| Forfatter |
|
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 24 September 2006 kl. 20:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hei.
Jeg har en slem mikrofonilyd i min rørpre . Det høres ud som lyden af et prøvebillede på TV og kommer og går i bølger når jeg ikke spiller musik. Jeg har funnet ud af at mikrofonien oppstår ikke ved at lyd treffer rørene direkte, iallefall ikke i vesentlig grad. Det som sker er at lyden treffer chassis og rack hvilket får chassis til at ressonere. Vibrasjonene løber så opp gennem skruene som PCB'et hviler på, ud i PCB'et, opp gennem rørsoklene, og inn i rørene. Jeg kan til og med tydelig høre når jeg tar på volumkontrollen.
OK, det var beskrivelsen af problemet. Så kommer vi til næste punkt, hvorledes jeg kan eliminere dette her.
Jeg har prøvet at lime bitumen plader i bunnen af ampen, da forsvandt (nesten) ressonanslyden, men det gjorde at lyden ble så degredert at jeg ikke kan leve med det.
Jeg har så tenkt:
1. Bytte rørsokler til teflon eller noe slikt. Ved ikke om det fungerer optimalt, og det er dyrt.
2. Hindre ressonans at komme frem til rørsoklene på et eller annet vis.
Lægger ved billeder af rørsoklerne og skruerne som PCB'et hviler på.
Håber i kan hjælpe mig. (Og at i kan forstå mit dansk-norske sprog )
Vennlig hilsen Theo


|
| Til top |
|
| |
tube mania Forum Bruger


Bruger siden: 22 November 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2380
|
| Sendt: 24 September 2006 kl. 21:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nogle af dine rør må helt enkelt være mikrofoniske og bør udskiftes til low noise. Hvad er det for rør.
mvh __________________ Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 24 September 2006 kl. 22:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
tube mania skrev:
|
Nogle af dine rør må helt enkelt være mikrofoniske og bør udskiftes til low noise. Hvad er det for rør.
mvh
|
|
|
Hei. Takk for råd. Det er 2c51/5670 rør. Jeg har prøvd mig ud med omtrent det som er på markedet: WE, Tungsol, GE og Bendix. Det er samme resultat med alle sammen, så den har jeg allerede gået frem og tilbage 
Theo
|
| Til top |
|
| |
Modifix Forum Bruger


Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1216
|
| Sendt: 24 September 2006 kl. 23:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bare en idé, var det mon muligt at hænge hele printet op i elastikker fx. ell. at bygge en slags matrixstruktur i bunden af kabinettet, altså på selve bundpladen? altså bare hvad jeg selv ville forsøge mig med hvis jeg slet ikke kunne undvære lyden fra denne pre.
Ihvertfald må dit apparat da stå i nærheden af et sted der er koblet temmelig agressivt til dine højttalere, stående bølger ell. lignende?
Mvh. Jens/Modifix von Frederiksberg am Seeland. __________________ Oksen er træg men jorden er tålmodig..
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 24 September 2006 kl. 23:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Modifix skrev:
|
Bare en idé, var det mon muligt at hænge hele printet op i elastikker fx. ell. at bygge en slags matrixstruktur i bunden af kabinettet, altså på selve bundpladen? altså bare hvad jeg selv ville forsøge mig med hvis jeg slet ikke kunne undvære lyden fra denne pre.
Jeg har tenkt på det med elastikker, det er en løsning som efter all sansynlighed ville eliminere mikrofonien, men om jeg skal gå den veien, er det to hurdles som må overkommes:
1. PCB'et hænger i luften, og det blir derfor svært at bytte rør fordi man må holde fast i PCB'et så dette ikke følger med.
2. Jeg ved ikke om kretsen er jordet til chassis via skruerne.
Hvad tænker du på når du sier matrixstruktur?
Ihvertfald må dit apparat da stå i nærheden af et sted der er koblet temmelig agressivt til dine højttalere, stående bølger ell. lignende?
Mvh. Jens/Modifix von Frederiksberg am Seeland. |
|
|
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 25 September 2006 kl. 02:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har du prøvet at jord forbinde apparat - bare en ide
|
| Til top |
|
| |
Gorm Udelukket fra forum

GM Sound
Bruger siden: 20 Juni 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1410
|
| Sendt: 25 September 2006 kl. 08:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har du prøvet dæmperinge til rørene, disse kan ofte dæmpe/fjerne mikrofonien i rørene, uden at ændre lyden fra røret.
Du kan også prøve at montere printet på printholdere i nylon, disse afkobler lidt fra kabinettet, men holder stadig printet på plads så du kan skifte rør uden problemer. Dog duer disse ikke hvis du skal have stel gennem opspændingen.
mvh.
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 25 September 2006 kl. 15:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
musicus skrev:
| Har du prøvet at jord forbinde apparat - bare en ide |
|
|
Takk for tips, men mikrofonien er mekanisk. Apparatene er også jordet 
Theo
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 25 September 2006 kl. 15:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Gorm skrev:
|
Har du prøvet dæmperinge til rørene, disse kan ofte dæmpe/fjerne mikrofonien i rørene, uden at ændre lyden fra røret.
Jeg har prøvet demperinge uden effekt.
Du kan også prøve at montere printet på printholdere i nylon, disse afkobler lidt fra kabinettet, men holder stadig printet på plads så du kan skifte rør uden problemer. Dog duer disse ikke hvis du skal have stel gennem opspændingen.
Printholdere i nylon. Det høres ud som en riktig god idè. Det skal jeg prøve at skaffe 
Jeg har funnet ud at det er kun to af printholderne som bruges til at lede jord til stel, så de resterende 6 kan vel godt være nylon.
mvh.
|
|
|
Theo
|
| Til top |
|
| |
dane Udelukket fra forum

