Godaften r-l-b

Kan du så lige få skaleret det billede ned til 800 pixels i bredden! Du laver rod i det fine forum.

Du kan ikke længere købe nye mellemhjul men der er jo noget der hedder eBay.

Så er der steder som bla. Svalander.se der restaurerer mellemhjul der trænger til det.

Jeg ved godt hvem der vandt den der Lenco L 70 og det var ikke mig men en anden Lenco-mand her på hifi4all.

Det er vist en ret sjælden version med det der trælåg.

krenzler skrev: Godaften r-l-b Kan du så lige få skaleret det billede ned til 800 pixels i bredden! Du laver rod i det fine forum. Du kan ikke længere købe nye mellemhjul men der er jo noget der hedder eBay. Så er der steder som bla. Svalander.se der restaurerer mellemhjul der trænger til det. Jeg ved godt hvem der vandt den der Lenco L 70 og det var ikke mig men en anden Lenco-mand her på hifi4all. Det er vist en ret sjælden version med det der trælåg.

så blev det de små fra oversigten - skal lige have styr på det med billeder -
er vi iøvrigt enige om at det skal være en heavy platter model før den er værd at gå efter - dvs b55 duer ikke ?



__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Ikke hvis det skal vær en Heavy Platter. B55 har vel egentlig også mellemhjul af ren plast. Jeg har hørt om nogle der putter en tung tallerken på en B55 men det kan jeg ikke rigtig se ideen i?

L 75/78 er jo stadig nemme at finde for en slik. Spørgsmålet er om man kan finde en med et pænt mellemhjul? L 78 er jo halv-automatisk så der skal også lige fikses lidt ekstra med noget mekanik hvis der skal en anden arm på.

Er du en DIY mand?

De mest eftertragtede (og sjældent sete) må være Goldring Lenco GL 88/99 modellerne. De er ligesom Garrard 301/401 uden plint og arm som standard.

Men det gode ved Lenco L 75/78 er jo netop den lave pris. Prisen er knofedt og salt sved.

DIY mand ? well hvis jeg nogen sinde ender som Leth fra T.V håber jeg at der falder en Lencopladetalerken ned i hovedet på mig og gør en ende på mine dage
Men DIY nok til at bygge ht. og lodde lidt m.m. og jeg har jo engang haft og strippet en Lenco ad så jeg kunne da godt finde på det igen.

En ting jeg godt kunne tænke mig at have i min kælder - hvis kælderen va stor nok - var en cnc fræser - så kunne alt foregå på skærm med fede udskæringen m.m. og så bare lægge en plade i maskinen - det ville være fedt - men man kan nok købe en del hifgh end udstyr for hvad sådan en bandit koster.

hvad ville der egentlig ske hvis man laminerede en akryl pladetalerken ovenpå lencos 4 kg tunge talerken - ville jerne kunne holde til den ekstra vægt?

Jeg fik lige en idé - hmm. ja men først må jeg ud at finde en L75'er

og så er jeg i færd med at lytte mig i gennem 15 shotakovich symfonier - så kan jeg kan finde ud af hvad han er for én fætter - foreløbig kan jeg konstaterer at han udfordre mine "coral beta 8" temmelig meget - jeg tror han ville få mere modspil på 12" tannoy'erne  - men det er ikke lige der jeg er nu.


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Ak ja!

Der er mange sjove ting der skal tages højde for, når man bygger pladespillere. Èn af de mere oversete er f.eks. dynamiktabet i remdrevne spillere, som de fleste må sande, når man laver en simpel frekvensmåling af en hyletone ved f.eks. 440Hz. Selv ved moderat modulation, mangler der efter ganske få sekunder 3-4Hz. Det sker pga. remmen giver efter, når der kræves ekstra trækkraft pga. gnidningsmodstanden mellem nålen og rillen.
Man kan mindske det lidt vha Profect eller Permostat, der gør pladen glattere.

På samme måde er de luftbårne tangentialarme desværre udsat for pladespillerens uransagelige kræfter. Friktionen mellem nål og rille er ikke den samme hele tiden, derfor pulserer den luftbårne arm i længderetningen, og specielt modulation af transient karakter udglattes desværre.

Kurt von Kubik skrev: Ak ja! På samme måde er de luftbårne tangentialarme desværre udsat for pladespillerens uransagelige kræfter. Friktionen mellem nål og rille er ikke den samme hele tiden, derfor pulserer den luftbårne arm i længderetningen, og specielt modulation af transient karakter udglattes desværre.

