"Det kunne være de "latterlige ineffektive" højttalere spiller bedre, end dem med lav driftseffekt. Det er jo altid smag og behag."

har været der,købte l**tet og blev klogere,men det tog sin tid og penge

idag kan jeg købe den bedst lydende forstærker,istedet for at være pisket til at købe den bedst lydende over 100watt...

mvh/slowon

Bikerman skrev: Så må vi jo se hvordan sådan en lyder

Dejligt at se dem starte så tidligt - sådan skal det sgu være!

Hun er iøvrigt en sød lille sag!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Ok, førstegangs indtryk EC vs. Edison

 

Hmmmmmmm, Does size really matter ?

slowon skrev: "Det kunne være de "latterlige ineffektive" højttalere spiller bedre, end dem med lav driftseffekt. Det er jo altid smag og behag." har været der,købte l**tet og blev klogere,men det tog sin tid og penge idag kan jeg købe den bedst lydende forstærker,istedet for at være pisket til at købe den bedst lydende over 100watt... mvh/slowon

Det lyder ikke som om du blev meget klogere hvis du generaliserer på den måde. Højttalere med lavere følsomhed kan også ofte være mindre følsomme overfor støj.
Desuden findes der masser af forstærkere at vælge mellem med høj effekt, så jeg vil ikke sige man er voldsomt begrænset bare fordi man skal bruge 100+ watt.

L.


__________________
visit wireframed
Mit setup

"Det lyder ikke som om du blev meget klogere hvis du generaliserer på den måde. Højttalere med lavere følsomhed kan også ofte være mindre følsomme overfor støj.
Desuden findes der masser af forstærkere at vælge mellem med høj effekt, så jeg vil ikke sige man er voldsomt begrænset bare fordi man skal bruge 100+ watt."

 

jeg skal ikke udtale mig om din IQ - men højtalere der ikke er følsomme for støj,er sikkert heller ikke følsomme for små signaler..

jeg syntes også der er masser af forstærkere med høj effekt - men jeg syntes ikke der er mange med høj lydkvalitet - hvilket ligesom var min pointe før!

slowon

Selvfølgelig er følsomme højttalere følsomme overfor støj. Den grundstøj der altid er fra anlægget, vil være højere på en følsom højtraler end på en mindre følsom ditto.

det sjove her er at mange tror rør sovser lyd ind i alskens æggende forvrængning,og rørforstærkerejere  derfor nærmest pr definition er diskvalificeret som seriøse lyttere - mens de selvsamme transistorfreaks sidder med et hav af udgangsbolcher i parallel pushpull,fodret med strøm fra en knaldende plasticbro direkte ind i et sæt kæmpelytter,og ofte ud i et par sløve ineffektive æsker med plasticmembraner hængt op i lydkvælende gummi der tillader en vandring på flere centimeter...hvaba!

tillod mig lidt genbrug fra en anden tråd..

slowon skrev: højtalere der ikke er følsomme for støj,er sikkert heller ikke følsomme for små signaler..

Bikerman; rør-RIAA´en er med 1 x ECC82 (med forbehold, ingen skrift på røret) og 2 X ECC83.

Power´en er så med 3 X ECC88 og 4 X EL84

Er det den fra E-bay? Jeg så den til 310 kroner!  

Når du får taget låget af power´en, kan du så ikke lige tage et billede af stelvejen fra main in og over til henholdsvis print og højttaler-minusterminal.

Min har været udsat for køkkenbordssnedkeri, og jeg er i tvivl om jeg skal lave common-rail eller stjernestel?!

Og I andre; ødelæg nu ikke tråden med jeres fornærmende ytringer, tak!

Hvad er en letdreven højttaler?

Mine højttalere har en følsomhed på ca. 87dB/m, 6-20 ohm og fasevinkel på mindre end +/- 15 grader og de 12 watt er altså rigeligt (nah, passende) til mit behov, og der er også overskydende bas til mine "kære" underboer!

Kjeldsen; grundstøj (moderat) er for mig en indikering af at ALT kommer med. Hellere det end dovne højttalere!

Køkken fusk ?

 

Hvis du skal bruge nogle større/bedre billeder så kan jeg maile dig nogle

 

Har lige haft den sat til og den laver "motor-boating"  - endnu mere arbejde...

