anderspj skrev: Hej Skalkio Receiver Dvd Højtalere Projektor Det er lidt en lang liste (surround) tænker jeg umiddelbart i forhold til at du har 33.000,- at gøre godt med. En personlig erfaring er at du måske skulle overveje at få et rigtig godt stereo setup i stedet for surround, men så sørge for at det er noget der kan udbygges. Fx noget Thule og DALI. Denon og DALI er "no-go" i min verden, da Denon har en træls dendens til at gå over gevind med diskanterne - og det kan DALI'erne straks formidle videre... Mht. om der er "nok bas", så afhænger det også meget af forstærkeren. Har selv Helicon 300, og inden jeg fik min nuværende forstærker, var der ikke så meget at råbe hurra for (det var noget mini-anlæg-gøgl). Nu er der til gengæld rigeligt. Så det skal prøves af med forskellige kombinationer, og så spiller rummet også væsentligt ind. Jeg vil råde dig til at gøre følgende: Find noget forskelligartet musik som du godt kan lide, og som du kender rigtig godt. Lyd det igennem med lukkede øjne på nogle gode hovedtelefoner derhjemme. Gå ned i nogle butikker og hør de forskellige numre på forskelligt udstyr, og læg mærke til hvor forskellene (stram bas, stemmers fylde, diskantens skæren i ørerne osv.) Derefter vil du have et overblik over hvordan hvad påvirker hvad, og en idé om dine præferencer. Kig herefter efter noget lignende i "brugt" sektionen på hifi4all.dk Nu vil du have en ide om hvad du vil have, hvorfor du kan lide det, hvad det koster fra nyt, og hvad et ca. system kan fås for brugt vs. nyt. Håber det kan bruges

 

Jeg synes du skulle læste tråden lidt mere igennem før du lægger et indlæg

Jeg hører kun musik på min com og absolut intet andet, hvilket er blevet sagt. Og for det andet sagde jeg at jeg ikke ville købe brugt.

 

PS. jeg villle ikke være nedladende

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

skAlkiO skrev: anderspj skrev: Hej Skalkio Receiver Dvd Højtalere Projektor Det er lidt en lang liste (surround) tænker jeg umiddelbart i forhold til at du har 33.000,- at gøre godt med. En personlig erfaring er at du måske skulle overveje at få et rigtig godt stereo setup i stedet for surround, men så sørge for at det er noget der kan udbygges. Fx noget Thule og DALI. Denon og DALI er "no-go" i min verden, da Denon har en træls dendens til at gå over gevind med diskanterne - og det kan DALI'erne straks formidle videre... Mht. om der er "nok bas", så afhænger det også meget af forstærkeren. Har selv Helicon 300, og inden jeg fik min nuværende forstærker, var der ikke så meget at råbe hurra for (det var noget mini-anlæg-gøgl). Nu er der til gengæld rigeligt. Så det skal prøves af med forskellige kombinationer, og så spiller rummet også væsentligt ind. Jeg vil råde dig til at gøre følgende: Find noget forskelligartet musik som du godt kan lide, og som du kender rigtig godt. Lyd det igennem med lukkede øjne på nogle gode hovedtelefoner derhjemme. Gå ned i nogle butikker og hør de forskellige numre på forskelligt udstyr, og læg mærke til hvor forskellene (stram bas, stemmers fylde, diskantens skæren i ørerne osv.) Derefter vil du have et overblik over hvordan hvad påvirker hvad, og en idé om dine præferencer. Kig herefter efter noget lignende i "brugt" sektionen på hifi4all.dk Nu vil du have en ide om hvad du vil have, hvorfor du kan lide det, hvad det koster fra nyt, og hvad et ca. system kan fås for brugt vs. nyt. Håber det kan bruges   Jeg synes du skulle læste tråden lidt mere igennem før du lægger et indlæg Jeg hører kun musik på min com og absolut intet andet, hvilket er blevet sagt. Og for det andet sagde jeg at jeg ikke ville købe brugt.   PS. jeg vil ikke være nedladene for andre. ! ( eller mere dig )

Uanset hvad er det stadigt gode råd han kommer med! Og hvis du ser den Denon du har kig på kontra en H/K Av 340 f.eks. så vejer Denon 14 kg mod H/K's 13.5 kg. Trods det at Denon er opgivet til 110 watt mod H/K's 50 watt. Det er klart at vægten ikke siger alt, men det meste af vægten i en forstærker kommer fra trafoen, altså strømforsyningen, og det er den der bestemmer om en forstærker er stærk eller svag.

Snuppet fra HFK's side:

7 x 110 watt i 8 ohm (kont. effekt, to kanaler i drift, 20-20.000 Hz, 0,05% forvrængning)

7 x 140 watt i 6 ohm (kont. effekt, to kanaler i drift, 1 kHz, 0,7% forvrængning.

