Vanderlay skrev: En del anmeldelser har jo faktisk påpeget, at de bedste HD-DVD- og Bluray-afspiller faktisk slår Denon-maskinerne - også på afspilning af almindelige dvd'er, så jeg kan ikke se nogen gevinst i at vælge en dyr dvd-afspiller uden HD-mulighed (med mindre det er pga analog lyd).

Mener du ikke at de bedste HD-DVD og BD maskiner er på højde med og ikke _bedre_ end Denon DVD2930/3930. I hvertfald mangler jeg at høre om HD maskiner (ingen nævnt ingen glemt) der bare er på højde med DVD3930. Men jeg ser da frem til at det sker, så jeg ikke skal have 2 maskiner stående til afspilning af SD og HD.

__________________
Kompromisser er for kvinder, børn og politikkere. Ikke for hjemmebif-entusiaster.

dfms skrev: P.S.  Digitale biografer viser som minimum film i 2K.

Bemærk at 2k i biografen henviser til den vandrette opløsning. 2k er 2048x1080, hvilket er meget tæt på 1080P's 1920x1080.

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

AV Precision skrev: Bemærk at 2k i biografen henviser til den vandrette opløsning. 2k er 2048x1080, hvilket er meget tæt på 1080P's 1920x1080.

Ok, så er der længre vej til analog billed kvalitet.

dfms skrev: Ok, så er der længre vej til analog billed kvalitet.

Det er blandt andet derfor 35mm film stadig har sin fanskare (samt at mange rent faktisk savner film grain på de rent digitale optagelser... Derfor lægges film grain ofte på kunstigt). Hvis du skal have en detaljegrad der kan sammenlignes med 35mm, skal vi minimum op i 4k, men reelt nok nærmere 6 eller 8k (og folk der går rundt og siger at der er for lidt HD-materiale fordi film ikke er optaget i HD, skal sparkes hårdt over skinnebenene med en metalbeslået cowboystøvle!)

Alt dette er dog teori, i praksis er ulempen ved 35 mm en faldende billedkvalitet, så snart rullen har været kørt igennem én gang.

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

zirio skrev: Men jeg er helt enig om at det bliver endnu mere besværligt hvis der kommer 1 konkurrent mere på markedet, men det øger jo så til gengæld konkurrenceven og prisen kom så også forbruger til gode!.Men så er det jo op til individet hvad man vil satse på, og der kan jo blive et problem!..Men lad os vente og se til efteråret når der der kommer nye Blu-ray maskiner (har jo læst noget om Funjai ville udgive en til 3K, og det lyder jo dejligt, for os der ikke har så mange penge...).. Så det er for tidligt med en afgørelse nu, men jeg tror til vinter 07 og forår 2008, så vil vi være en del klogere (forhåbentlig)..

Jeg er ikke 100% sikker på, at en faldende pris og en øget konkurrence, absolut fører til en gevinst for forbrugeren i dette tilfælde. Hvis priserne presses voldsomt under et teknologisk fremstød, opstår der ofte kvalitetsproblemer ved produkterne, hvilket helt tydeligt har gjort sig gældende i IT-verdenen.

En anden negativ side ved en drastisk faldende pris er, at Hr. og Fru Danmark bruger det som en argument for at vente; "Hvorfor købe i dag, når prisen er det halve i morgen". De er så bare ikke klar over, at oftest også har købt den halve kvalitet, men det skriver producenten jo ikke i reklamen !

Gerdes skrev: Vanderlay skrev: En del anmeldelser har jo faktisk påpeget, at de bedste HD-DVD- og Bluray-afspiller faktisk slår Denon-maskinerne - også på afspilning af almindelige dvd'er, så jeg kan ikke se nogen gevinst i at vælge en dyr dvd-afspiller uden HD-mulighed (med mindre det er pga analog lyd). Mener du ikke at de bedste HD-DVD og BD maskiner er på højde med og ikke _bedre_ end Denon DVD2930/3930. I hvertfald mangler jeg at høre om HD maskiner (ingen nævnt ingen glemt) der bare er på højde med DVD3930. Men jeg ser da frem til at det sker, så jeg ikke skal have 2 maskiner stående til afspilning af SD og HD.

Ja, jo..det har du nok ret i, men argumentet holder sådan set stadigvæk, altså at man ikke behøver ofre kvaliteten på dvd-afspilning fordi man køber en HD-maskine. Med mindre vi taler om den analoge side er det vel trods alt begrænset, hvor meget mere der er at komme efter i forhold til HD-XE1 eller en Samsung BDP-1200, eller hvad?

HD er ikke altid fortrække, de ny DVD afspille som Denon DVD3930 er lige op med div. HD-DVD og Blu-Ray afspille som nu er på market.

