Tilbage til HIFI4ALL.DK 19. juni 2026 | 07:10   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Hvad er det for en arm? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
krenzler
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 5449
Sendt: 01 August 2006 kl. 22:54 | IP-adresse registreret  

jazzman:

Nu vil jeg ikke tages til indtægt for hvad der er rigtigt for Mik112 at gøre med sin 3009. Hvis det endeligt skal være er AudioOrigami nok ikke det værste sted (for at sige det på jysk). Jeg er da enig i at det på kort sigt giver en større forbedring at købe en dyrere PU. Hvis man har en vintage arm man gerne vil satse på som f.eks. en 3009 (som spørgsmålet gik på) så kan en gang Cardas da give en forbedring man kan glæde sig over ud i fremtiden (med de PU'er man nu køber hen ad vejen). Men helt sikkert: Det skal udføres af nogle der ved hvad de laver. Ellers betaler man for en degradering. Min SME kom til at lyde mindre grå/kedelig (groft sagt) og mere letflydende/naturlig. Ikke en nat/dag forskel men alligevel...

En SME Series III/IIIs vil selv dygtige folk nok holde sig fra at rewire da det vist er mere end almindeligt kompliceret.

En Grado Black og en Ortofon OM40 vil give næsten identisk PU/arm resonans. Dette forudsætter at man fjerner den lille vægtskive der ligger i toppen af huset på Ortofon'en. Så vejer den kun 2.5g. (mod normalt 5g.). Grado'en vejer 5.5g. Nåle-eftergivenhed er henholdsvis 25cu og 20cu. Med R200's effektive masse på 12g. + 0.5g. til skruer giver det følgende tal:

Rega R200/Ortofon OM40 systemresonans = 8.21Hz.
Rega R200/Grado Black systemresonans = 8.38Hz.

Cart. DB. - Tools

Ingen tvivl om at Ortofon'en er en betydeligt bedre (og dyrere) PU. Desuden har finn52 jo allerede OM40'eren liggende. Det er også muligt at Grado'en vil give brum problemer i samarbejde med den Rega plov? (motoren er vist ikke specielt godt afskærmet og Grado'er er som bekendt ikke afskærmede). Det kan være jeg tager fejl.

Når alt dette er sagt kan det da muligvis tænkes at en Grado Black vil lyde bedre i denne sammenhæng end en OM40 men mon dog?

Til top Vis krenzler's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af krenzler
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 02 August 2006 kl. 03:34 | IP-adresse registreret  

Ja det er en lustre - med rega logo - jeg har den og spiller med en OM 30 super med fint resultat - jeg havde overvejet at byde på den men man kan jo kun have så og så mange pladespillere eller ?

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 02 August 2006 kl. 10:01 | IP-adresse registreret  

Finn52: hvis Krenzler har ret, og en OM40 kan bruges - og det kan den med resonans 8.2 Hz - SÅ BRUG DEN! Det er en rigtig god pickup. Og så tror jeg iøvrigt ikke, at vi er så uenige, når det kommer til stykket
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
finn52
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 April 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1380
Sendt: 02 August 2006 kl. 10:20 | IP-adresse registreret  

Tak for tippene. Hvad må sådan en gammel plov koste?
Til top Vis finn52's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af finn52
 
krenzler
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 5449
Sendt: 02 August 2006 kl. 10:40 | IP-adresse registreret  

finn52 skrev:
Tak for tippene. Hvad må sådan en gammel plov koste?


Svaret kunne evt. ligge i spørgsmålet. (læs: en plov-mand).

Ikke at jeg er vurderingsekspert men det er da en pæn rund seddel?

Forudsat at alt fungerer som det skal selvfølgelig.