Det er opgivelserne på din Denon, hvis du ser på den målte effekt mister din Denon faktisk effekt ved en lavere modstand, hvilket af typsik for forstærkere med en svag strømforsyning. Og da Dali c10 går ned til omkring 4 ohm minimum kan du risikere at forstærkeren mister pusten fuldstændigt. Og hvis du læser effektopgivelserne igennem kan du også se at forstærkeren "kun" yder den opgivene effekt i 2 kanaler, hvor både H/K og NAD yder deres opgivende effekt i alle kanaler samtidigt, og det er uden at miste pusten i 6 eller 4 ohm. Faktisk trækker de fleste Nader stadigt igennem helt nede i 0.6 ohm!

Se eks. på Nads mindste surround model, den yder beskedne 5X50 watt og vejer 16.4 kg!

Jeg ved godt at dette lyder som at du skal glemme alt om Denon, sådan er det ikke. Du skal bare vide at du tager dig selv et vist sted hvis du ikke er villig til at lytte til andet end Denon. Denon er et godt mærke, men det er Onkyo, Marantz, Nad, H/K, Pioneer, Yamaha, Sony osv. også. Det gælder om at finde det der passer dig, og derfor kan du ikke dømme lyden med dine øjne. Du skal regne med at 33k er mange penge, jeg ved det, jeg er selv på din alder, og derfor er det dumt ikke at give de forskellige produkter en chance for at se hvad der er bedst i dine øre.

Og husk også, at store højttalere som regelt også kræver mere af en forstærker, og hvis du vælger Dali c10 vil jeg mene at et effekttrin er påkrævet for at få det fulde ud af dem!

Hvis jeg stod i din situation ville jeg kigge på nogle mindre højttalere til en solid pris (læs omkring 3-4k stk). Dem ville jeg vælge 4 stks. af samt en tilsvarende center og en god sub, evt. Velodyne eller SVS som er meget roste herinde. Dette kræver også mindre af din forstærker da subben er aktiv og højttalerne nogle mindre krabater. Du vil også have den fordel at en mindre højttaler til 3-4k som regelt er bedre end en stor højttaler til 3-4k, og da subben skal klare bassen ser jeg ikke den helt store grund til store højttalere.

Mvh.   

Hej skalkio!

Jeg har selv en DENON 3805, og jeg må sige, at jeg efter en del timers lytning må erkende, at jeg nok skulle have valgt en anden løsning. Den er ganske enkelt for kedelig at høre på i længden, og så er jeg ikke imponeret over dens kraftreserver. Der er ikke meget loft at give af, når man først vil have det til at spille for alvor i hjemmebiffen.

Det er selvfølgelig smag og behag, men de gange jeg har haft lejlighed til at høre på den (større) HK receiver, som min ven har stående (den koster vel ca. 12.000,-), har der været noget mere saft og kraft i lyden og en hel del mere at give af.


__________________
Pathos Logos // Esound E5 Signature Edition // PURE DRX 702 // GamuT L5 // Analog Research Gold Raincoat Reference RCA + XLR // S.O.S. interconnect // Teflar ell. Xindak ht. kabler

skAlkiO skrev: Krog skrev: skAlkiO skrev: Krog skrev: Den Marantz 8001 er da helt sikkert et godt bud, og den har bedre "udbygnings muligheder" end en af de mindre Denon'er. Ascari har ret med hvad han siger ang. H/K og Denon. Denon er jo ikke dårligt, men på nogle væsentlige punkter er Harman Kardon altså bedre - fx strømformåen. hvad betegner du med mindre model ? jeg ville købe den til 8.000 kr.   Jeg læste lidt forkert i modelnavnet på Denonen så troede det var en mindre en - min fejl.  ok :) men så går jeg altså efter den denon lige meget hvad, fordi H og K er altså generalt for dyrt .. !

'

Harman/Kardon er da ikke dyrere end Denon - det virker for mig mere omsonst at du spørger folk om råd, for du har jo sådan set valgt uanset hvad der er foreslået. Spørgsmålet er om du nogensinde har lyttet til nogle af de andre forslag?? Hvis ikke, så gør dig lige den tjeneste at gøre det, inden du fejer alt andet af bordet. Det kunne være at du fik dig nogle gode overraskelser undervejs, og hverken Harman/Kardon, Rotel eller Marantz og hvad der eller er nævnt, er dårligere på nogle punkter. De spiller alle sammen forskelligt, men har ligeledes kvaliteter at byde på. Drop tallene og lad være med at stirre dig blind på watt-opgivelser og størrelser på enheder - det er lyden der tæller...

Så ud og lyt til nogle ting!!

Og et indspark - brugt er en god mulighed for at rykke nogle af topmodellerne til gode priser, og det er altså ikke værre end at man kan få kørelejlighed og komme ud og se hvad folk tilbyder. Kan man ikke lide hvad man ser, er det ikke værre end at man kan køre igen!!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Jeg har også kun gode erfaringer med køb af brugt grej. Min nuværende forstærker i mit stereo setup er en knap to år gammel Pathos Logos, som jeg fik til 15.000 spir, som er det halve af nyprisen.

__________________
Pathos Logos // Esound E5 Signature Edition // PURE DRX 702 // GamuT L5 // Analog Research Gold Raincoat Reference RCA + XLR // S.O.S. interconnect // Teflar ell. Xindak ht. kabler

Ascari skrev: skAlkiO skrev: anderspj skrev: Hej Skalkio Receiver Dvd Højtalere Projektor Det er lidt en lang liste (surround) tænker jeg umiddelbart i forhold til at du har 33.000,- at gøre godt med. En personlig erfaring er at du måske skulle overveje at få et rigtig godt stereo setup i stedet for surround, men så sørge for at det er noget der kan udbygges. Fx noget Thule og DALI. Denon og DALI er "no-go" i min verden, da Denon har en træls dendens til at gå over gevind med diskanterne - og det kan DALI'erne straks formidle videre... Mht. om der er "nok bas", så afhænger det også meget af forstærkeren. Har selv Helicon 300, og inden jeg fik min nuværende forstærker, var der ikke så meget at råbe hurra for (det var noget mini-anlæg-gøgl). Nu er der til gengæld rigeligt. Så det skal prøves af med forskellige kombinationer, og så spiller rummet også væsentligt ind. Jeg vil råde dig til at gøre følgende: Find noget forskelligartet musik som du godt kan lide, og som du kender rigtig godt. Lyd det igennem med lukkede øjne på nogle gode hovedtelefoner derhjemme. Gå ned i nogle butikker og hør de forskellige numre på forskelligt udstyr, og læg mærke til hvor forskellene (stram bas, stemmers fylde, diskantens skæren i ørerne osv.) Derefter vil du have et overblik over hvordan hvad påvirker hvad, og en idé om dine præferencer. Kig herefter efter noget lignende i "brugt" sektionen på hifi4all.dk Nu vil du have en ide om hvad du vil have, hvorfor du kan lide det, hvad det koster fra nyt, og hvad et ca. system kan fås for brugt vs. nyt. Håber det kan bruges   Jeg synes du skulle læste tråden lidt mere igennem før du lægger et indlæg Jeg hører kun musik på min com og absolut intet andet, hvilket er blevet sagt. Og for det andet sagde jeg at jeg ikke ville købe brugt.   PS. jeg vil ikke være nedladene for andre. ! ( eller mere dig ) Uanset hvad er det stadigt gode råd han kommer med! Og hvis du ser den Denon du har kig på kontra en H/K Av 340 f.eks. så vejer Denon 14 kg mod H/K's 13.5 kg. Trods det at Denon er opgivet til 110 watt mod H/K's 50 watt. Det er klart at vægten ikke siger alt, men det meste af vægten i en forstærker kommer fra trafoen, altså strømforsyningen, og det er den der bestemmer om en forstærker er stærk eller svag. Snuppet fra HFK's side: 7 x 110 watt i 8 ohm (kont. effekt, to kanaler i drift, 20-20.000 Hz, 0,05% forvrængning) 7 x 140 watt i 6 ohm (kont. effekt, to kanaler i drift, 1 kHz, 0,7% forvrængning. Det er opgivelserne på din Denon, hvis du ser på den målte effekt mister din Denon faktisk effekt ved en lavere modstand, hvilket af typsik for forstærkere med en svag strømforsyning. Og da Dali c10 går ned til omkring 4 ohm minimum kan du risikere at forstærkeren mister pusten fuldstændigt. Og hvis du læser effektopgivelserne igennem kan du også se at forstærkeren "kun" yder den opgivene effekt i 2 kanaler, hvor både H/K og NAD yder deres opgivende effekt i alle kanaler samtidigt, og det er uden at miste pusten i 6 eller 4 ohm. Faktisk trækker de fleste Nader stadigt igennem helt nede i 0.6 ohm! Se eks. på Nads mindste surround model, den yder beskedne 5X50 watt og vejer 16.4 kg! Jeg ved godt at dette lyder som at du skal glemme alt om Denon, sådan er det ikke. Du skal bare vide at du tager dig selv et vist sted hvis du ikke er villig til at lytte til andet end Denon. Denon er et godt mærke, men det er Onkyo, Marantz, Nad, H/K, Pioneer, Yamaha, Sony osv. også. Det gælder om at finde det der passer dig, og derfor kan du ikke dømme lyden med dine øjne. Du skal regne med at 33k er mange penge, jeg ved det, jeg er selv på din alder, og derfor er det dumt ikke at give de forskellige produkter en chance for at se hvad der er bedst i dine øre. Og husk også, at store højttalere som regelt også kræver mere af en forstærker, og hvis du vælger Dali c10 vil jeg mene at et effekttrin er påkrævet for at få det fulde ud af dem! Hvis jeg stod i din situation ville jeg kigge på nogle mindre højttalere til en solid pris (læs omkring 3-4k stk). Dem ville jeg vælge 4 stks. af samt en tilsvarende center og en god sub, evt. Velodyne eller SVS som er meget roste herinde. Dette kræver også mindre af din forstærker da subben er aktiv og højttalerne nogle mindre krabater. Du vil også have den fordel at en mindre højttaler til 3-4k som regelt er bedre end en stor højttaler til 3-4k, og da subben skal klare bassen ser jeg ikke den helt store grund til store højttalere. Mvh.