Nu har jeg ikke set hverken HD-XE1 eller en Samsung BDP-1200, med normal DVD afspillen men kun Sony S1E og der er ikke noget at skrive
hjem om, ps. Samsund BDP-1200 er forælde da der komme nye modller fra Samsung.

Man de hele komme an på hvordan at film er overørt, hvis man har en god DVD overførelse, afspille over en Denon DVD3930 er der ingen grund
til at købe en HD afspille, husk at der er mange ringe Blu-Ray og HD-DVD overførelser (flest på Blu-Ray, plus mange Blu-Ray kun har normale
Dolby Digital og DTS lyd spor) som komme op i kvalite eller ringe en den samme film på DVD over Denon DVD3930.

Det er rigtige at Biografer pj. er i 2k, man mange HD spille film bl.a. Star Wars kun er indspillet i 1080P's 1920x1080 om må blive zoom ind for at
kunne passe til 2K (2048x1080), grunde er vel at der ikke rigtig er noget 2K kamera, og i dag har filmselskaber set det og er ved at gå over til
rent 4K udstyr fra optagelse til biografe, så de biogrfer der har købet 2K pj. skal ud og købe nye 4K pj, de Danske biogrfer der har planer om at
købe digitale 2K pj. skulle nok lige vente lidt og købe en 4K pj.

Vi skal nok i fremtiden se 8K Biografer, især hvis man skal overføre 70mm. film uden for meget tab.

Problem er at HD 2K og 4K har fyldt meget, med dette har Apple løst med "Apple ProRes 422", der gør at 2K fylder det samme som SD video, suk
hvis bare havde haft "Apple ProRes 422" var der ingen grund til at opdvikle HD-DVD og Blu-Ray, da man havde kunne bruget den normal DVD
format til Full-HD.

StarTrek skrev: HD er ikke altid fortrække, de ny DVD afspille som Denon DVD3930 er lige op med div. HD-DVD og Blu-Ray afspille som nu er på market.

Må man spørge hvilken skærm/projektor, du har set HD-film på?

Jeg synes godt nok det er noget af en påstand med mindre vi snakker skærme på 32" og derunder måske. Jeg har ikke lige præcis set Denon 3930, men tvivler stærkt på, at den kan få dvd'er til at ligne HD - og selv hvis den kunne, ja så koster den jo stadig det dobbelte af HD-afspillerne.

At der findes dprlige transfers er jo på sin vis et dårligt argument. Siger du, at der ikke findes det på DVD?

StarTrek skrev: Det komme mange flere film ud på HD-DVD end på Blu-Ray, og det er udvalget der afgør krigen.

Nej. I USA er der udgivet 261 titler på BD og 240 titler på HD-DVD. Og husk at HD-DVD havde flere måneders forspring.

StarTrek skrev: Selv om Blockbuster i USA har vald Blu-Ray formate til udlejnen, man hvis Blockbuste ønsker at udleje pono film i HD, er der kun HD-DVD, så hvordan man vender og dreje det, så er der man fordele med HD-DVD i forhold til Blu-Ray.

Nej, der er også udgivet porno på BD. Ved ikke hvorfor folk tror at fordi Sony ikke vil producere BD skiver med porno så kan det ikke lade sig gøre at udgive porno på BD. Sony kan ikke forhindre udgivelser af porno på BD, de kan kun nægte at selv presse skiverne.

StarTrek skrev: Husk at der bliver soldt flere HD-DVD afspille end Blu-Ray afspille og der er udgivet flere film på HD-DVD, og så er prise på HD-DVD film og afspille meget laver, plus den normal DVD afspille er beder på HD-DVD afspille end på Blu-Ray afspille

Nej, nej og atter nej. Forsøger du at skaffe dig et job i HD-DVD lejren StarTrek?

Hvis man medtager PS3 i tallene så har BD et massivt overtag i salgstal for afspillere. Ja, nogle af dem bliver kun brugt til at spille på, men nogle af dem bliver også brugt til BD.

Nej, der er ikke udgivet flere film på HD-DVD end BD, faktisk er det omvendt.

Nej, du kan ikke generelt sige at en HD-DVD afspiller er bedre til at afspille DVD end en BD afspiller. En sådan blanket statement er der forhåbentligt ingen der kan tage seriøst.

StarTrek skrev: Så selv om Blu-Ray har vunde den første kamp på grund af PS3, så når nyhedes intresse med PS3 er aftaget (hvad er ved at se nu), komme HD- DVD stærk tilbage, og overhæle Blu-Ray.

Kan du fremskaffe en kilde der underbygger dette, eller er det bare noget du har på fornemmelsen? I så fald kan vi ikke bruge det til noget.