Hej KvK

Umiddelbart lyder det du siger meget plausibelt, men er det også rigtigt?

Der er vel grundlæggende 2 former for luftlejer: Det cirkulære, som ved kolibrien/Forsell, der tillader både sidetranslation og lodret rotation, og typen med svæver og lejebane af vinkelrette aluprofiler, som ved Ladegård armene, der kun tillader sidetranslation og derfor kræver et separat mekanisk leje for den lodrette rotation. Jeg har bygget arme af begge typer med stor fornøjelse, og forstår ikke, hvorfor der stadig laves arme af kolibri typen, da Ladegård armene har MANGE fordele ifht. Kolibrien.

Kolibrien har rigeligt slup mellem luftrør og slæderøret (100 my), og jeg kan sagtens forestille mig at der kan være problemer ved skiftende friktionskraft mellem plade og nål. Pga. lejets runding må trækkræften fra nålen relativt nemt kunne omsættes til en bevægelse hen mod aftastningspunktet og væk igen, når friktionen mellem nål og plade stiger/falder. En aggraverende faktor er at lufthullerne i den type arme oftest kun er i een række i toppen af røret. Derved er lejet ikke perfekt selvcentrerende.

I teorien har Ladegård armene vel en fordel ved at være selvcentrerende, da tyngdekraften presser slædeprofilen ned i slædebanen. Slæden kan veje op til 100 til 500 gram, blot man har tilstrækkeligt luftflow.  En friktionsforøgelse skal ved den lejetype trække hele armen 45 grader op af lejebanens skrå side for at kunne medføre den form for deviation i aftastningshastigheden som du adresserer som årsag til udjævning af dynamik. Selvfølgelig kan det forekomme, men måske kvantitativt i mindre omfang end ved Kolibriarmene.

Grundlæggende må det vel dreje sig om en form for svingningskreds, hvor armens masse sættes i svingninger og fjederen i systemet er luftlaget imellem slæde og og lejebane. Et sådant system har formentlig en egenresonans, der er bestemt af den svingende masse og fjederkonstanten (som dog pga. luftfilmen vel næppe er lineær), og som teoretisk kan anslås ved friktionsændringer mellem nål og plade ved en bestemt frekvens. Jeg har dog aldrig hørt om nogen, der har identificeret dette fænomen ved målinger. HVor stor rolle fænomenet spiller for lydgengivelsen har jeg ikke noget seriøst bud på, da jeg gn. en del år kun har haft mulighed for at høre analoglyd i mit eget setup som primært kører med luftarme.

PYHA, jeg håber ovenstående er nogenlunde til at forstå, det ville være noget nemmere, hvis jeg kunne tegne det her.

MVH Ulrikmm

Kurt von Kubik skrev: Ak ja! Der er mange sjove ting der skal tages højde for, når man bygger pladespillere. Èn af de mere oversete er f.eks. dynamiktabet i remdrevne spillere, som de fleste må sande, når man laver en simpel frekvensmåling af en hyletone ved f.eks. 440Hz. Selv ved moderat modulation, mangler der efter ganske få sekunder 3-4Hz. Det sker pga. remmen giver efter, når der kræves ekstra trækkraft pga. gnidningsmodstanden mellem nålen og rillen. Man kan mindske det lidt vha Profect eller Permostat, der gør pladen glattere.

Hvor tung en pladetallerken skal der mon til for at en remdrevet pladespiller ikke ændrer hastighed hørbart ved ændringer i rillemodulationen? 10 kg? 30 kg? Hvad siger de lyttemæssige erfaringer fra den "tungere" analoge HighEnd?

ulrikmm skrev: Hvor tung en pladetallerken skal der mon til for at en remdrevet pladespiller ikke ændrer hastighed hørbart ved ændringer i rillemodulationen? 10 kg? 30 kg? Hvad siger de lyttemæssige erfaringer fra den "tungere" analoge HighEnd?