Jamen dog en lang smøre. For det første. Så jeg skal også kigge nærmere på Nad  ?

Det lyder jo rent faktisk godt at købe ligeså dyre højttalere, men hvor pengene går til god lydkvalitet i stedet for til bassen ? men hvad kan du anbefale ? DU mener at jeg skal købe 5.1 receiver ?

Marantz  har jeg lyttet til, og det var ikke noget specielt. Siger ikke det er dårligt, men det er ikke så specielt.

Onkyo der har jeg kun prøvet kompakte anlæg

pioneer er fint, men der er kun 1 pre-out

sony har jeg også kun prøvet med kompakte

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

Yoshimura skrev: Hej skalkio! Jeg har selv en DENON 3805, og jeg må sige, at jeg efter en del timers lytning må erkende, at jeg nok skulle have valgt en anden løsning. Den er ganske enkelt for kedelig at høre på i længden, og så er jeg ikke imponeret over dens kraftreserver. Der er ikke meget loft at give af, når man først vil have det til at spille for alvor i hjemmebiffen. Det er selvfølgelig smag og behag, men de gange jeg har haft lejlighed til at høre på den (større) HK receiver, som min ven har stående (den koster vel ca. 12.000,-), har der været noget mere saft og kraft i lyden og en hel del mere at give af.

Jamen det er da gået op for mig at H & K er godt, men hvor mange pre-outs

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

Ronin skrev: skAlkiO skrev: Krog skrev: skAlkiO skrev: Krog skrev: Den Marantz 8001 er da helt sikkert et godt bud, og den har bedre "udbygnings muligheder" end en af de mindre Denon'er. Ascari har ret med hvad han siger ang. H/K og Denon. Denon er jo ikke dårligt, men på nogle væsentlige punkter er Harman Kardon altså bedre - fx strømformåen. hvad betegner du med mindre model ? jeg ville købe den til 8.000 kr.   Jeg læste lidt forkert i modelnavnet på Denonen så troede det var en mindre en - min fejl.  ok :) men så går jeg altså efter den denon lige meget hvad, fordi H og K er altså generalt for dyrt .. ! ' Harman/Kardon er da ikke dyrere end Denon - det virker for mig mere omsonst at du spørger folk om råd, for du har jo sådan set valgt uanset hvad der er foreslået. Spørgsmålet er om du nogensinde har lyttet til nogle af de andre forslag?? Hvis ikke, så gør dig lige den tjeneste at gøre det, inden du fejer alt andet af bordet. Det kunne være at du fik dig nogle gode overraskelser undervejs, og hverken Harman/Kardon, Rotel eller Marantz og hvad der eller er nævnt, er dårligere på nogle punkter. De spiller alle sammen forskelligt, men har ligeledes kvaliteter at byde på. Drop tallene og lad være med at stirre dig blind på watt-opgivelser og størrelser på enheder - det er lyden der tæller... Så ud og lyt til nogle ting!! Og et indspark - brugt er en god mulighed for at rykke nogle af topmodellerne til gode priser, og det er altså ikke værre end at man kan få kørelejlighed og komme ud og se hvad folk tilbyder. Kan man ikke lide hvad man ser, er det ikke værre end at man kan køre igen!!

 

JEg sidder jo ikke og lyver om hvad jeg har lyttet til. Jeg ER åbne for nye forslag, jeg kan bare ikke tro på at denon er et dårlig mærke ( i.f.t ) H & K

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

Yoshimura skrev: Jeg har også kun gode erfaringer med køb af brugt grej. Min nuværende forstærker i mit stereo setup er en knap to år gammel Pathos Logos, som jeg fik til 15.000 spir, som er det halve af nyprisen.

Jeg har jo sagt at jeg ikke vil købe brugt. Jeg vil bare ikke være en idiot mere. Jeg er også  mere til noget nyt. Så er da ingen der har haft noget med det at gøre.

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

Hvad er det for info du ønsker af os? Der er ingen der siger Denon er dårligere end andre mærker - eneste budskab er at du bør lytte til andre muligheder inden du køber. Jeg har ikke selv lyttet ret meget til Denon da jeg ikke bryder mig om den lidt kolde lyd - Har dog været til en enkelt demo med en af de tunge forstærkere A11XV - og det var da fedt men jeg blev aldrig rigtig grebet - nok mest pga af Denons klang - men det er jo smag og behag. Hvis du har lyttet til noget Denon og du er helt tosset med lyden jamen så er det da bare at komme ned i HFK til en demo med lidt forskellige ht'er så du kan finde det rette match - men hvis du udelukkende har lagt dig fast på denon ud fra antallet af pre-outs og watt angivelser - så synes jeg du sætter mange penge på højkant uden at kunne være sikker på du har fået den bedste løsning.  

I øvrigt synes jeg da personligt at det er fedt at tage til demoer - specielt når man ved der er penge i lommen hvis man finder det rigtige

Bo

__________________
BeoLab 12-2
B&O playmaker
PANASONIC TXP50-VT20E

skAlkiO skrev: Ascari skrev: skAlkiO skrev: anderspj skrev: Hej Skalkio Receiver Dvd Højtalere Projektor Det er lidt en lang liste (surround) tænker jeg umiddelbart i forhold til at du har 33.000,- at gøre godt med. En personlig erfaring er at du måske skulle overveje at få et rigtig godt stereo setup i stedet for surround, men så sørge for at det er noget der kan udbygges. Fx noget Thule og DALI. Denon og DALI er "no-go" i min verden, da Denon har en træls dendens til at gå over gevind med diskanterne - og det kan DALI'erne straks formidle videre... Mht. om der er "nok bas", så afhænger det også meget af forstærkeren. Har selv Helicon 300, og inden jeg fik min nuværende forstærker, var der ikke så meget at råbe hurra for (det var noget mini-anlæg-gøgl). Nu er der til gengæld rigeligt. Så det skal prøves af med forskellige kombinationer, og så spiller rummet også væsentligt ind. Jeg vil råde dig til at gøre følgende: Find noget forskelligartet musik som du godt kan lide, og som du kender rigtig godt. Lyd det igennem med lukkede øjne på nogle gode hovedtelefoner derhjemme. Gå ned i nogle butikker og hør de forskellige numre på forskelligt udstyr, og læg mærke til hvor forskellene (stram bas, stemmers fylde, diskantens skæren i ørerne osv.) Derefter vil du have et overblik over hvordan hvad påvirker hvad, og en idé om dine præferencer. Kig herefter efter noget lignende i "brugt" sektionen på hifi4all.dk Nu vil du have en ide om hvad du vil have, hvorfor du kan lide det, hvad det koster fra nyt, og hvad et ca. system kan fås for brugt vs. nyt. Håber det kan bruges   Jeg synes du skulle læste tråden lidt mere igennem før du lægger et indlæg Jeg hører kun musik på min com og absolut intet andet, hvilket er blevet sagt. Og for det andet sagde jeg at jeg ikke ville købe brugt.   PS. jeg vil ikke være nedladene for andre. ! ( eller mere dig ) Uanset hvad er det stadigt gode råd han kommer med! Og hvis du ser den Denon du har kig på kontra en H/K Av 340 f.eks. så vejer Denon 14 kg mod H/K's 13.5 kg. Trods det at Denon er opgivet til 110 watt mod H/K's 50 watt. Det er klart at vægten ikke siger alt, men det meste af vægten i en forstærker kommer fra trafoen, altså strømforsyningen, og det er den der bestemmer om en forstærker er stærk eller svag. Snuppet fra HFK's side: 7 x 110 watt i 8 ohm (kont. effekt, to kanaler i drift, 20-20.000 Hz, 0,05% forvrængning) 7 x 140 watt i 6 ohm (kont. effekt, to kanaler i drift, 1 kHz, 0,7% forvrængning. Det er opgivelserne på din Denon, hvis du ser på den målte effekt mister din Denon faktisk effekt ved en lavere modstand, hvilket af typsik for forstærkere med en svag strømforsyning. Og da Dali c10 går ned til omkring 4 ohm minimum kan du risikere at forstærkeren mister pusten fuldstændigt. Og hvis du læser effektopgivelserne igennem kan du også se at forstærkeren "kun" yder den opgivene effekt i 2 kanaler, hvor både H/K og NAD yder deres opgivende effekt i alle kanaler samtidigt, og det er uden at miste pusten i 6 eller 4 ohm. Faktisk trækker de fleste Nader stadigt igennem helt nede i 0.6 ohm! Se eks. på Nads mindste surround model, den yder beskedne 5X50 watt og vejer 16.4 kg! Jeg ved godt at dette lyder som at du skal glemme alt om Denon, sådan er det ikke. Du skal bare vide at du tager dig selv et vist sted hvis du ikke er villig til at lytte til andet end Denon. Denon er et godt mærke, men det er Onkyo, Marantz, Nad, H/K, Pioneer, Yamaha, Sony osv. også. Det gælder om at finde det der passer dig, og derfor kan du ikke dømme lyden med dine øjne. Du skal regne med at 33k er mange penge, jeg ved det, jeg er selv på din alder, og derfor er det dumt ikke at give de forskellige produkter en chance for at se hvad der er bedst i dine øre. Og husk også, at store højttalere som regelt også kræver mere af en forstærker, og hvis du vælger Dali c10 vil jeg mene at et effekttrin er påkrævet for at få det fulde ud af dem! Hvis jeg stod i din situation ville jeg kigge på nogle mindre højttalere til en solid pris (læs omkring 3-4k stk). Dem ville jeg vælge 4 stks. af samt en tilsvarende center og en god sub, evt. Velodyne eller SVS som er meget roste herinde. Dette kræver også mindre af din forstærker da subben er aktiv og højttalerne nogle mindre krabater. Du vil også have den fordel at en mindre højttaler til 3-4k som regelt er bedre end en stor højttaler til 3-4k, og da subben skal klare bassen ser jeg ikke den helt store grund til store højttalere. Mvh.    Jamen dog en lang smøre. For det første. Så jeg skal også kigge nærmere på Nad  ? Det lyder jo rent faktisk godt at købe ligeså dyre højttalere, men hvor pengene går til god lydkvalitet i stedet for til bassen ? men hvad kan du anbefale ? DU mener at jeg skal købe 5.1 receiver ? Marantz  har jeg lyttet til, og det var ikke noget specielt. Siger ikke det er dårligt, men det er ikke så specielt. Onkyo der har jeg kun prøvet kompakte anlæg pioneer er fint, men der er kun 1 pre-out sony har jeg også kun prøvet med kompakte

Jeg tror du misforstår mig lidt. Du siger at det lyder som en god idé at bruge flere penge på god lyd i stedet for bas. God lyd er ikke bare diskant og mellemtone, men det hele. Grunden til at du vil kunne klare dig med mindre basstærke højttalere er hvis du køber en god subwoofer, som du var inde på tidligere. Hvis du derimod også ville bruge anlægget til musik var et par større højttalere bedre da de vil formidle musik bedre. Derfor mener jeg du får mere ud af at bruge de penge du har på nogle mindre højttalere og en god subwoofer. Jeg vil anbefale dig at du tager et lyt til de højttalere der ligger omkring 3-4k i de butikker du vælger at lytte til surround forstærker i. Om du skal have 5.1, 6.1 eller 7.1 er mig ligemeget, alt afhængigt af rummet kan man foretrække noget forskelligt. Men med dit budget, som er ret beskedent når man tænker på at du gerne vil have alt fra nyt, mener jeg at du er bedre stillet med 5 gode højttalere, end 7 dårligere.

Jeg forstår ikke helt hvorfor det er så vigtigt at forstærkeren skal have mange preouts? Hvis du køber en forstærker der kan trække de højttalere du vælger er der ingen brug for preout, så er det jo dumt at vælge forstærker efter det?

Hvad havde du tænkt dig at bruge preout på eks. 7 kanaler til?

sheep skrev: Hvad er det for info du ønsker af os? Der er ingen der siger Denon er dårligere end andre mærker - eneste budskab er at du bør lytte til andre muligheder inden du køber. Jeg har ikke selv lyttet ret meget til Denon da jeg ikke bryder mig om den lidt kolde lyd - Har dog været til en enkelt demo med en af de tunge forstærkere A11XV - og det var da fedt men jeg blev aldrig rigtig grebet - nok mest pga af Denons klang - men det er jo smag og behag. Hvis du har lyttet til noget Denon og du er helt tosset med lyden jamen så er det da bare at komme ned i HFK til en demo med lidt forskellige ht'er så du kan finde det rette match - men hvis du udelukkende har lagt dig fast på denon ud fra antallet af pre-outs og watt angivelser - så synes jeg du sætter mange penge på højkant uden at kunne være sikker på du har fået den bedste løsning.   I øvrigt synes jeg da personligt at det er fedt at tage til demoer - specielt når man ved der er penge i lommen hvis man finder det rigtige Bo

 

Hvis du lagde mærke til det sagde jeg i forhold til H & K, og det er altså blevet sagt. Selvgølgelig skal man da ikke købe noget pga. antallet af pre-out, men hvis jeg skulle ( hvilket er foreslået ) have små højttalere ville 1 suv da ikke være nok, vel ? selvom det måske er den velkendte og meget fede svs ?

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

Ascari skrev: skAlkiO skrev: Ascari skrev: skAlkiO skrev: anderspj skrev: Hej Skalkio Receiver Dvd Højtalere Projektor Det er lidt en lang liste (surround) tænker jeg umiddelbart i forhold til at du har 33.000,- at gøre godt med. En personlig erfaring er at du måske skulle overveje at få et rigtig godt stereo setup i stedet for surround, men så sørge for at det er noget der kan udbygges. Fx noget Thule og DALI. Denon og DALI er "no-go" i min verden, da Denon har en træls dendens til at gå over gevind med diskanterne - og det kan DALI'erne straks formidle videre... Mht. om der er "nok bas", så afhænger det også meget af forstærkeren. Har selv Helicon 300, og inden jeg fik min nuværende forstærker, var der ikke så meget at råbe hurra for (det var noget mini-anlæg-gøgl). Nu er der til gengæld rigeligt. Så det skal prøves af med forskellige kombinationer, og så spiller rummet også væsentligt ind. Jeg vil råde dig til at gøre følgende: Find noget forskelligartet musik som du godt kan lide, og som du kender rigtig godt. Lyd det igennem med lukkede øjne på nogle gode hovedtelefoner derhjemme. Gå ned i nogle butikker og hør de forskellige numre på forskelligt udstyr, og læg mærke til hvor forskellene (stram bas, stemmers fylde, diskantens skæren i ørerne osv.) Derefter vil du have et overblik over hvordan hvad påvirker hvad, og en idé om dine præferencer. Kig herefter efter noget lignende i "brugt" sektionen på hifi4all.dk Nu vil du have en ide om hvad du vil have, hvorfor du kan lide det, hvad det koster fra nyt, og hvad et ca. system kan fås for brugt vs. nyt. Håber det kan bruges   Jeg synes du skulle læste tråden lidt mere igennem før du lægger et indlæg Jeg hører kun musik på min com og absolut intet andet, hvilket er blevet sagt. Og for det andet sagde jeg at jeg ikke ville købe brugt.   PS. jeg vil ikke være nedladene for andre. ! ( eller mere dig ) Uanset hvad er det stadigt gode råd han kommer med! Og hvis du ser den Denon du har kig på kontra en H/K Av 340 f.eks. så vejer Denon 14 kg mod H/K's 13.5 kg. Trods det at Denon er opgivet til 110 watt mod H/K's 50 watt. Det er klart at vægten ikke siger alt, men det meste af vægten i en forstærker kommer fra trafoen, altså strømforsyningen, og det er den der bestemmer om en forstærker er stærk eller svag. Snuppet fra HFK's side: 7 x 110 watt i 8 ohm (kont. effekt, to kanaler i drift, 20-20.000 Hz, 0,05% forvrængning) 7 x 140 watt i 6 ohm (kont. effekt, to kanaler i drift, 1 kHz, 0,7% forvrængning. Det er opgivelserne på din Denon, hvis du ser på den målte effekt mister din Denon faktisk effekt ved en lavere modstand, hvilket af typsik for forstærkere med en svag strømforsyning. Og da Dali c10 går ned til omkring 4 ohm minimum kan du risikere at forstærkeren mister pusten fuldstændigt. Og hvis du læser effektopgivelserne igennem kan du også se at forstærkeren "kun" yder den opgivene effekt i 2 kanaler, hvor både H/K og NAD yder deres opgivende effekt i alle kanaler samtidigt, og det er uden at miste pusten i 6 eller 4 ohm. Faktisk trækker de fleste Nader stadigt igennem helt nede i 0.6 ohm! Se eks. på Nads mindste surround model, den yder beskedne 5X50 watt og vejer 16.4 kg! Jeg ved godt at dette lyder som at du skal glemme alt om Denon, sådan er det ikke. Du skal bare vide at du tager dig selv et vist sted hvis du ikke er villig til at lytte til andet end Denon. Denon er et godt mærke, men det er Onkyo, Marantz, Nad, H/K, Pioneer, Yamaha, Sony osv. også. Det gælder om at finde det der passer dig, og derfor kan du ikke dømme lyden med dine øjne. Du skal regne med at 33k er mange penge, jeg ved det, jeg er selv på din alder, og derfor er det dumt ikke at give de forskellige produkter en chance for at se hvad der er bedst i dine øre. Og husk også, at store højttalere som regelt også kræver mere af en forstærker, og hvis du vælger Dali c10 vil jeg mene at et effekttrin er påkrævet for at få det fulde ud af dem! Hvis jeg stod i din situation ville jeg kigge på nogle mindre højttalere til en solid pris (læs omkring 3-4k stk). Dem ville jeg vælge 4 stks. af samt en tilsvarende center og en god sub, evt. Velodyne eller SVS som er meget roste herinde. Dette kræver også mindre af din forstærker da subben er aktiv og højttalerne nogle mindre krabater. Du vil også have den fordel at en mindre højttaler til 3-4k som regelt er bedre end en stor højttaler til 3-4k, og da subben skal klare bassen ser jeg ikke den helt store grund til store højttalere. Mvh.    Jamen dog en lang smøre. For det første. Så jeg skal også kigge nærmere på Nad  ? Det lyder jo rent faktisk godt at købe ligeså dyre højttalere, men hvor pengene går til god lydkvalitet i stedet for til bassen ? men hvad kan du anbefale ? DU mener at jeg skal købe 5.1 receiver ? Marantz  har jeg lyttet til, og det var ikke noget specielt. Siger ikke det er dårligt, men det er ikke så specielt. Onkyo der har jeg kun prøvet kompakte anlæg pioneer er fint, men der er kun 1 pre-out sony har jeg også kun prøvet med kompakte Jeg tror du misforstår mig lidt. Du siger at det lyder som en god idé at bruge flere penge på god lyd i stedet for bas. God lyd er ikke bare diskant og mellemtone, men det hele. Grunden til at du vil kunne klare dig med mindre basstærke højttalere er hvis du køber en god subwoofer, som du var inde på tidligere. Hvis du derimod også ville bruge anlægget til musik var et par større højttalere bedre da de vil formidle musik bedre. Derfor mener jeg du får mere ud af at bruge de penge du har på nogle mindre højttalere og en god subwoofer. Jeg vil anbefale dig at du tager et lyt til de højttalere der ligger omkring 3-4k i de butikker du vælger at lytte til surround forstærker i. Om du skal have 5.1, 6.1 eller 7.1 er mig ligemeget, alt afhængigt af rummet kan man foretrække noget forskelligt. Men med dit budget, som er ret beskedent når man tænker på at du gerne vil have alt fra nyt, mener jeg at du er bedre stillet med 5 gode højttalere, end 7 dårligere. Jeg forstår ikke helt hvorfor det er så vigtigt at forstærkeren skal have mange preouts? Hvis du køber en forstærker der kan trække de højttalere du vælger er der ingen brug for preout, så er det jo dumt at vælge forstærker efter det? Hvad havde du tænkt dig at bruge preout på eks. 7 kanaler til?

Som sagt er jeg en idiot til hifi, og derfor forstår jeg ikke helt din pointe med hensyn til pre-out på syv kanaler. Jeg troede at en pre-out på en kanal ville bruges til en effektforstærker hvilket ( jeg tror ) du snakker om, men jeg snakker bare om hvormange "subudgange" der er. ! Således at hvis jeg får en mindre reolhjt'er ville jeg skulle bruge mere en en sub og derfor også mere en en udgang ikke ?

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

Én subwoofer af den rette størrelse er nok til dine små 24 kvm! Så hvis du dropper alt om preout og køber det du synes lyder bedst, så har du også mulighed for at smide en sub på og så køre det!

En subwoofer skulle være rigeligt hvis du køber en ordentlig en, dette kunne meget vel være en SVS. Hvis du køber en subwoofer som er tilstrækkeligt god vil du ikke komme til at mangle bas, selv med standerhøjttalere.

Suben er i mange tilfælde meget bedre til at formidle lyden.

Farmer

Ascari skrev: Én subwoofer af den rette størrelse er nok til dine små 24 kvm! Så hvis du dropper alt om preout og køber det du synes lyder bedst, så har du også mulighed for at smide en sub på og så køre det!

 

Det lyder godt, jeg vil op på cyklen og ud i regnen og lytte

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

farmer skrev: En subwoofer skulle være rigeligt hvis du køber en ordentlig en, dette kunne meget vel være en SVS. Hvis du køber en subwoofer som er tilstrækkeligt god vil du ikke komme til at mangle bas, selv med standerhøjttalere. Suben er i mange tilfælde meget bedre til at formidle lyden. Farmer

Det lyder godt

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen

Ja det er godt at have subben til at klare al bassen i surround settet. Hvis bassen kommer fra alle retninger af bliver den let mudret, men hvis den kommer fra en enkelt sub med de dybeste toner under 80hz, lyder det bare bedre. Flere Subber er heller ikke så god en ide hvis de står forskelligt i rummet. Så køb en enkelt sub der kan gøre arbejdet.
Der bliver her nævnt en svs pb12-plus. Den Rykker kan jeg love dig for. Og hvis ikke det` kan gøre det, laves der osse en der hedder SVS PB12-plus-2 med 2 stk 12" basser i... Tak for kaffe

Jeg har osse hørt forskellige surround forstærkere fra H/K og de går sjældent i knæ. Er imponeret over de små forstærkere osse er så strømstærke som de er.


__________________
Harman Kardon AVR 7300
Harman Kardon DVD 47
jamo 707i gulvhøjttalere 4 stk plus center
SVS PB 12-plus sub.
CAV A12 Hybrid forstærker
CAV Fi II gulvhøjttalere

Husk at skrive om dine indtryk når du har været afsted på en lytter så vi kan følge lidt med i dit projekt

__________________
BeoLab 12-2
B&O playmaker
PANASONIC TXP50-VT20E

dennis nordjyll skrev: Ja det er godt at have subben til at klare al bassen i surround settet. Hvis bassen kommer fra alle retninger af bliver den let mudret, men hvis den kommer fra en enkelt sub med de dybeste toner under 80hz, lyder det bare bedre. Flere Subber er heller ikke så god en ide hvis de står forskelligt i rummet. Så køb en enkelt sub der kan gøre arbejdet. Der bliver her nævnt en svs pb12-plus. Den Rykker kan jeg love dig for. Og hvis ikke det` kan gøre det, laves der osse en der hedder SVS PB12-plus-2 med 2 stk 12" basser i... Tak for kaffe Jeg har osse hørt forskellige surround forstærkere fra H/K og de går sjældent i knæ. Er imponeret over de små forstærkere osse er så strømstærke som de er.

 

Ok. Nu har jeg været ude og lytte, selvom jeg faktisk har ligget syg i et par dage. Jeg har udelukket lyttet til kompakt højttalere, og jeg har helt ærligt ikke fundet noget jeg var tilfreds med. Jeg har lyttet til følgende :

B&W DM602 S3

DALI Concept 2

DALI Evidence 

DALI Helicon 300W ( kunne jeg jo ligeså godt, nu hvor jeg nu var inde hifiklubben ) selvom jeg ikke har råd til den fornemme hjt'er

DALI IKON 2

det var det jeg hørte inde i hifiklubben, jeg var også inde i tapeconnection, men jeg må ærlig talt sige at de ikke havde nogen spændende produkter (  i den rigtige prisklasse. )

 

Den har da så vidt jeg ved ikke to basser, men tager jeg fejl ?

Jeg skal også ud og lytte til dem, men jeg ved ikke rigtig hvor de forhandler dem ?

__________________
Cerwin vega = god bas
Dali = god lyd
Nad = Gode wat
Denon = Mange watt
Effektforstærker = En opgradering
Hjemmekinoen