Tidligere slowon
Bruger siden: 05 September 2006 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 88
|
| Sendt: 25 September 2006 kl. 16:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
det lyder som der er højfrekvent selvsving i din rørpre..
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 25 September 2006 kl. 18:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
dane skrev:
| det lyder som der er højfrekvent selvsving i din rørpre.. |
|
|
Hei. Jeg ved ikke helt hvad det er , kan du forklare?
Theo
|
| Til top |
|
| |
nhj4 Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
| Sendt: 25 September 2006 kl. 18:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
hej der !
Det kan være din trafo der giver problemet, se om du kan få nogle gummi ophæng du kan sætte din trafo op på så støj ikke kommer der fra.
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 25 September 2006 kl. 18:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
nhj4 skrev:
|
hej der !
Det kan være din trafo der giver problemet, se om du kan få nogle gummi ophæng du kan sætte din trafo op på så støj ikke kommer der fra.
|
|
|
Hei og Tak for svar. Det er ikke trafoen som lager lyd. Lyden kommer udenfra, den blir sat i gang af en ekstern ly som stemmer, TV ol. Uanset er det en god ide at isolere trafoen. Skal gøre det og når jeg først er igang.
Theo
|
| Til top |
|
| |
Morse Forum Bruger

Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 26 September 2006 kl. 14:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Lige et spørgsmål. Er det din Graaf Gm13.5B som du har problemer med? Er den ikke født med 6922 rør?
Morse
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 26 September 2006 kl. 14:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Morse skrev:
|
Hej
Lige et spørgsmål. Er det din Graaf Gm13.5B som du har problemer med? Er den ikke født med 6922 rør?
Morse
|
|
|
Hei. Det er min GRAAF jeg har problemer med. MK I har 2c51 rør og MK II har 6922 
Theo
|
| Til top |
|
| |
Morse Forum Bruger

Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 26 September 2006 kl. 19:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Ok, det er en MK. I.
Er den modificeret? Normalt er hele konstruktionen ikke plaget af mikrofoni. Normalt er det kun et enkelt rør og jeg kan ikke forstille mig at Graaf kunne sælge ret mange hvis konstruktionen var plaget af mikrofoni.
Jeg er tilbøjlig til at give Dane ret - det kunne godt tyde på selvsving. Men at det er i begge kanaler er underligt. Kunne tyde på en fællesnævner.
Morse
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 26 September 2006 kl. 21:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Morse skrev:
|
Hej,
Ok, det er en MK. I.
Er den modificeret? Normalt er hele konstruktionen ikke plaget af mikrofoni. Normalt er det kun et enkelt rør og jeg kan ikke forstille mig at Graaf kunne sælge ret mange hvis konstruktionen var plaget af mikrofoni.
Jeg har modifisert den en lille smule, men mikrofonien har været der hele tiden. Den er mest mikrofonisk i den venstre kanal.
Jeg er tilbøjlig til at give Dane ret - det kunne godt tyde på selvsving. Men at det er i begge kanaler er underligt. Kunne tyde på en fællesnævner.
Morse
|
|
|
Jeg har funnet ud af at det er kun 2 af de 8 pinner der blir brugt til jording, så jeg fjærnet de resterende 6 og la nogle sorbothane puder under isteden. Det fungerte meget godt. Mikrofonien ble nesten borte. Men jeg behøver at komme frem til en løsning som er stabil og permanent. Printet må hvile på mer enn 2 pinner, så jeg skal prøve at skaffe printholdere i nylon som Gorm anbefalede. Men jeg er enig i at alle GM13.5b som GRAAF produserte ikke kan ha været mikrofoniske, da hadde de ikke solgt ret mange.
Theo
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 27 September 2006 kl. 01:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kan du ikke lave en ny jord udenom benene, så de alle kan afkobles
Men at så lidt som stemmer kan trigge mikrofoni/selvsving er temmelig extremt - kunne som nævnt godt tyde på at der mangler noget afkobling et sted - måske det var værd at få den målt ved en specialist
Din modificering er vel ikke en masse paralel kondensatorer rundt omkring
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 27 September 2006 kl. 13:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
musicus skrev:
|
Kan du ikke lave en ny jord udenom benene, så de alle kan afkobles
Det er en ide, altså nylonløftere som erstatning for alle benene. Og jorde printet med kabel til stel.
Men at så lidt som stemmer kan trigge mikrofoni/selvsving er temmelig extremt - kunne som nævnt godt tyde på at der mangler noget afkobling et sted - måske det var værd at få den målt ved en specialist
Din modificering er vel ikke en masse paralel kondensatorer rundt omkring
Ikke noen kondiser i paralel her nei, synes ikke det lyder så godt. Men mikrofonien har været der fra jeg købte den og da var den fullstendig umodifiseret.
|
|
|
Theo
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 27 September 2006 kl. 13:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hei.
Jeg har kommet et skritt videre i problemløsningen her. Jeg har funnet ud af at mikrofoniproblemet er hovedsakelig lokalisert til røret nærmest udgangen i venstre kanal. Så det er måske muligt at gøre noget som kun omfatter denne rørsokkel, eller soklene til begge rørene nærmest udgangen. Hvad tror i om det?
Theo
|
| Til top |
|
| |