StarTrek skrev: Blu-Ray har skudt sig i foden, ved bl.a. ved at værre meget dyre end HD-DVD, og de regler der er få at få lov til at udgive film på Blu-Ray, alle Blu-Ray afspille er ringe til normal DVD afspillen end HD-DVD.

Jeg kan simpelthen ikke tage det her seriøst. Hvilke regler?? Meget dyrere? Ja, for nogle måneder siden var Toshibas afspillere noget billigere end BD, men hvis du kigger på markedet i dag så er BD marginalt dyrere og prisforskellen bliver stadigt mindre. Dertil kommer at udvalget af afspillere er meget større på BD siden. BD-afspillere generelt ringe til normal DVD afspilning? Nej, det er simpelthen direkte forkert. Der er 10-15 forskellige modeller af BD afspillere tilgængelige i dag, og der er intet der forhindrer dem i at være både ringere, lige så gode, eller bedre end de 3-4 HD-DVD afspillere der er på markedet.[/QUOTE]

StarTrek skrev: Det er meget let, man stå i butikke og skal købe en HD film, og prisen (og mange gange kvalittet højer på HD-DVD) 230,- kr. for HD-DVD og den samme film på Blu-Ray koste 300,- kr. så hvad ville du så vælge ?

For det første så ville jeg ikke betale hverken 230,- eller 300,- for filmen, jeg ville bestille den eksempelvis hos Axel Music hvor prisen på de to formater er nogenlunde den samme.

Og derudover så ville jeg i det hele taget få svært ved at købe de film jeg ville have på HD-DVD, fordi mange af dem ikke bliver udgivet på HD-DVD (du undgår meget behændigt at nævne de 3-4 store Hollywood studios som er BD eksklusive).

Som en afsluttende bemærkning har du her de aktuelle markedsandele for BD og HD-DVD (kilde: TheDigitalBits.com):

Uge 26 Siden 1. januar Siden start

Blu-ray Disc: 65% Blu-ray Disc: 67% Blu-ray Disc: 60%

HD-DVD: 35% HD-DVD: 33% HD-DVD: 40%

Vanderlay skrev: Ja, jo..det har du nok ret i, men argumentet holder sådan set stadigvæk, altså at man ikke behøver ofre kvaliteten på dvd-afspilning fordi man køber en HD-maskine. Med mindre vi taler om den analoge side er det vel trods alt begrænset, hvor meget mere der er at komme efter i forhold til HD-XE1 eller en Samsung BDP-1200, eller hvad?

Det afhænger jo slemt af ens kvalitetskrav til DVD-afspilning. Selv går jeg efter en DVD3930 + en HD-afspiller når tid kommer, med mindre der trylles en HD-afspiller frem der matcher DVD3930 på DVD-siden. Men man skal nok have set DVD3930 i aktion for at have forståelse for det valg .

__________________
Kompromisser er for kvinder, børn og politikkere. Ikke for hjemmebif-entusiaster.

På den igen...

StarTrek skrev: Nu har jeg ikke set hverken HD-XE1 eller en Samsung BDP-1200, med normal DVD afspillen

Nå, dit tidligere indlæg gav da ellers indtryk af at du var særdeles velbefaret i hvor ringe BDP-1200 var til at afspille DVD.

StarTrek skrev: husk at der er mange ringe Blu-Ray og HD-DVD overførelser (flest på Blu-Ray, plus mange Blu-Ray kun har normale Dolby Digital og DTS lyd spor)

Flest på Blu-Ray siger du? Baseret på hvad? Du kunne evt. prøve at se på High-Def Digest hvor de anmelder både HD-DVD og BD skiver og se om du kan drage en konklusion ud fra det. Lad mig vide hvad du finder ud af.

Jeg tror iøvrigt du glemmer at de fleste BD afspillere desuden har et PCM lydspor hvilket er absolut at foretrække (kun TrueHD og DTS-HD kan sammenlignes kvalitetsmæssigt). Eneste ulempe ved dette er at det fylder en hel del, men der har BD jo 20 gb ekstra at gøre med ifht. HD-DVD.

RogueAgent skrev: Rasmus Larsen skrev: Citér: Der er ikke nogen, der ved sine fulde fem, vil give op mod 300 kr. for en film. (Ved godt det næsten er samme pris som i biffen, men det tolkes åbenbart anderledes). Undskyld, men hvor går du i biografen henne? Hvis du skal i biffen med kæresten, og der også skal en cola og et bæger popcorn med ind i salen, så har du hurtigt brugt 2-300 kr.

Nårh ja, bevares. Med den hat på, så kan vi vist finde mange ting, der pludselig koster mere end den reelle pris.