Hvad synes du selv?
Til top Vis krenzler's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af krenzler
 
finn52
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 April 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1380
Sendt: 02 August 2006 kl. 10:43 | IP-adresse registreret  

Indtil videre har jeg budt 600, hvilket jeg syntes var passende, men mindsteprisen er ikke opnået endnu. Så..............................., jeg kigger efter alternativer. Guld kan jo også købes for dyrt.
Til top Vis finn52's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af finn52
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 02 August 2006 kl. 11:02 | IP-adresse registreret  

en rega med buet arm skal maks koste 750 kr jævnfør blå avis og tidl qxl auktioner - så snart de går over til de lige arme er det mere tricky - op til 2-3000 kr. alt efter stand

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
krenzler
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 5449
Sendt: 02 August 2006 kl. 11:05 | IP-adresse registreret  

Er 2000-3000,- ikke lige i overkanten for en Planar 2/3?
Til top Vis krenzler's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af krenzler
 
r-l-b
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 September 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 7702
Sendt: 02 August 2006 kl. 11:13 | IP-adresse registreret  

jo helt klart men de går nogle gange helt der op

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
Til top Vis r-l-b's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af r-l-b
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 02 August 2006 kl. 12:11 | IP-adresse registreret  

Køb dog en Thorens! TD 318 eller 320, førstnævnte set til en tusse på dba. Og hent den selv, lad den ikke sende pga. risiko for skade!
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
Dr. Lyd
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Abitz Audio. Lukket efter eget ønske.

Bruger siden: 15 Januar 2006
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 905
Sendt: 02 August 2006 kl. 14:57 | IP-adresse registreret  

jazzman skrev:

Dr. Lyd: Det er ikke armkablets elektriske, men dets mekaniske egenskaber, der tæller. Det skal være ultraflexibelt. Rewiring af tonearme er en risikabel affære, der ofte resulterer i katastrofer, som det bl.a. kan erfares i dette forum. Glem det!

Finn52: med mindre armen er defekt, kan du være fint tilfreds med den. Vi taler ikke high end, men en anstændig "starter", ikke? Hvis Paebb har ret med de 12g, skal du bruge en PU med mindre end 20 i compliance, afh. af vægt. Det kunne fint være den foreslåede Grado Black. Hvis svigersønnen bliver tændt på vinyl, kan du bede din datter give ham en Ortofon MC15 super II i julegave. Den er fantastisk til prisen på 1400.-

Det er med pickuper ligesom med vin: en beskeden merpris over det billigste giver en stor forbedring - og i alle tilfælde er pengene givet langt bedre ud på pickup end på rewiring.

Hej Jazzman

Alt kan ødelægges......Incognitokablet er et ultratyndt tonearmskabel fra Cardas.....der er ingen risiko.....hvis ikke man selv kan....lad en der kan. Og det løfter armen skyhøjt i ydelse. Især min egen Clearaudio ST 300 arm reagerede godt på rewiring.

Og nej jeg ville ikke glemme denne aldelse udemærket opgradering.

Til top Vis Dr. Lyd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dr. Lyd
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 02 August 2006 kl. 15:36 | IP-adresse registreret  

Dr. Lyd: min besked er den simple - pengene på evt. rewiring giver bedre lyd hvis de bliver brugt på en bedre pickup. Det er ikke overraskende, da man får bedre nåleslibning, nålefane med færre resonanser, bedre spolesystem, mere resonansdødt korpus etc. etc. - altsammen ting, der betyder langt mere end 20cm ledning.

 

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
finn52
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 April 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1380
Sendt: 02 August 2006 kl. 17:10 | IP-adresse registreret  

Jeg endte med at købe en Thorens TD125 med Pickering pick up på. Armen er Thorens egen.

Trænger til lidt "knofedt", men spiller faktisk ret godt, sammenlignet med min egen LPT med Decca pu.

Til top Vis finn52's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af finn52
 
Dr. Lyd
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Abitz Audio. Lukket efter eget ønske.

Bruger siden: 15 Januar 2006
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 905
Sendt: 02 August 2006 kl. 17:28 | IP-adresse registreret  

jazzman skrev:

Dr. Lyd: min besked er den simple - pengene på evt. rewiring giver bedre lyd hvis de bliver brugt på en bedre pickup. Det er ikke overraskende, da man får bedre nåleslibning, nålefane med færre resonanser, bedre spolesystem, mere resonansdødt korpus etc. etc. - altsammen ting, der betyder langt mere end 20cm ledning.

 

Tingene hænger da sammen.

