæg til dine ører, og din akustik, så bør det være bedre end i studiet (hvis tegnebogen tillader det).

Du hører formentlig fejlsignaler fra optagelsen, som forventes at gå tabt i de fleste anlæg.
Om det så er godt eller skidt, afhænger af hvilken type fejlsignal der er tale om.

Klassikeren er en dør i baggrunden, der lukkes eller åbnes.
Busser og lastbiler der 'sniger sig ind' på en optagelse, kan du også finde tit.

Selve matchet, forklarer hvorfor naboen måske ikke er imponeret over dit anlæg.
Det er matchet af dig, og til dine ører.

EDIT: En god frekvensgang i bassen, og en afstemt efterklang, er nu noget de fleste vil sætte pris på. Her er de fleste vist enige...

mhansen skrev: Efter at have deltaget i en tråd om tilspilning af netkabler, og siden kigget med i en tråd om placebo teorien, er jeg efterhånden blevet i tvivl om hvad nogen folk laver herinde på siden. Jeg er her for at udvæksle erfaringer med andre der intresere sig for hifi. Har man som jeg invisteret en del penge på et anlæg, så vil jeg også gøre alt for at udnytte det på bedste vis. Det mht. akustik, opstilning, diverse kabler og andre tweeks.

Netop udvekslingen af erfaringer er en absolut hjørnesten for mange af os. Desværre optræder der ofte nedgørende individer, som end ikke gør sig ulejligheden at afprøve ting, inden der kommer en strøm af lidet flaterende bemærkninger om dette og hint.

Kritisk stillingtagen er et must når man afprøver forskellige tweaks, og naturligvis er man kritisk når man investerer tid og penge i tweaks, uanset hvad der leges med. Men at enkelte ikke kan acceptere forskellige tweaks, og ser sig nødsaget til at hive lettere negative personrelaterede betegnelser ind i debatten, forekommer mere end småinfantilt.

I tidernes morgen blev der ligeledes debatteret på mudderniveau, når der blev talt om ht-kabler og signalkabler. Samme smøre når vi talte om afkobling af højttalere og elektronik etc.
Strømdebatten har floreret i en del år, men er eksploderet de sidste par år. Separate strømtræk - stjerneforbindelser - solidcore kontra multicore - netkabler - stiktyper osv.

Men grupperingerne er nøjagtig de selv samme som for 30 år siden: For og imod...!
Og det er vel ikke så underligt, idet mange forhold gør sig gældende når der skal vurderes, ikke mindst egen erfaring! Med andre ord, den røde tråd i dette puslespil er; erfaring gjort ved egne setup´s. Og her skiller vandene ofte...

Når disse tråde ofte ender i det rene nonsens, grundet enkelte konservative individer, tror jeg at man ganske enkelt skal reudcere responsen på sådanne. I sidste ende er det ikke det kvantitative niveau der er brugbart, men det kvalitative. (erfaringsbaseret kvalitative...).

Erfaringsudveksling er et særdeles fornuftigt omdrejningspunkt. Lad os få mere af det, og lad os holde os til det, når dette annonceres...

gl.jas skrev: Når disse tråde ofte ender i det rene nonsens, grundet enkelte konservative individer, tror jeg at man ganske enkelt skal reudcere responsen på sådanne.

Hvis du kun er her, for at finde bekræftelse fra dé der mener præcis det samme som dig selv, og overser argumenter der modsiger det, så er det ren fornægtelse.

Ser du kun enkelte modstandere i tråden om netkabler, som du henviser til, så overser du at de er i flertal i den tråd.

Når du anser dine modstandere som 'infantile', så sætter du dig selv højere end dem.

Troen på at det kroppen fortæller dig er rigtigt, kan du læse en forklaring på i det nyeste nummer af Illustreret Videnskab. Køb det nu, og læs den artikel.
Bladet er så billigt, at man ikke kan købe et sæt gummifødder til den pris.

Artiklen latterliggør ikke folk, men forholder sig videnskabeligt til hjernens reaktioner, hos 'normale' mennesker. Der er ikke noget sygeligt ved at kroppen reagerer med reflekser, på forventninger.

Interessant som placebo effekten bliver negativt ladet/misforstået hos nogle individer......

Enhver kan jo se at ejerglæden tit er det vigtigste for visse entusiaster. Det er nok ingen tilfældighed at de mest levende sider på hifi4all altid er "mit udstyr", med billeder! Utroligt mange mennesker lytter for meget med øjnene...

MVh

Bonné

Det er Hifi4all - dvs. for alle med interesse i hifi, uanset niveau og interesse form.
Der er ingen begrænsning, dvs. alle er velkomne om det er

tweak interesse, eller ej
tror på tweak, eller ej
skriver i "mit anlæg" med billeder, eller ej
mere interesseret i anlæg end musikken, og omvendt
går mere op i ejerglæde, eller ej
erfaring, eller ej
etc.

Jeg mener ikke man kan kalde nogen entusiaster for rigtige, og nogle for forkerte.

Jeg synes tit at tråde som denne, alt for ofte glemmer netop hvad hifi4all er.

Det er vil for mig at se, være et ret kedeligt forum, hvis man ikke netop får modspil, det er da ikke rygklapperi og evig enighed der giver udvikling, at der så nogle gange går helt ged i den, det er noget man må leve med. Jeg tror ikke ret mange her, kan frasige sig, på et eller andet tidspunkt og have faret i flint over et eller andet.

Jeg syntes at Internettet..! Er et fantastisk univers. Og betragter hifi4all som ”hi-fièns google” der er altid sjove vinkler og indlæg.

 

Dog savner jeg lidt det ” hifi4all” der var for et par år siden.!? Her var der lidt mere drengerøv og sjove spontane tråde. Man var nogle gange helt nervøs, hvis man gik glip af en debat, og når man kom på job mandag morgen! Virkede man næsten desperat for at se weekendens tråde.

 

Der har været brugere på siden, som var geniale til at kaste provokerende indlæg på banen, og skabe tråde der virkelig kunne få sind i kog ”der opstår stadig gode tråde” men det som om der er lidt en stilstand, indenfor diskussionen..! hvis disse bliver lidt for kontroversielle, kommer der hurtigt løftede pegefingre.  

 

Der findes folk herinde, hvor man kan se at de virkelig gennemarbejder og tænker over indlæg, før det postes, og selv om det er nok så provokerende..! Men det som om de ikke rigtigt orker det mere.

 

 

Peter

__________________
INNOVATING not IMITATING