Bonné skrev: For seriøse sammenligninger så sørg for at adskille pc og forstærker galvanisk ! Og husk (som det også nævnes ovenfor ! ) at windows kernel mixer SKAL bypasses. Begge test ovenfor fejler på et elller flere af disse punkter. Der er MASSER af tråde at søge i omkring bit perfekt afspilning, der er ingen undskyldning for sjusk og dovenskab ! MVH Bonné

for at sammenligne er det jo netop ligegyldigt, bare begge kilder har samme præmisser og det mener jeg bestemt at mit test setup havde! om du så kalder det sjusk eller ej, var det netop for at overholde mit krav nr 1 i en sammenligning, kun ændre på en ting af gangen... mht SB3, så er den ringere via S/Pdif end mit M-Audio kort, så den føler jeg ingen grund til at hive ind i sammenligningen.

Toslink er ringere end Coax, ingen tvivl om det, at det så giver en galvanisk fordel som i nogle tilfælde kan betyde at det totalt set er bedst ændre ikke på det faktum at Toslink er en ringe standard. andre lysleder protokoller er sikkert meget bedre, de er bare ikke tilgængelige på consum markedet.

mht. switch støj, så benytter jeg en diskret opbygget PS som jeg fik bygget til min HTPC dengang det var sjovt.

Du blander så mange parametre sammen, og skriver stadig intet om de forhold du afspiller filer fra pc under, hvordan de er rippet etc.

Jeg tvivler ikke på at du oplever det du siger, men det kan skyldes 1000 ting. Det kalder jeg sjusk !

Du må meget gerne fortælle lidt mere om hvad det er der gør at SPDIF er så dårligt, når det overføres som toslink. Jeg har aldrig oplevet noget problem, hvis kablet er i orden.

En PC er et inferno af støj, ligegyldigt hvilken PSU du bruger.

MVH

Bonné

Jeg ville også gerne vide hvad der gør at S/PDIF er dårligt på en Squeezebox. I dette link kan man læse under Digital S/PDIF output at SB3 er opgivet til Intrinsic jitter: less than 50ps, hvilken jitter tal har en cd afspiller? http://www.slimdevices.com/pi_squeezebox.html

Mvh
Torben

Folk der får dårlige resultater med spdif ud fra SB3, har efter mine erfaringer altid sjusket med rip, eller opsætningen af SB3. Klassikeren er at bruge digital volumen kontrollen, som jo pr. natur ikke findes på en cd spille.

PC hifi er fedt fordi grundighed er vigtigere end penge ! Til gengæld er fetich værdien lille, hvilket afskrækker mange hifi folk.

MVH

Bonné

Bonné skrev: Du blander så mange parametre sammen, og skriver stadig intet om de forhold du afspiller filer fra pc under, hvordan de er rippet etc. Jeg tvivler ikke på at du oplever det du siger, men det kan skyldes 1000 ting. Det kalder jeg sjusk ! Du må meget gerne fortælle lidt mere om hvad det er der gør at SPDIF er så dårligt, når det overføres som toslink. Jeg har aldrig oplevet noget problem, hvis kablet er i orden. En PC er et inferno af støj, ligegyldigt hvilken PSU du bruger. MVH Bonné

WAV og samme fil som Flac via EAC, for sammenligningens skyld.

du har ret i at PCen er støjende, det var netop en af grundene til at jeg ville have S/Pdif signalet fra CD afspilleren igennem PCen. Men det sagt, så kan man altså hjælpe en del ved at vælge komponenter hvor der er taget højde for det miljø de skal arbejde i. f.eks lydkort med galvanisk adskillelse på I/O.

Toslink er dårligt pga jitter, ikke (kun) i kablet, men i konverteringen, det er almindeligt kendt og der er skrevet mange kloge ord om det. Bemærk at det ikke er lyslederpricippett jeg siger er dårligt, kun Toslink! Det betyder dog ikke at det ikke kan blive endnu ringere med et dårligt kabel, eller et godt kabel der er knækket! Men med Toslink konverterer du signalet uden reclock og det er altså noget skrammel. S/Pdif er egentligt noget skrammel uanset, toslink gør bare ondt værrere.

Hvis du tror at jeg bare køber en hifi bling bling kasse til 100.000kr hos jensen og derfor "skal" syntes at PC er noget værre noget, tager du fejl. Jeg ville hellere end gerne opleve en løsning ala SB3 som sparkede popo, ideen er fed, betjeningen er sublim og jeg hørte musik som aldrig før mens den var i huset. Jeg køber nok en bare en dag bare for at få betjeningen.

 

kyhn skrev: , Toslink er dårligt pga jitter, ikke (kun) i kablet, men i konverteringen, det er almindeligt kendt og der er skrevet mange kloge ord om det. Bemærk at det ikke er lyslederpricippett jeg siger er dårligt, kun Toslink! Det betyder dog ikke at det ikke kan blive endnu ringere med et dårligt kabel, eller et godt kabel der er knækket! Men med Toslink konverterer du signalet uden reclock og det er altså noget skrammel. S/Pdif er egentligt noget skrammel uanset, toslink gør bare ondt værrere.

Du må meget gerne sende nogle links til dette "fænomen". Toslink signalet er PRÆCIST det samme som spdif, blot overføres signalet som lys/ikke lys, istedet for høj/lav. Hvis du bruger det rigtige"glas" st kabel, har interfacet enda en højere båndbredde end coaxialt overført spdif.

MVH

Bonné

Jeg har en lille Linux-maskine der driver en Slimserver. Så langt så godt, men SB3'eren står i stuen og bruges mest til hyggemusik.
Linux-maskinen står i kælderen - tæt ved "det rigtige" anlæg. Og den er koblet på anlægget med en Trends UD-10 (det er et USB-lydkort) via COAX gennem min Micromega DAC.

Som jeg hører det, er der slet ikke tvivl om at UD-10'eren lyder bedre end de CD-afspillere jeg har til rådighed. UD-10'eren går væsentlig dybere, og giver man den lidt ekstra strøm, kan den sagtens følge med når det kommer til dybde og bredde i lydbilledet.

I tilgift afspiller den alle mine CD'ere uden at hakke

Bonné,
jeg er helt på bar bund når det kommer til lyslederkabler.
Hvor får man fat i et "semi proff adat standard" lysleder kabel? Det kunne være sjovt at prøve om det giver noget.

/vilmann

Jeg kan kun nikke genkendende til vilmann's erfaringer
Jeg har en bærbar der spiller gennem et firewirekort (M-Audio Firewire 410) til min zap 2.3 som fodre mine Dana MKI'er og det lyder meget bedre end de CD-spillere jeg har haft gennem tiderne.

Og så har vi slet ikke nævnt fordele som DRC elektronisk delfilter, direkte drevne HT'er osv.

Det eneste link jeg lige har ved hånden er dette:

http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-29940.html

men i jitter tråden var ement oppe flere gange

 

Aliaz skrev: Hvordan bypasses windows kernel mixer?

http://www.hifi-musik.dk/?page=viewtopic&t=2304

Tak for linket zerocool.

Jeg har fulgt guiden og spiller nu via ASIO i winamp. Umiddelbart lyder det måske lidt bedre, men jeg skal lige teste noget mere. Vil der være forskel på hvor stor forbedring det giver? Fx hvis man i forvejen har et godt lydkort eller et mindre godt?

Aliaz skrev: Vil der være forskel på hvor stor forbedring det giver? Fx hvis man i forvejen har et godt lydkort eller et mindre godt?

ja

vilmann skrev: Jeg har en lille Linux-maskine der driver en Slimserver. Så langt så godt, men SB3'eren står i stuen og bruges mest til hyggemusik. Linux-maskinen står i kælderen - tæt ved "det rigtige" anlæg. Og den er koblet på anlægget med en Trends UD-10 (det er et USB-lydkort) via COAX gennem min Micromega DAC. Som jeg hører det, er der slet ikke tvivl om at UD-10'eren lyder bedre end de CD-afspillere jeg har til rådighed. UD-10'eren går væsentlig dybere, og giver man den lidt ekstra strøm, kan den sagtens følge med når det kommer til dybde og bredde i lydbilledet. I tilgift afspiller den alle mine CD'ere uden at hakke Bonné, jeg er helt på bar bund når det kommer til lyslederkabler. Hvor får man fat i et "semi proff adat standard" lysleder kabel? Det kunne være sjovt at prøve om det giver noget. /vilmann

Hej Vilmann

Du skal bare have fat i det man kalder et "glas" kabel, og tjekke at termineringen ( stikkene ! ) er lavet godt. De billige kabler er lavet i plastic, og har en lavere båndbredde, nede omkring 5 mhZ.

MVh

Bonné

Vil forbedringen være større, hvis man har et godt lydkort eller hvis man har et ringe billigt lydkort?

Bonné, hvor kan sådan et "glas"-kabel købes? og hvad ligger prisen ca. på for 1 m?

Du kan købe et anstændigt glas kabel her

http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?cablintr&11888387 09

Søren

Husk SPDIF stadig er synkront, så alle ekstra konverteringstrin kan skabe jitter der vandrer igennem kæden. Men glasoptiske kabler kan kun være bedre, jeg mener også at ha læst at termineringen er kritisk. Van den Hul gør noget ud af at fremhæve deres termineringer - de har vist en linse for enden, men jeg er ikke sikker på om de bruger glasfiber eller bare plastik. Terminering af et enkelt glasfiber er muligvis problematisk, det kan være der skal bruges bundter. Men det kan være andre kan kaste lys på det.

Det kan være Hurtig kan overtales til at implementere ST med et USB/ST interface fra PC siden. Men don't bet on it. Det bliver snarere en USB port med efterfølgende optocoupler. Der er måske ikke den store hørbare forskel.