slowon skrev: måske hun ligger under for fars fordomme..affødt af et tilfældigt discountmøde med noget bedaget billigt l**t.. mvh/slowon

 

Tja..... men billig, det vil jeg nu ikke kalde den

Mimmers derude

Nå, det kunne være man lige skulle komme med en update på hvad der skete med den gode Edison...

Ja, der skete jo det at den blev sendt til fjernlageret på Kaninbjerget, hvor det kunne konstateres at den originale printplade i effektforstærkeren ikke er en tot hø værd. I sin tid loddet af en spasser med masser af løse baner til følge - dertil kommer varmeskaderne fra rør og enkelte modstande der ikke har været monteret højt nok oppe. Kaninen kan ikke forstå hvorfor man i tidernes morgen ikke monterede afstandsstykker i forbindelse med rørsoklerne så de kom 2-3 cm op. Så havde printpladen været som ny idag
Først blev mulighederne for at lave en kopi af den originale printplade undersøgt, men Kaninen har ikke kendskab til hvor man får så store printplader, det er nemlig 33 cm langt. For egenlig så er pladen ikke så voldsom avanceret. Udelades banerne til gløden kan den nemt tegnes i hånden.

Nå, men da en kopi ikke lige umiddelbart lå muligt med Kaninens midler og viden om at skaffe en printplade der er stor nok (små er intet problem) måtte Kaninen jo finde på noget andet. Et breadboard og nogle dobbelte loddeøjne samt diverse løsdele blev bestilt og det er Kaninens plan at forsøge at hardwire den som i gamle dage - med en bunke loddeøjne. For strengt taget behøver man jo ikke loddeøjne til et breadboard, men med loddeøjnene bliver det hele løftet lidt op fra pladen og varme modstande ikke vil ødelægge pladen fremover. Rørene vil også blive løftet over pladehøjde for dels bedre køling, dels for ikke at lødelægge pladen.




__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

"Glim-ragende initiativ, mimmer"  

Mit powerprint er også en smule solbrændt et enkelt sted, men den har da spillet helt OK for et par måneder siden, da jeg afprøvede den!

Det er nok "kun" en medbyg-version!  

Jeg har tænkt mig at "droppe" RIAA´en i første omgang, og så bygge power´en ind i et fint trækabinet med 1 indgang og et volume-potmeter, kein mehr!

Jeg leder bare efter et retro-trækabinet, altså et billede af et!  

drop mig en mail og jeg skal gi jer min opskrift på el84 pushpull hardwired

mvh/slowon

@F.Christians
Ja, det er ikke godt at vide hvilken version denne er. Printpladen til forforstærkeren ser fin ud og også loddet udemærket, så den har nok været færdigloddet. Men de løse ledninger i den er ligesom i effekten fuldstændigt håbløst. Ja, ham der har samlet har været heldig at kan ikke har kortsluttet 220 volten eller der er kommet fase på kabinettet(!) Tager lige et billede af det i aften. Forforstærkeren venter jeg med til effektforstærkeren er færdig. Den er jo også bare passiv, men med 100 kOhm potentiometer hvor min DIY passive er 10 k - det kan høres

Btw. så vil jeg da sige det er synd at skifte kabinettet. Lav en god passiv forforstærker med 10 kOhm potentiometer af godt mærke, gerne Noble, men ALPS rk18 er også ganske fint, så skal du bare høre den synge som den aldrig har gjort før. En passiv pre med 100 k potentiometer er en ren dynamik og diskant-dræber, lyden bliver flad og signalkablerne får alt for stor indflydelse, ikke underligt hvis nogen synes rør er lidt flade i det efter at have hørt en sådan kombination. 100 K kan til nød gå hvis volumekontrollen er indbygget og med korte interne kabler, men skal der efterfølgende nogle signalkabler er 100 k IMO alt for meget. Spørgsmålet er dog om rørriaa'en kan trække 10 k. CD spillere og andre nye kilder har absolut intet problem med det og visse rørkonstruktioner har heller ikke, men nogle og især ældre konstruktioner er ikke bygget til en belastning på 10 k for øje.

Og egentlig burde du prøve en TVC - Transformer Volume Control. Eller sagt på dansk: En trafobasseret passiv forforstærker. Jeg har en sort med Sowter trafoer i gulerodsbedet. Den er funktionel og det lover bestemt godt. Jeg vil dog lige have finishen på plads inden jeg poster den herinde.
Fordelen ved en trafo versus et potentiometer er at en trafo har lav udgangsimpedans modsat et potentiometer. Lidt forenklet sagt kan man sige et en trafo er en gearkasse og et potentiometer en kobling, men modsat motorverdenen kan de dog ikke rigtig bruges samtidigt

@ slowon
One private message sent


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Og så lige det lovede billede af hvorledes 220 v omgås - ovenikøbet ikke galvanisk adskilt fra lysnettet:


Uf... Det der burde ikke engang være lovligt til 5 volt. Enkelte corer fra den hjemmefixede og usisolerede skærmning stritter ud. Laver man sådan noget kommer man da krympeflex omkring og sørger for at det er forsvarligt lavet!

Og så er der naturligvis lodningerne selv. Fremgår ikke så tydeligt på det billede, men helt ærligt


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

McAllan; jeg er kun novice udi det elektroniske. Udover 3 års ungdoms-aftenskole med AMV og allehånde byggesæt, ved jeg intet om emnet, så jeg tror at jeg starter i det små!

Jeg synes nu ikke at kabinettet er specielt smukt, jeg kunne nemt forestille mig et fineret MDF/HDF kabinet med huller i siderne og toppen, dækket af et sortmalet alu-fluenet, kun indeholdene power´en og et potmeter eller en TVC. Altså en integreret med kun kun en indgang! (Jeg kan bare ikke finde det kabinet fra Graff?) (Tror jeg nok at det er???)

Power´en har vist en høj indgangsfølsomhed; vist omkring 750mVolt. Jeg husker ikke lige indgangsimpedansen, men du har vel "arvet" de samme papirer som jeg!

Måske et 50Kohm så kan være en gylden mellemvej, måske?  

@F.Christians

Ja, det kan da godt være kabinettet kunne være pænere, men jeg tænker nu mere på originaliteten. Valget er naturligvis dit

Ja, sætter du potentiometret i kassen så burde 50 k være fint. Der er jo slet ikke så meget kabel efter den som hvis den sad i en extern passiv pre. 50 k burde også fint kunne trækkes af de fleste rørudgange og riaa'er hvis man skulle lyste det.
Jeg vil dog stadig holde på at til en extern passiv pre med potentiometer bør potentiometret ikke være på over 10 k, ellers bliver det bare til en "gør lyden flad"-kasse. Men en passiv pre har jo også sine fordele. Signalvejen er meget kort, ingen støj og meget lav forvrængning.

En TVC er i mine øjne ikke nødvendigt hvis volumereguleringen skal sidde i forstærkeren, igen grundet at der kun er ganske få cm kabel - og rør har jo høj indgangsimpedans. En TVC er altså mest anvendeligt som alternativ til potentiometer i en extern passiv pre - eller hvis der ligefrem er behov for forstærkning. Sowters kan f.eks. kobles til at forstærke 6 el. 12 dB. Det siger sig selv at det her er bedst med en stærk udgang, f.eks. en CD afspiller. Men oftest er det slet ikke nødvendigt. Min TVC har jeg da foreløblig også bare koblet som 0 dB max. Skulle jeg få behov for forstærkning kan jeg altid sætte en omskifter i senere.

Power'eren har ifølge artiklen i Hifi & Elektronik en følsomhed på 100 mV. Og en typisk CD afspiller har jo 1-2 v ud ved fuld udstyring. Indgangsimpedansen 220 k, bestemt af en modstand på printet - se diagrammet. Den kan dog fint udskiftes til alt mellem 20 k og 1 M efter forgodtbefindende og hvad ens forforstærker kan trække. Den sidder der blot for at indgangen ikke skal svæve hvis indgangen er utilkoblet.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

kiss er et meget anvendt udtryk i diy..og fx jeg syntes da også enkelt er godt målt i kvalitative alen - så når en røreffekt er baseret på el84 der næsten kan udstyres med en rørpre,giver det god mening at nøjes med ET driverrør - og vel at mærke et rør med passende forstærkning!

går vi ud fra at effekten drives af enten 2 volt fra en cd,eller en rørpre (pga riaa) - kan vi nøjes med et billigt,almindeligt,og ualmindeligt vellydende rør som ecc82 pr kanal.et 50kohm pot gerne billigt med kulbaner efter signalvælger gør med små midler effekten til en integreret.

dette vil typisk give en følsomhed på ca 1 volt og en ekstremt simpel konstruktion,hvilket igen gør hardwiring til en leg og tillader brugen af dyre komponenter uden at ruinere selvbyggeren.

så mit forslag er et ecc82 i parafase til at udstyre el84erne - gerne med 7-8 milliampere ved 250vdc,hvilket strammer liniaritet og båndbredden godt op - og nøjes med lokal modkobling,eller afhængigt af højtalervalg,i det mindste så lav global modkobling som øret siger god for.

mvh/slowon