__________________
www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme

Rasmus Larsen skrev: RogueAgent skrev: Rasmus Larsen skrev: Citér: Der er ikke nogen, der ved sine fulde fem, vil give op mod 300 kr. for en film. (Ved godt det næsten er samme pris som i biffen, men det tolkes åbenbart anderledes). Undskyld, men hvor går du i biografen henne? Hvis du skal i biffen med kæresten, og der også skal en cola og et bæger popcorn med ind i salen, så har du hurtigt brugt 2-300 kr. Nårh ja, bevares. Med den hat på, så kan vi vist finde mange ting, der pludselig koster mere end den reelle pris.

Muligvis - men det er vel ikke en helt irrelevant sammenligning i dette tilfælde. Øvelsen er: Hvad koster det at se en film på HDDVD/Bluray, sammenlignet med en tur i biffen. Jeg vil da umiddelbart tro at en del brugere på h4a har en kæreste som man på en eller anden måde skal forholde sig til - som f.eks. at være 2 om at købe en ny film, eller at begge går i biografen. Hvadenten man ser film hjemme eller i biografen er cola og popcorn og/eller matadormix vist standardtilbehør.

Er man alene om det er regnestykket naturligvis anderledes, men jeg kender ikke så mange der går alene i biografen...

Rasmus Larsen skrev: RogueAgent skrev: Rasmus Larsen skrev: Citér: Der er ikke nogen, der ved sine fulde fem, vil give op mod 300 kr. for en film. (Ved godt det næsten er samme pris som i biffen, men det tolkes åbenbart anderledes). Undskyld, men hvor går du i biografen henne? Hvis du skal i biffen med kæresten, og der også skal en cola og et bæger popcorn med ind i salen, så har du hurtigt brugt 2-300 kr. Nårh ja, bevares. Med den hat på, så kan vi vist finde mange ting, der pludselig koster mere end den reelle pris.

En del biograffer tager efterhånden ca. 100 kr. pr. billet.  For 2 personer er det ca. 200 kr., og så har du kun muligheden for at se filmen denne ene gang. Forskellen på det og betale 250-300 kr. for en DVD film er, at ved bioturen betragtes det oftest som en tur i byen. Det er her jeg mener der er en væsentlig forskel på mange holdning. Tager man på en druktur i den lokale diskogade, så holder 500 kr. ikke langt, men hvem ofrer 500 på øl til en aften hjemme i sofaen ? Der er helt klart en forskel i synet på brugen af finanser i de små hjem.

Var forresten inde for, at høre om de snart vil leje BD eller HD ud i den lokale Blockbuster. Inden for kort mht. BD, men intet overhovedet i vente på HD. Alene det faktum, at BD bliver let tilgængelig for den almene forbruger, kan komme til at gøre et udslag.

RogueAgent skrev: Rasmus Larsen skrev: RogueAgent skrev: Rasmus Larsen skrev: Citér: Der er ikke nogen, der ved sine fulde fem, vil give op mod 300 kr. for en film. (Ved godt det næsten er samme pris som i biffen, men det tolkes åbenbart anderledes). Undskyld, men hvor går du i biografen henne? Hvis du skal i biffen med kæresten, og der også skal en cola og et bæger popcorn med ind i salen, så har du hurtigt brugt 2-300 kr. Nårh ja, bevares. Med den hat på, så kan vi vist finde mange ting, der pludselig koster mere end den reelle pris. Muligvis - men det er vel ikke en helt irrelevant sammenligning i dette tilfælde. Øvelsen er: Hvad koster det at se en film på HDDVD/Bluray, sammenlignet med en tur i biffen. Jeg vil da umiddelbart tro at en del brugere på h4a har en kæreste som man på en eller anden måde skal forholde sig til - som f.eks. at være 2 om at købe en ny film, eller at begge går i biografen. Hvadenten man ser film hjemme eller i biografen er cola og popcorn og/eller matadormix vist standardtilbehør. Er man alene om det er regnestykket naturligvis anderledes, men jeg kender ikke så mange der går alene i biografen...

Ja ja, naturligvis. Du behøver ikke argumentere for det, jeg er skam helt med på, hvor vi står.

Min holdning er dog i høj grad, at det ikke kan sammenlignes. Jeg betragter turen i biografen, som en oplevelse - og det er nu på trods af, at vi meget ofte er i biografen, og at jeg lige så ofte får en bunke fribilleter til arrangementer.

En film i hjemmet er trods alt ikke meget andet end noget vi sætter på, hvis der alligevel ikke er andet at lave. Undtagelsen forekommer kun, hvis det er en film, som jeg virkelig ser frem til at se.

__________________
www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme

Her er et andet - og dybt videnskabeligt - bud på, hvorfor folk skifter til Bluray:

Why are we switching to Bluray?

For uindviede kan jeg tilføje, at the Onion er en avis for absurde, fake-nyheder, der er lavet så de ligner rigtige historier.