1000 tak hr Bikerman! (Og ja tak til flere billeder, også gerne lidt længere fra, så jeg kan se "svinet" sårn lidt fra oven) 

Vores forstærkere er ikke helt ens kan jeg se. Min har ikke det blå logo "Edison 12", men bare lidt rød skrift i nederste højre hjørne på forpladen! Ej heller har den netafbryder på forpladen, men til gengæld en lille lysdiode, så kan de døve også være med!  

Mine "main in" phonobøsninger sidder ca. 10 cm til venstre for højttalerterminalerne (set forfra).

D1 er også af en anden type. Ligeledes højttalerterminalerne, men hvem af os der har de originale, det ved jeg SQ ikke!

Og lodningerne slår da alt (X16)

1: Giv den lige en lille halv times opvarmning, inden du græder videre; min brummede også i starten, men det forsvandt med nye rør!

2: De røde signalkablers skærm bør kun være tilsluttet ved phonobøsningerne, ikke på printet. På min er der så trukket en dedikeret stelledning fra phonobøsningerne (den venstre) og til X16!

Den skrue din datter peger på; er den løs eller hvad?

Den skrue hun peger på er faktisk løs  - gevindet er ødelagt

 

Lidt fra siden

Den anden side

Fra oven

Og printet

 

Rør'ne ser ret slidte ud, så måske hjælper det at skifte dem

Den store "lyt" er også af en anden type og den er heller ikke paralelkoblet med en mindre "lyt", men ideen er god nok!

Bortset fra kabelfarven så ligner den nu meget godt, sårn efter min hukommelse, jeg er nemlig ikke hjemme lige nu! De snoede rød/hvide ledninger er vel til lysdioden; på min forstærker ligger de bare sammenrullet og lysdioden ligger i skraldespanden! 

Start med at udskifte de 4 power-rør, de holder nok ikke stort over 1000 timer og en kvartet parrede rør koster hos pyndtshop en bagatel af bare 380 kroner plus 50 kroner i forsendelse!

http://pyndtshop.dk/  & http://www.pyndtshop.dk/product_info.php?cPath=41&produc ts_id=235&osCsid=95e4a6b00a40168b83667f10508f83a1

De rød/hvide ledninger går ikke til noget, lyset på fronten er et 220V~ lampe

 

Ja de er ikke så dyre de rør så det gør noget

selvom el84 er billig,kan i nu gøre noget for både livslængde og lyden undervejs..sæt en afbryder i serie med højspændingen,og vent med at tænde højspændingen til gløden er helt oppe efter små 30 sekunder! de gamle rørensrettere havde netop den effekt,og selvom det er et must på trioder med forsinket højspænding,gør det underværker for pentoder også.

mvh/slowon

Har man tid at vente på at få dem fra udlandet vil jeg anbefale http://www.tubetown.de/.

Har selv handlet der flere gange. Nogle gange skal de lige have en uge før de sender rørene, men de er dejligt billige og der har bare ingen problemer været Er ked af at sige det, men Pyndt kan overhovedet ikke være med de priser. Godt nok er forskellen på EL84 ikke så voldsom stor som for KT88, men alligevel IMO betydelig, specielt ved flere end et sæt.
http://www.watfordvalves.com/ er vist heller ikke helt galt med priserne. Specielt har de "de forkerte" Svetlana EL34 (ved det, OT i denne tråd) (dvs. fra reflektor og ikke Skt. Petersborg), men ikke desto mindre er de smadderbillige med kun 7,5 pund stykket(!). De har også de rigtige Svetlana, dvs. SED, men de koster dog noget mere, stadig billige efter danske forhold, men dog knapt så billige som hos TubeTown. Og så har Watford også et pænt udvalg af NOS. Har dog ikke købt derfra endnu, men de skulle også være ganske problemfrie.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Slowon; så er jeg med (det var jeg ikke helt, da du i en anden tråd foreslog "standby-funktion")!

Læser jeg det sådan, at der sker SQ ikke noget ved at have gitter/glødespænding på 24/7/365; det er nærmest en fordel?!  

McAllan; der er ikke ret meget jyde i mig, og jeg har det sådan, at så længe jeg har råd, så støtter jeg de danske afgiftsplagede forhandlere. For går de ned, så stiger skatten til statsbetalt underhold bare endnu mere!

Hvor det er muligt prutter jeg selvfølgeligt; 1000-kronesedler har en underlig effekt i en handelssituation!

Nå-ja; et lille spørgsmål: Ved nøjere gennemgang af netsikringerne viser det sig, at de er SQ forskellige for fase og nul. 1 A T og 2 A F?

De fleste EL84 P/P jeg har ledt op på nettet, bruger sårn cirkus 200 watt, så 1 A T må vel være 10-4?

Hvis jeg sætter mine "high-end" 2,5 A T i, vil det så være en forfærdelig u-ting at gøre?

Vil elværket kunne spore min "forbrydelse" ved det underligt farvede skær, min bolig brænder ned med, i tilfælde af et eventuelt "meltdown"?  

@ F.Christians

Nu var det ikke ment som et politisk indlæg, men ren og skær til orientering. Du har dine valg og dem respekterer jeg.
For at tage eksemplet med KT88, så er de typisk halv pris i tyskerlandet. 4 stk. EH KT88 koster inkl. porto ca. 920 kr. fra TubeTown, hvor de koster 1880 + porto i DK. Altså kan jeg få to sæt i tyskland til samme pris. Nok ønsker jeg så vidt muligt også at støtte danske forhandlere, men afgifter forklarer ikke en over 100% prisforskel og der er lidt for meget at spare til at jeg køber i DK. Beklager. En overpris på 10-30 % ville jeg måske acceptere, men skutte når jeg kan få det dobbelte i Tyskland.
Desuden har Pyndt heller ikke et særlig stort udvalg af nye rør hvis vi snakker JJ og SED. JJ EL84 har han, men ikke andre JJ effekter og kun begrænset udvalg af småsignal og ingen SED undtagen en obskur triode Nu var EH blot et eksempel, for personligt er jeg mest til JJ og SED rør - og dem har Pyndt altså ikke særlig stor udvalgt af.


Btw. så lyder 200 w lige i overkanten for en typisk EL84 - i hvert fald hvis det er med ét sæt pr kanal i en stereo (4 EL84 i alt, småsignalerne bruger ikke noget videre). Gløden bruger vel rundt regnet 25 w (i Edison 12 m. 4 EL84 og 3 stk. ECC88), dertil afsætter hvert EL84 ca. 12 w hvis vi snakker den typiske kathodebias konstruktion med 270 ohm pr. rør. Dvs. i udgangsrør og glød  afsættes i alt 78 w. Dertil kommer så lidt tab i powertrafo + diverse modstande. Så det er nok nærmere i omegnen af det halve - dvs. 100 w. Men derfor kan sikringen nu sagtens være en 1 amp, det giver lidt headroom samtidig med at chancen for den brænder over hvis der sker noget alvorligt er fornuftig.

Edit:
Hvis vi regner en total retube af E12, dvs. 4 stk. EL84 og 3 stk. ECC88, så bliver det hos TT 512 kr. inkl. porto for JJ udgang + JJ indgang. I DK bliver det 800 kr., dog med EH ECC88 rør da JJ ikke er at finde som ECC88/E88CC, excl. porto. Porto er vel mellem 50 og 80 kr. Så der er prisforskellen ikke 100%, men da alligevel yderst mærkbar...


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

McAllan; det var heller ikke en politisk ytring (bare lidt ha-ha) og vi er da enige om, at der kan spares en hel del ved at handle i "udlandet"!

http://www.pyndtshop.dk/index.php?cPath=41&osCsid=9f2378 275b24ee8ae9b319581b05849d (Jeg fik high-grade versionen af ECC83 til stardardrørets pris)

1 ampere træg bliver det så! Takker!  

(http://www.ornec.com/product/EU/100369/ bruger 120 watt!)

@ FC

Jep, 1 AT plejer at være det man bruger til en typisk EL84 i lande med 220/240 v netspænding. Så jeg ville i hvert fald ikke sætte en højere i. Skal man endeligt gøre noget, så er det en mindre. 800 mAT burde også kunne klare jobbet og selvsagt yde bedre beskyttelse mod gamle rør og/eller rør der fejler.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.