jeg gider ikke uploade billeder,da det synes alt for besværligt.

vil gerne afkræfte teorierne om at rør tilfører harmonics - ikke at jeg helt ved hvad emneopretteren mener med harmonics..men singleendede rørslæders helt utrolige detaljeringsgrad kombineret med lyttevenlighed,slipper blot ud hvad signalkilden har på hjerte.

er det en dårlig indspilning,bliver resultatet ikke bedre - men generer kun øret æstetisk pga forvrængningskarakteren,der udelukkende består af lige ordens produkter..dette er i sagens natur ret besværligt at forklare med ord (for mig i det mindste) men skal opleves,så den enkelte kan få flyttet referencerammerne til det bedre.

den primære ulempe ved singleendede rørslæder,er max output i watt som nødvendiggør effektive og helst impedanslineære højtalere,der jo ikke just dominerer markedet,som overvejende består af boxe skabt til strømstærke transistorer i parallel pushpull,spændt efter en skov af lytter fodret af larmende on/off switchende kæmpeensrettere.fin kombo til svejseværker,men mindre egnet til formidling af delikate mikrodetaljer!

hej tadpole

jeg er helt enig med dig i at Be er et fantastisk materiale. Men jeg er holdt op med at tro på enkeltfaktorer. jeg tror på syntese af mange ting. Ideelt set skulle min drømmeHT have AlO2, Be eller diamant - men jeg har hørt så meget andet, der bare gør det glimrende. Som jeg skrev andetsteds - der er mange veje til målet.

Men jeg er helt sikker på, at veldesignede horn kan noget, som ingen andre højttalere kan. Om der så absolut skal rør til, har jeg ikke ører til at afgøre, men jeg er villig til at tro på dem, der kan. Manglende "memory distortion" kan måske komme ind her? (Se Lavardin´s hjemmeside).

Hej

Jamen, der findes skam også andre alternativer mht beryllium. Jeg er ikke låst fast på horn. Jeg foretrækker den plastiskhed horn kan give (ikke nødvendigvis giver). Yamaha ns1000 - 2000 er fine eksempler på at komme nær reference materialet (i mine ører vel og mærke) for små penge. kender en gut som har modificeret et par Yamaha ns1000 med nye ekstremt kraftige neodynium magneter og lavet et 4 vejs. Imponerende arbejde og ikke for hvem som helst (kunne ikke have lavet det samme som ham).

Så ja, enig, der er mange veje til målet, vi vælger vel alle den der passer os personligt.

vh

Jo, min pointe er da også at lyd er subjektivt i sidste ende...

Jeg kommer nok aldrig derop hvor jeg får en beryllium højtalre der gengiver alt ens - men når jeg lytter til en højtaler er jeg også ligeglad - jeg holder af klassisk musik og af Jazz og så lidt sing/songwriter pige sang fra det usianske kontinent - kan en højtaler klare det så jeg får en god fornemmelse og en god musiknydelse ud af det - så er jeg et lykkeligt menneske.

Jamen, det er vel også det som det drejer sig om i sidste ende - vi vægter bare forskellige parametre forskelligt. Men sagen med be er netop, at dette materialle IKKE gengiver alting ens. Der er meget meget stor forskel og det er dette aspekt jeg finder interessant og fastholder min egen fasination af lyd.

Det er klar at der ligge en udfordring i at lave den ultimative højtaler der kan alt lige godt - men er det ikke ligesom at få en offroader til at opfører sig som en les mans bil ?

Dette skriver jeg ikke fordi jeg ikke synes i har fortjent at bruge 200K på en højtaler men blot fordi I synes meget katagoriske i jeres udmeldinger - og på den måde bevæger man sig ofte længere fra hinanden end det modsatte

Well, katagoriske eller ej, jeg mener at nu, at det er "jer" der er katagoriske mht lyd, netop fordi at  iI kke har oplevet, hvordan be så at sige kan lave en Kopernikansk vending mht forståelse af lyd. Hermed mener jeg, at lige som Kopernikus mente at det var jorden som drejede rundt om solen og ikke omvendt, viser be kæden baglæns. Det er nu HT som som har sidste ord, i det materiallet be ikke farver. Man har nu muligheden for at gå tilbage i lyden og ikke lade HT være det element som i sidste ende giver en og anden farvning. Håber det giver mening. I hvertfald har det taget mange år for mig og andre, helt at forstå be.

For mig er lyd en søgning, derfor finder jeg be interessant.

Husk nu at hver sin fugle synge med sit næb og ens egne børn er de smukkeste i verden

Nu vi snakker horn, så lige et spørgsmål fra en der på vej tilbage.............Er der nogen af jer DIY, som har bygget et mid/high horn, som i også har målt på evt?

Går og pønser på, at bruge en fuldtoneenhed fra 400 hz og op...........meeen de fleste på nette bruger enten 2" pro semipro enheder, eller lowther med div. faseplugs........og de måler og lyder bestemt ikke pænt...!

Har et par jrx6hd liggende, og ville gerne bruge dem i konstruktionen!! Har udnyttet dem enkelt i kasser, og i en linearray. http://www.ejjordan.co.uk/drivers/jxr6.html

Både lyd og målemæssigt er jeg dog aldrig blevet helt tilfreds.........vi gerne ud over det punkt, hvor der skal benyttes en seperat tweeter for at opnå de øverste toner.

Mvh julehilsner

Nu vi snakker horn, så lige et spørgsmål fra en der på vej tilbage.............Er der nogen af jer DIY, som har bygget et mid/high horn, som i også har målt på evt?

Går og pønser på, at bruge en fuldtoneenhed fra 400 hz og op...........meeen de fleste på nette bruger enten 2" pro semipro enheder, eller lowther med div. faseplugs........og de måler og lyder bestemt ikke pænt...!

Har et par jrx6hd liggende, og ville gerne bruge dem i konstruktionen!! Har udnyttet dem enkelt i kasser, og i en linearray. http://www.ejjordan.co.uk/drivers/jxr6.html

Både lyd og målemæssigt er jeg dog aldrig blevet helt tilfreds.........vi gerne ud over det punkt, hvor der skal benyttes en seperat tweeter for at opnå de øverste toner.

Mvh julehilsner

Hej

Den enhed er desværre ikke velegnet, da den har et alt for højt Q til horn. Du bør kunne få ekstremt gode resultater ud af et par gode drivere og et godt horn.

vh

Jeg syntes det en rigtig god tråd. Lad os holde den i live

Ved godt der har været diskuteret den ene eller anden driver teknologi, men lad nu det ligge.

Efter lidt søgen, gøren, og laden, har jeg fundet frem til en driver som virker interressant til mit projekt, nemlig BMS 4590 eller 4592ND.

Og et horn som muligvis kunne være spændende at prøvehttp://www.paacoustic.com/pdf/HORN/PH760.pdf

Hvem har erfaring med ovenstående her på forummet? Kom med lidt input

Det ser lovende ud, hvad med en Radian?

vh

Jeg synes sgu det er morsomt at I, som fanatiske forkæmpere for rørforstærkere og horn, ender med kun at diskutere berylium  

Hej Luv.dk,

Jeg tillader mig at hoppe ind i tråden, da jeg tror jeg kan bidrage til dine spørgsmål. Håber det er ok.

Du kan godt få en BMS coax driver til at dække fra 500 Hz of hele vejen op. Selv bruger jeg en BMS 4592 ND i et stort Bentwood 200 horn - et 200 Hz exponential horn, og denne kombi dækker fra 266 Hz og hele vejen op. Du kan se dem via linket her:

http://gallery.audioasylum.com/cgi/view.mpl?UserImages=5808& amp; amp;session=

BMS driveren kan virkelig sagtens bruges ned til 250 Hz - hvis altså hornet, driveren monteres på, ellers 'lader' så langt ned. BMS anbefaler selv, at man deler ved 300 Hz - og det er til PA brug(!)

Hvis du ikke har behov for at dele så lavt, så ved jeg at Dieter Achenbach, som forhandler BMS driverne i tyskland (de bedste 2" drivere han har hørt), at man bruger at AJ236 horn fra Acoustic Line. Med dette horn vil du kunne dele fra 5-600 Hz.

Det vanskelige består i at lave et filter, der deler ordentligt mellem mellemtone-delen og diskant-delen i BMS driveren, og det er ikke trivielt. Hvis du blot anvender BMS's standard filter, så vil der opstå et 'dip' omkring 5kHz (med mindre du anvender BMS' egne horn), og dette dyk 'dræber' nærværet i lyden. En gut ved navn Bill Woods har simuleret et filter, der undgår dette problem, og som i hvert fald virker på mine horn. Du må gerne få et diagram over filteret, hvis du er interesseret.

Bert Doppenberg har modificeret BMS 4592 ND driveren og bruger den i sine Oris Orphean. Jeg har ikke hørt disse højttalere, men jeg har haft hans Oris horn med AER MD3 fuldtone-enheder , og han er super-dygtig. Hvis jeg skulle begynde forfra, så gik jeg efter denne løsning! (se www.bd-design.nl)

Håber dette hjælper...

M.v.h.

Peter

Hej Tadman og Xenia.

Selv med mine gode kontakter hos Piooooneer Danmark, er TAD stadig uden for mit budget. I hvert fald indtil videre.

Hornet fra P-Audio ser jo vældig spændende ud.

Grunden til jeg vælger BMS, er fordi de både er inden for økonomisk rækkevidde ( gider betale) og fordi det ser ud som om jeg kan nøjes med en driver i området 500 - 20.000 hz. Ved godt det en coax enhed, men det er netop det der er det smarte.

Tadman - Har du lyttet til andet en TAD og RADIAN? Evt. BMS

Hej

Ja, det er da blevet til lidt af hvert med årene. Ex. JBL 375, 2440, 2420, 2483 og et par stykker mere.

Et par Altec drivere, en med phenol en anden uden (802).

Vitavox S3 og et par Klangfilm

Coral

B&C

ALE

div. andet

Jeg kan varmt anbefale dig Coral M100 i det rigtige horn. B&C laver en med 1" med titanium som måler flot, men har ikke hørt den.

Kan ikke lide phenol drivere, det er ru, ikke transparent og klinger ikke en meter.

Synes stadig at Radians topmodel er best buy. Den eller en Coral M100, hvis du ikke skal gå til banken...

Så er der et andet og ikke uinteressant bud, nemlig de gamle Yamaha drivere. Efter sigende skulle de være fabelagtige, de har vist nok en legering (membranen) og de måler desuden rigtig godt. De er desværre lidt sjældne, men prisen plejer at være ok.

Held og Lykke, tadman

Har selv lyttet til td 4003, og kan bestemt lide lyden. Den er dog for dyr til nuværende projekt.

Mht. til hornene, har i så erfaring for, at et horn kan dække 500 - 20.000 hz, eller er vi ude i seperat tweeter?

Har set og hørt på div. waveguides fra pro-verden (jbl's PT-horn) og de formår virkelig at sprede hele frekvens området + den målte forvrænging var ganske lav. Men som sagt en waveguide og ikke et horn = ingen forstærkning.

Men er dette også nødvendigt til hjemmelytning? Driverne har så høj følsomhed efterhånden, at det burde kunne lade sig gøre uden horn, også i den lave ende (500hz)

Mvh