Massen øger inertien, men ikke trækkraften.
Dvs. at efter en tid, vil der forekomme variationer uanset hvor tung tallerkenen er.
Det må man vælge enten at leve med, eller også korrigere trækkraften vha. servoer af en slags.
Det sidste kræver lidt kyndighed, ligesom det ville være rart, at kunne aflæse hastigheden på tallerkenen.
Det er dog vigtigt ikke kun at fokusere på en enkelt problemstilling.
Prøv at læse denneher test fra TAS http://www.sme.ltd.uk/html/30review.html

herr von Kubik:

Hvad med enten én rem og to motorer er tre motere med hver sine remme  - motorer som med Rolls Royce tale måde " har hestekræfter nok" uden at komme ind på detaljer - der må da være et tidspunkt hvor rå kraft overstige nålens evne til at at forpure de skønne hyletoner på 440 hz med dens gnidninggsmodstand.

Jeg kan godt sige at du ødelægge det lidt for os der har "de tre tenorer greatest" og en remdreven plov -  oplevelsen af den lille matador, plastiksangeren og den stor fadbamse er ikke den samme når man hved at de miste pusten med 3-4 hz når de står og hyler

Jeg har tænkt lidt på at buge en Vølundmoter til mit næste DIY projekt men jeg har endnu ikke fundet nogle audiofile vinyl indspildninger der kan afvikler med 1200 omdr./min.


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Belt slippage omkring pladetallerkenen er vel minimal, men kan formentlig forekomme omkring motorens pulley, afh. af dennes diameter, overfladeegenskaber og udformning. På mit eget luftlejrede værk sprænger remmen netop ikke, hvis man tænder motoren uden at luftlejringen er aktiv (dvs. at pladetallerkenens rotation er blokeret), i stedet roterer motoren bare uden at remmen bevæges. Medvirkende er givetvis at pulleyen har en diameter på magre 7 mm. Da jeg bruger en kraftig synkronmotor (fra en skrottet Garrard!) kan jeg ikke øge pulleydiameteren og omvendt sænke motorens rotationshastighed. Så inspireret af ovenstående vil jeg prøve at lave en mekanisme, så remmen presses forbi pulleyen uden mulighed for slip (i stil med kapstanakslen og gummirullen i en båndtransport.

sikke nogle pæne plints til lenco'erne. ganske inspirerende

Det er også noget af det der er fedt ved pladespillere. Næsten uanset pladespiller, er det lidt af et kunstværk, som næsten kun kan pynte

__________________
HYGGE HEJSA!

Jeg så lige, at én her søgte en Lenco 75. Jeg har en renoveret og en halvdefekt, som jeg fik af en skrap elektriker. Jeg har lige skiftet dem til en ny, som passer bedre til en amatør som mig. Så hvis Lenco'erne kan finde en ny, trofast ejer, er jeg til at tale med.

Mvh dsmer,
Nordsjælland

dsmer skrev: Jeg så lige, at én her søgte en Lenco 75. Jeg har en renoveret og en halvdefekt, som jeg fik af en skrap elektriker. Jeg har lige skiftet dem til en ny, som passer bedre til en amatør som mig. Så hvis Lenco'erne kan finde en ny, trofast ejer, er jeg til at tale med. Mvh dsmer, Nordsjælland

kan du ikke lige sende mig en PM med dit telefonnummer :-) vedr. lencoen


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Der er nok nogle der skovler ind hva'?

Hvis der nu bare er to gode mellemjul og en god motor så har jeg reservedele til resten af livet (det er nok mest sandsynligt at mellemhjulet skal skiftes - motoren holder sku nok længere end mig ) Men nu må vis se om den gode mand sender mig en PM




__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Ja, jagten på det "perfekte" mellemhjul kender jeg godt...

Det der sidder i min lenco er faktisk rigtig godt og "vingummi agtigt" stadigvæk og så er det på metalhjul - hvornår var det de begyndte på plastik hjul ?

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: Det der sidder i min lenco er faktisk rigtig godt og "vingummi agtigt" stadigvæk og så er det på metalhjul - hvornår var det de begyndte på plastik hjul ?

De begyndte på plastik hjul omkring 1958 og gik væk fra det igen i 60'erne. De hærdede op fordi de brugte en pvc art til kontakten med pladetallerkenen, de solgte på et tidspunkt metalhjul med gummi som erstatning.

Tro mig, da jeg satte den Lenco i trækassen
til, larmede det så jeg kunne høre det 10 meter væk. Jeg smed så et metalhjul i fra en B55, og har spillet på den siden......................, det var et godt køb

når den i trækassen €%#&%&%#&€ den husker jeg godt 

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt