Clifton skrev: Dine apparater sidder i parallel forbindelse ligesom i en stikdåse. Var de serieforbundet sad de sammem + app1 - -> + app2 - , hvilket er rigtigt usundt. Men, hvis du ikke har styr på de basal begreber, synes du så det er fornuftigt at lave en guide til noget der kan være potentielt farligt? Jeg mener det er vanvittigt!

 

Jeg tilslutter mig også denne her. Jeg kender ikke nogen ting der er serieforbundet 230V. der er særligt fornuftigt

__________________
Mvh.Christian
Cinemania

Peter Pan skrev: Min tegning på side 1 er udført sådan, så kan i bestemme hvad i vil kalde det, men husk lige at skriv det her.

Dette er en tegning over en parallel forbindelse, alle stikudtagene sidder parallelt på forsygnings stikkontakten

 

__________________
Mvh.Christian
Cinemania

Sådan ser forbindelserne i en EL- skinne ud, og det er sku ikke det samme.

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

Hvis du mener, der er forskel på de to ting du har tegnet kan jeg kun gentage mig selv!

Clifton skrev: Dine apparater sidder i parallel forbindelse ligesom i en stikdåse. Var de serieforbundet sad de sammem + app1 - -> + app2 - , hvilket er rigtigt usundt. Men, hvis du ikke har styr på de basal begreber, synes du så det er fornuftigt at lave en guide til noget der kan være potentielt farligt? Jeg mener det er vanvittigt!

Hvis du måler med et ohm meter på den strømskinne hvor alle forbindelserne sidder parallelt over hinanden, og en stjerneboks så vil du få den samme ohmske modstand, så hvad er foreskellen ?

De 2 tegninger du har lavet virker på samme måde. Dog må strømskinne dag anbefales på grund af færre samlinger og fejlmuligheder. Mht. støj så længe ingen af løsningerne er totalt afskærmet EMI osv. er det visk det samme

Brug krudtet på en ordentlig elinstallation med en perfekt Jordforbindelse

__________________
Mvh.Christian
Cinemania

Clifton kan du ikke se en forskel, så prøv at tage en middagslur og vend så tilbage.

På mit forslag ( Stjerne forbindelse) ser enhederne den samme baggrund. I strømskinnen kan de tilsluttede enhederne sende støj fra den ene enhed til anden. sådan er det bare, hvad du end kalder det system de er forbundet i.

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

Peter, det skuffer mig lidt at du igen snakker om serieforbindelser. Jeg troede at vi var enige på side 1 i tråden om at begge typer dåser er parallelforbundne. Du skriver det endda selv.

Der er ingen elektrisk forskel på de to måder at lave stikdåsen på. Forskellen ligger i den mekaniske udførelse, som jeg beskriver i mit første indlæg på side 1.

Peter Pan skrev: Clifton kan du ikke se en forskel, så prøv at tage en middagslur og vend så tilbage. På mit forslag ( Stjerne forbindelse) ser enhederne den samme baggrund. I strømskinnen kan de tilsluttede enhederne sende støj fra den ene enhed til anden. sådan er det bare, hvad du end kalder det system de er forbundet i.

Rigtigt meget dybt suk.

Der er ingen forskel i forbindelserne. Begge dele er parallelkopling.

Jeg synes du skulle tage et smut forbi biblioteket, jeg er sikker på der er en folkeskolebog omkring elektronik der forklare ganske fint hvorfor dette er det samme.

Igen kan jeg kun undre mig over at folk frisk lægger guides på nettet over ting de ikke forstår, og som kan være potentielt farlige. Hvis der er en eller anden klovn der laver en stjernebox efter din opskrift og rister hele sin familie, hvor stort et ansvar føler du for det?

Jeg synes egentlig der burde modereres overfor disse ting.

csn1903 skrev: Brug krudtet på en ordentlig elinstallation med en perfekt Jordforbindelse

csn1903

Det krever jo at man har noget at bruge jord forbindelsen til. Det er ikke mange HI-Hi enheder der har jord benet tilsluttet selv om det måske sidder på stikket. Og hvad skal det så gøre godt for ? 

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

Rent elektrisk er den parallelt forbundet det bør der ikke være nogen tvivl om. Og de enkelte apperater kan også se hinanden og stråle støj ind i hinanden.

Der er alligevel nogen der mener der er en hørbar forskel (jeg er selv en af dem) ved at lave det der handels mæssige er blevet kaldt en stjerneboks af de firmaer der laver den slags professionelt. Der er også nogen der mener at høre forskel på hvor på en normal strømskinne ens komponenter bliver tilsluttet og det er nok noget af den samme effekt der er med en stjerne forbindelse.

Man burde opnå en minimal forbedring i impedans for det enkelte apperat, men dette kan kompenseres ved istedet at anvende kraftigere skinner. Og man får mulighed for forskellige filtre per udtag hvis man har hang til den slags.

Det med impedansen tror jeg måske er lidt vigtigt og er også en af mine begrundelse for at have lange ledninger fra hvert apperat i stedet for en lang ledning i samledåsen.

Mvh

Peter Pan skrev: Det krever jo at man har noget at bruge jord forbindelsen til. Det er ikke mange HI-Hi enheder der har jord benet tilsluttet selv om det måske sidder på stikket. Og hvad skal det så gøre godt for ?  Mvh Peter Pan.

Jeg vil mene det er omvendt, i hvertfald i den mere seriøse ende. På alle mine apperater stå der "WARNING! this apperatus must be earthed"

Hvis der er et apperatstik med jord ben er jeg rimelig sikker på at det er forbundet. Ellers må du gerne komme med et eksempel.

Peter Pan skrev:   Jeg skrev at der er plads til Hi Hi "religion" og her er vi godt igang med den diskussion.

Det jeg i et tidligere indlæg i tråden kaldte "religiøse" debatter, var debatten om den hørbare virkning af forskellige tweaks. Det ville du dengang gerne undgå, men du har senere skiftet mening. Det er også ok med mig, det er jo din tråd. Vi er dog stadig nødt til at holde fast i de tekniske facts :

De enkelte udtag er parallelforbundne i begge typer stikdåser. Der er ikke noget der sidder i serie i nogen af dåserne.

Der er ingen elektrisk adskillelse mellem de enkelte udtag der kan reducere støj. Den støj der findes på et udtag, findes altså også på de fem andre.

Disse to udsagn bliver du altså nødt til at acceptere som facts. Hvis du derefter ønsker at gå ind i en "religiøs" debat om en evt. hørbar virkning, er det ok med mig.

Peter Pan skrev: csn1903 skrev: Brug krudtet på en ordentlig elinstallation med en perfekt Jordforbindelse csn1903 Det krever jo at man har noget at bruge jord forbindelsen til. Det er ikke mange HI-Hi enheder der har jord benet tilsluttet selv om det måske sidder på stikket. Og hvad skal det så gøre godt for ?  Mvh Peter Pan.

Det er en helt anden diskussion som jeg synes hører hjemme i en anden tråd. Denne tråd handler om stjernebokse. Hvis vi skal diskutere flere emner i samme tråd, bliver det for uoverskueligt.

klc-audio skrev: Peter Pan skrev: Det krever jo at man har noget at bruge jord forbindelsen til. Det er ikke mange HI-Hi enheder der har jord benet tilsluttet selv om det måske sidder på stikket. Og hvad skal det så gøre godt for ?  Mvh Peter Pan. Jeg vil mene det er omvendt, i hvertfald i den mere seriøse ende. På alle mine apperater stå der "WARNING! this apperatus must be earthed" Hvis der er et apperatstik med jord ben er jeg rimelig sikker på at det er forbundet. Ellers må du gerne komme med et eksempel.

Alle apperater der er monteret med jord stik, er jordledningen også forbundet til chassis på apperatet.

Jeg havde sådan en Denon DVD afspiller, der var ikke jord på og heller ikke på min Yamaha surround forstærker, imellem chassis på de 2 kunne jeg måle ca.80V DC. Så de blev jordforbundet og der blev lyden også lidt mere rolig. På mange apperater er der en del lækstrømme, så derfor en god ide at jordforbinde dem.

__________________
Mvh.Christian
Cinemania

Peter Pan skrev: Clifton kan du ikke se en forskel, så prøv at tage en middagslur og vend så tilbage. På mit forslag ( Stjerne forbindelse) ser enhederne den samme baggrund. I strømskinnen kan de tilsluttede enhederne sende støj fra den ene enhed til anden. sådan er det bare, hvad du end kalder det system de er forbundet i.

Peter du er nød til at se at se med fornuftige øjne og glemme alt det andet..

Prøv at se her, en lille del af en elanlæg i et typist villakvater, tror du selv det betyder noget hvordan du forbinder din stikdåse stadigvæk?

Hej Bjarke_Hansen,

At Peter Pan måske ikke lige kan skelne imellem en serie forbindelse og en parallel forbindelse betyder ikke at han ikke har fat i noget. Der er rigtigt mange der har oplevet forbedringer ved at optimere deres egen 230V installation på en række områder selv om der er flere kilometer kabel til de norske elve.

Jeg ved ikke om du selv har brugt mange minutter på at efterprøve nogen af de ting (mange) andre har forsøgt med held?

Gør også dig selv den ulejlilghed at læs den her side: http://www.geocities.com/jonrisch/ac-cords.htm hvor der er lidt eftertanker over hvad der kan gøre at det er de sidste meter der kan gøre en forskel.

I øvrigt er det jo nogle ganske andre kabel dimensioner der løber frem til huset så det er da ikke urimeligt at det skulle have en effekt i det mindste at sikre at der er tilsvarende hul frem til anlæget selv om der sikkert ikke er mange der kører 10-16 kvadrat frem.

Mvh

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

Hej Peter,

Jeg synes dine betragtninger og konstruktion er helt fin - det er jo i princippet en kopi/klon af kommercielt tilgængelige produkter. Jeg kunne selv godt finde på at bygge en sådan sag, om ikke for andet, så for at prøve det - virker'n så virker'n, ellers må man jo bare prøve noget andet.

Som vanligt kommer vi ind på en mudderkastningskonkurrence, fx en fin tegning af noget, der kunne ligne et parcelhus kvarter - hvad man så lige skal bruge det til. Der er ufattelig mange her på forummet, der udtaler sig om noget de tror er den skinbarlige sandhed, uden at have noget som helst at have det i, og gør grin med dem/os, der er åbne for at prøve noget nyt. Der er stadig ingen, der har fundet/produceret det perfekte setup - thi, verden er ikke perfekt, og bliver det med garanti heller aldrig.

Om det er fordelerbokse, strømkabler, signalkabler, højttalerkabler, audiofile sikringer eller hvad det nu måtte være man bruger til at enten søge en neutral lyd, eller at søge en god lyd, eller bare en lyd, der passer med ens øren, er vel ligegyldigt.  Vi er mange, der KAN høre en forskel på det ene og det andet, måske ikke altid pin-pointe det enkelte produkt i en blindtest, men forskel kan man høre. Der er dem, der ikke kan høre forskel på en god forstærker og en mindre god forstærker, det er de samme, der ikke kan forstå at de brænder diskantenheder af efter noder, den skal jo kunne spille højt...

Der også er dem, der mener at Jorden er flad, at mennesket aldrig har været på månen, at Gud skabte Jorden på 6 dage (og rørforstærkeren på 7. dagen). Det gør ikke disse påstande rigtige, måske pånær 7. dags påstanden .

 

Omend der rodes lidt rundt i begreberne omkring serie/parallelforbindelser, så kan man altså godt tale pænt til hinanden.

Serielforbindelse kan aldrig komme på tale, så skal apparaterne jo deles om netspændingen. 2 230 volts apparater i serie vil kun have 115 volt (sårn cirkus) over trafoerne, det er logik.

Om en almindelig common-rail eller en stjernekonfigurering er det bedste må lytteprøver afgøre, men der er længere vej mellem 2 apparater i stjernekonfigurationen, omend det kun er centimeter det handler om. Derfor burde det i teorien være bedst med stjernekonfigurationen, i teorien!

At Bjarke Hansen så ikke mener at der overhovedet er noget at gå efter, nu der bare ligger almindelige ledninger i jorden, så svarer det (groft sagt) til at man ikke kører bedre på lavprofil-dæk, nu der alligevel er huller i vejene og sårn.

Konstruktiv kritik og positivisme, tak!

Plafitracer:

1: Big bang.

2: De store supernovaer.

3: Sole og solsystemer.

4: Klodernes flora.

5: Klodernes fauna.

6: Menneskeheden (retteligt åndelige kosmiske humanoider, og der er laaangt igen).

7: Radiorøret og loddekolben.

Jamen det er jo ikke "dage"?! Nix, men det er også en fejloversættelse/fejlfortolkning af et ord som også kan betyde epoker, tempi eller trin. Det er SQ logisk nok!