Hej Spencer

Jeg er med på at der er forskel på uskærmet og skærmet rent målemæssigt. (derfor mit " Så står det enhver frit at tolke billederne som de vil." ). Jeg går også udfra at de to kabler der bruges til sammenligning er uskærmet selvom det ikke står præcis hvilke kabler der er tale om.

Det jeg synes er mest interessant i indlægget er at der er en kabelproducent som forsøger at bevise at man kan måle sig frem til de ting de påstår, eks i afsnittet om impedans. Det kunne vi godt bruge noget mere af.

Brian

Det er jo godt nok den samme diskussion, som vi hele tiden har haft, men kunne vi ikke nok få stablet nogle brugbare forsøg på benene?

Hvad med om vi startede med at lave en blindtest af SIGNAL-kabler? Jeg har stadig tilbage at høre om en (ordentligt foretaget) blindtest af bare SIGNAL-kabler, hvor der viser sig at være en hørbar forskel, udover hvad vi skeptikere kan gå med til (dårlig skærmning,  impedans-problemer og lignende, påviselige faktorer).

Jeg siger ikke, at jeg kategorisk afviser, at der kan være forskel på signalkabler, men jeg har stadig selv tilbage at opleve dem (har heller ikke prøvet), og jeg hælder selv til at der ikke er nogen, men det ville dog give mere mening end den påståede forskel på netkabler.

Så kom nu lidt frisk! Lad os få stablet en aften på benene, hvor I kan påvise de forskelle som vi læser om gang på gang. De der beretninger om hvordan kæresten, som ellers ikke er HiFi-interesseret, siger at anlæggets lyd "nærmest er ødelagt", de beretninger hvor forskellen angiveligt er så himmelråbende stor. Det er, mig bekendt, stadig ikke påvist i nogen blindtest. Lad os gøre det én gang for alle!

Er der ikke nogen, der har to eller tre signalkabler, de tør stille op med, som de selv mener, at de kan høre tydelig forskel på? Vi hører så tit om det, men konsekvent uden beviser. Kan I ikke se, at for en skeptiker virker det lidt mærkeligt?

Ja, solid state, hvis det er designet ordentligt er bedre end rør til samme pris. Hvis man så går op og tager det dyreste eller bedste rør design mod ditto solid state vil solid state komme af med sejren, medmidnre dem der skal afgøre det mere er til rør lyd, men nu er rør lyd til at begynde med ikke lige så korrekt som solid state. Her taler vi altså ikke om folk er til den ene eller anden lyd men mere om signalet bliver behandlet korrekt uden ændringer i frekvensgangen når det kommer ud af forstærkeren og der er solid state altså overlegen. Så har vi ikke engang talt om den mindre forvrængning, mere kraft etc som solid state giver, vel og mærke hvis det er designet ordentligt. Du kan sagtens finde en rør forstærker der er bedre end solid state, men så er den enten meget dyrerer eller bedre designet. Teknologisk set er solid state overlegen.

Jov, der kan være forskel på kabler, men det er kun i de tilfælde hvor der er diverse filtre etc sat på kablerne, som en del kabel fabrikanter ynder at gøre af diverse mere eller mindre obskure og woodoo agtige grunde. Så længe kabler er af en vis tykkelse og lederne er af en vis kvalitet så burde der ikke være forskel på kabler.

Sagde ikke at digital altid er bedre end analog, det påstår artiklens forfatter jo heller ikke, han nævner selv at hvis man tar det bedste analoge op imod det bedste digitale vil det stå lige. Men her skal man jo så lige tænke på prisen. Skulle være meget underligt hvis det analoge var billigere

I sidste ende så er det lidt spild af tid at diskutere det, da de hifi "rigtige" meninger har en hel del bedre kår her på siden og i hifi miljøet generelt, at de så for det meste er mere voodoo end fakta er så noget helt andet.

Hej

Er det ikke lige meget hvordan diverse rørforstærker måler, når de lyd mæssigt nemt kan følge med en transistorforstærker !, man køber vel heller ikke en forstærker udelukkende pga de tekniske data (jeg gør ikke !), og i må gerne se målinger på min rørforstærker, de fejler ikke noget sammenlignet med en transistorforstærker

Ja, solid state, hvis det er designet ordentligt er bedre end rør til samme pris. Hvis man så går op og tager det dyreste eller bedste rør design mod ditto solid state vil solid state komme af med sejren, medmidnre dem der skal afgøre det mere er til rør lyd, men nu er rør lyd til at begynde med ikke lige så korrekt som solid state. Her taler vi altså ikke om folk er til den ene eller anden lyd men mere om signalet bliver behandlet korrekt uden ændringer i frekvensgangen når det kommer ud af forstærkeren og der er solid state altså overlegen. Så har vi ikke engang talt om den mindre forvrængning, mere kraft etc som solid state giver, vel og mærke hvis det er designet ordentligt. Du kan sagtens finde en rør forstærker der er bedre end solid state, men så er den enten meget dyrerer eller bedre designet. Teknologisk set er solid state overlegen.

Jov, der kan være forskel på kabler, men det er kun i de tilfælde hvor der er diverse filtre etc sat på kablerne, som en del kabel fabrikanter ynder at gøre af diverse mere eller mindre obskure og woodoo agtige grunde. Så længe kabler er af en vis tykkelse og lederne er af en vis kvalitet så burde der ikke være forskel på kabler.

Sagde ikke at digital altid er bedre end analog, det påstår artiklens forfatter jo heller ikke, han nævner selv at hvis man tar det bedste analoge op imod det bedste digitale vil det stå lige. Men her skal man jo så lige tænke på prisen. Skulle være meget underligt hvis det analoge var billigere

I sidste ende så er det lidt spild af tid at diskutere det, da de hifi "rigtige" meninger har en hel del bedre kår her på siden og i hifi miljøet generelt, at de så for det meste er mere voodoo end fakta er så noget helt andet.

Spencer skrev: hclyd skrev: Og den der påstår der ikke er forskel på kabler burde læse lidt om el-grundlæggende, kapaciteter, modstande mm., også måske finde et andet forum, og fordrive tiden der. Du mener, at de der mener noget der er forkert, ikke bør være her, men kun de der mener noget 'rigtigt' ? Jamen hvis vi alle er enige om alting, så er der jo intet at diskutere ?!  Den med at udrydde dem med de forkerte meninger, forsøgte Stalin også - men det lykkedes ham ikke, at gennemføre planen.

Nej misforstå mig ikke. De har jo ikke prøvet at bytte rundt og lyttet på forskellige kabler. Havde de det, kom de postulater jo ikke frem. Ud og lyt..

Eller er du uenig??

Mvh.

På flappen i min Gajol æske her på bordet står der: "Man må begynde med at kende tingene for at lære at dømme om dem" ... sagt af Voltaire for mange år siden, men det gælder stadig

Iøvirgt er jeg r.. misundelig på alle dem der ikke kan høre nogle forskelle, tænk hvor mange penge man kunne spare?

Ha' det godt alle sammen - både tvivlerne og dem der ved noget.  Husk at lytte til lidt god musik her i sommervarmen .....  det hjælper på humøret.

Har du overvejet om du skulle være havnet i et forkert forum?

Der findes andre fora hvor du kan trolle uden at hverken du eller andre spilder deres tid.

Niels

hvis der findes en der ik(ke) mener kabler kan gøre forskel, rent faktisk har prøvet, har et nogenlunde anlæg med seriøs opstilling, dvs uden tv, reoler og andet inventar imellem speakerne må de da gerne sige til