Til top Vis Dr. Lyd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dr. Lyd
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 02 August 2006 kl. 17:38 | IP-adresse registreret  

Tillykke, Finn. Hvad gav du?

http://www.hi-fiworld.co.uk/hfw/oldeworldehtml/thorenstd125. html

"For the money, I can't think of another second-hand player which offers so much for so very little. Even in untouched 'plug and play' form, the '125 will beat most new decks up to the £300 mark. And with mild tweaking, it can really compete with decks up in the high hundreds. A complete TD125 with arm and base will change hands for about £120, less armless or as an unmounted chassis. For that it just cannot be beaten."

Dr. Lyd: ja da. Hvis budgettet er til det, hvis kablet er OK, hvis manden, der skifter er OK, så kan et godt kabel måske hjælpe. Men at tro, at det kan hamle op med en bedre PU...

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
krenzler
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 5449
Sendt: 02 August 2006 kl. 19:47 | IP-adresse registreret  

Pointen med en rewiring (af en arm der vil nyde godt af det) er jo at det er en engangsinvestering. Hvis man får det gjort på en arm man har tænkt sig at bruge en rum tid fremover så kan de forskellige PU'er man bruger i det tidsrum nyde godt af det.

På kort sigt er en bedre PU at foretrække.

På langt sigt kan en rewiring være at foretrække.

Hvis det nu er en eller anden gammel vintage arm med op til flere lodningspunkter (eller knuder!) fra PU til RIAA kan en gang frisk Cardas i ét uafbrudt løb fra ende til anden (hvis muligt) nok kaste lys over land.

Det kræver som sagt at det er en arm man gider at satse lidt på.

Så kan der vist snart heller ikke koges mere suppe på det emne.

Rega R200 @ AudioOrigami

SME 3009 Series II Improved @ AudioOrigami

Til top Vis krenzler's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af krenzler
 
finn52
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 April 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1380
Sendt: 02 August 2006 kl. 20:01 | IP-adresse registreret  

jazzman skrev:

Tillykke, Finn. Hvad gav du?

http://www.hi-fiworld.co.uk/hfw/oldeworldehtml/thorenstd125. html

"For the money, I can't think of another second-hand player which offers so much for so very little. Even in untouched 'plug and play' form, the '125 will beat most new decks up to the £300 mark. And with mild tweaking, it can really compete with decks up in the high hundreds. A complete TD125 with arm and base will change hands for about £120, less armless or as an unmounted chassis. For that it just cannot be beaten."

Dr. Lyd: ja da. Hvis budgettet er til det, hvis kablet er OK, hvis manden, der skifter er OK, så kan et godt kabel måske hjælpe. Men at tro, at det kan hamle op med en bedre PU...

Jeg gav 1300kr incl. en protractor og nåletryksvægt.

Til top Vis finn52's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af finn52
 
finn52
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 April 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1380
Sendt: 02 August 2006 kl. 22:56 | IP-adresse registreret  

Jeg har altid været lidt skeptisk over den børste, der sidder på Pickering pick uppen (XV15). Unødig masse, og kilde til resonanser.

Er der nogen der har erfaring med at demontere denne børste?

Til top Vis finn52's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af finn52
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 02 August 2006 kl. 23:00 | IP-adresse registreret  

Jeg kørte Pickering XSV3000 omkring 1980. Den lød godt. Børsten hviler på LP´en, og bidrager ikke til den effektive masse. Faktisk dæmper den Q´et på armresonansen. Du kan sagtens tage den af, hvis det stadig er samme princip :-)  - men den gør ingen skade. Lyt evt. med og uden, osse på en skæv plade.
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
vilmann
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Nerds

Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2390
Sendt: 02 August 2006 kl. 23:09 | IP-adresse registreret  

finn52 skrev:

Jeg endte med at købe en Thorens TD125 ......



Hehe.. sådan en har jeg også lige anskaffet mig. Tålmodighed kræves ved justering, men den er bygget som en kampvogn, og arbejder dejlig lydløst.
Fin spille.

/vilmann
Til top Vis vilmann's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af vilmann
 

<< Forrige Side af 4 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes