B&W er desværre audioverdenens svar på Austin Allegro men af kvikke reklameho'der udråbt til svaret på nonnes bøn (801) Fidusen var at nonnen blev betalt for at fremsige bønnen.

Omtalte mellemtone lyder da også ganske forfærdeligt. Den er så syg at ingen filtertricks hjælper, end ikke de frække digitale.

Uanset hvordan man vender og drejer sig så er den vigtigste og "mest belastede" enhed i et 3 vejssystem mellemtonen, den skal frem for alt være bredbåndet, den skal både kunne spille bas, mellemtone og diskant, den er det bærende element for hele grundtoneområdet (og lidt til)

Du siger det jo selv, en mellemtone der lyder frygteligt uden filter er lige til skotkassen, du skal kunne sætte den i et lille lukket kabinet og brugen den til morgenradio i en måneds tid uden at blive irriteret, du skal faktisk slet ikke spekulere over at der mangler noget

don dario skrev: Nogen der kan give mig en god og forståelig forklaring af hva er et 6db og 12db og til 24 db filter?? Hvordan er de opbygget?? hva er bedst?? og hvordan ed man hvilket man ska bruge i sin DIY højt?? På forhånd tak. MVH Don

Ja jo...

6dB skære, altså for enheden til at rulle af, med 6dB pr. oktav.  12 og 24 er bare mere.

hvad der er bedst, kommer an på opgaven, enhederne osv. det er derfor ret svær at svare på hvad man / du skal bruge.

hvis du er helt ny, ville jeg starte med et kit. så kommer du i gang, og kan exp. derfra.

denne side er faktisk ret god. og kan tilmed udregne filtre for dig. http://www.lalena.com/Audio/

http://www.lalena.com/Audio/Calculator/XOver/

Virker denne 2-vejs æggedeler heller ikke?

Mvh. Jens/Modifix

B&W er desværre audioverdenens svar på Austin Allegro men af kvikke reklameho'der udråbt til svaret på nonnes bøn (801) Fidusen var at nonnen blev betalt for at fremsige bønnen.

Omtalte mellemtone lyder da også ganske forfærdeligt. Den er så syg at ingen filtertricks hjælper, end ikke de frække digitale.

Uanset hvordan man vender og drejer sig så er den vigtigste og "mest belastede" enhed i et 3 vejssystem mellemtonen, den skal frem for alt være bredbåndet, den skal både kunne spille bas, mellemtone og diskant, den er det bærende element for hele grundtoneområdet (og lidt til)

Du siger det jo selv, en mellemtone der lyder frygteligt uden filter er lige til skotkassen, du skal kunne sætte den i et lille lukket kabinet og brugen den til morgenradio i en måneds tid uden at blive irriteret, du skal faktisk slet ikke spekulere over at der mangler noget

Vås Bjørn, det er slet og ret forkert. Der er jo ingen krav om at B&W 800 seriens mellemtoner skal være båndbredde. Derfor er det netop et 24 db filter som sidder. En mellemtone skal faktisk ikke kunne spille diskant eller bass. At høre en mellemtone som ikke kan spille diskant eller bass i friluft - det siger ihvertfald intet om dens mellemtone egenskaber. Det du kan høre er opbrudsresonanser i et tone område den aldrig vil spille i. Du ved nok den der med overtoner, grundtoner - psykoakkustik....du skriver selv om grundtoner....forstår du sammenhængen?

En måling på hvilken som helst 800 serie højjtalere, vil bekræfte du kører dig selv ude på et sidespor. De er nemlig helt fine. Mellemtonerne er skåret af inden de skiger eller stikker af.

Dit krav om at mellemtonen skal kunne spille morgenradio uden filter...det er såmen meget sødt. Du kan evt. også hive dem ned i badekaret og høre om det gøre nogen forskel - du hører Aqua?

Mvh

Bradmand  

Det er absolut ikke noget vås, båndpasfunktionen hedder skærinspunkterne + minimum 2 oktaver i hver ende, gerne 3 hvis det er muligt. Nedefter bør det slet ikke være et problem, opefter løber selv de bedste mellemtoner ind i problemer over 10-12kHz. Når jeg kan så burde B&W også kunne.

Det er ikke undertegnede der ikke forstår sammenhængen, det er dig - og så B&W

En mellemtone skal netop kunne det hele, et højttalerfilter kaldes et delefilter netop fordi enhederne deles om arbejdet.  Skillefiltre er noget man bruger på antenner

Det er absolut ikke noget vås, båndpasfunktionen hedder skærinspunkterne + minimum 2 oktaver i hver ende, gerne 3 hvis det er muligt. Nedefter bør det slet ikke være et problem, opefter løber selv de bedste mellemtoner ind i problemer over 10-12kHz. Når jeg kan så burde B&W også kunne.

Det er ikke undertegnede der ikke forstår sammenhængen, det er dig - og så B&W

En mellemtone skal netop kunne det hele, et højttalerfilter kaldes et delefilter netop fordi enhederne deles om arbejdet.  Skillefiltre er noget man bruger på antenner

Jeg vil nu mene, at bjørn har ret teoretisk. Skal et filters fasedrej time perfekt, kommer man ikke uden om de 2-3 oktaver over/under delefrekvensen. Man kan så være uenig i man kan høre det. Men i teorien passer det sgu.

André  Jensen

Bjørn hvor meget kender du til B&W ?

Er det baseret på viden, eller tro ? kender du nogen hos B&W. har du målet på deres enheder ? har du skildt en ad ? osv.

er det ikke bare en gang... se mig, jeg tør at skrive at B&W er noget l**t. ?

B&W har det som B&O, de laver det de vil lave. og er nok ret bedøvende hvad en forsmået bjørn i dk mener om dem. ved godt du tror anderledens.  men de laver det de vil lave, og får det ud af det de vil.

Selvfølgelig har jeg målt på højttalerenheder fra B&W ligesom jeg har set målinger andre har lavet, hvad havde du regnet med ? Så svaret er ja, udtalelserne er baseret på viden. Års omgamg med salig Duelund har givet mulighed for at måle på et stort antal antal højttalere/enheder og det har jeg benyttet mig af, hvilket har været særdeles lærerigt

Bjørn er lovligt undskyldt, han kunne ikke svare af organisatoriske årsager, mest fordi han var på restaurantbesøg med...Modifix!

Som både André og Bjørn så svagt antyder, er der meget der ikke lader sig gøre med enheder der tér sig tosset så ganske tæt på deres arbejdsområde, bla._fasen_kommer aldrig rigtig på plads..(men det er jo sikkert også lige meget..)

Hvis B&W virkelig fremstillede så gode enheder til deres fremragende højttalere var det temmelig sikkert muligt mindst at halvere markedsføringsbudgetterne, men måske de ikke ved hvordan? 

Jeg ved helt tilfældig at Bjørn har målt eller deltaget i målinger på mange B&W-enheder, tit i selskab med endnu større ånder og næsten altid med en let til svær hovedrysten som resultat..

Jeg forventer nu at se Bradgate og Trædemøllix stå i vindsiden ved kanten af Damhussøen, i det tidligste morgenlys torsdag, travlt beskæftiget med rituelt, at klippe deres respektive hørekort i bittesmå stykker.. 

Er der snart nogen tilbage, der kan huske hved denne tråd startede med at handle om?

Mvh. Jens/Modifix.

Vurderet ud fra faktuelle konstruktioner så har B&W valgt at producere farveladehøjttalere med en bestemt manipuleret lyd. Personligt er jeg bedøvende ligeglad med hvorfor og til hvem. Jeg kan kun bedømme resultatet, årsagen kender jeg af indlysende grunde ikke.

At du ikke ved hvilke krav enhederne skal opfylde er jo ikke mit problem, det er eller ganske let at finde ud af. Du tager blot noget kurvepapir og indtegner en tænkt højttaler, så kan du direkte se hvor stort et frekvensområde de enkelte enheder skal dække. Her kunne jeg blot henvise til Torben Kristiansens hjemmeside, men så får du bare susen for ørerne og det går ikke.

Jeg er da nået så langt at den usandsynlige højttaler du ikke tror på har stået i min stue de sidste snart 12 år. Sømanden har et sæt der er lidt ældre, Flemming Rasmussen et der endnu ældre og Modifix et sæt der er noget nyere. André har et lille bitte sæt i sit klædeskab + hvad der ellers står rundt omkring. 

Jeg har også et sæt, men dem har jeg selv lavet  det lidt besynderlige er at mine højtalere får skyld for at LYDE som en "duelund" højtaler, trods det at jeg aldrig har mødt manden, og det er af folk som har hørt flere af hans højtalere dog uden at de var specielt imponerede, men de må alligevel  have været OK hans højtalere  

Men jeg mener at man har et problem hvis man tror at man alene har den viden der kræves - jeg mener at have bevist at der ikke kræves hverken specielle enheder eller særlige filter komponenter, og de enheder som jeg har brugt ved jeg er kasseret af Duelund, men de spiller dog alligevel - beviset står her hos mig og man er velkommen

Med al ære og respekt, men kun Duelund havde formatet til at gøre som han gjorde, det har andre ikke, og begrebet "at hænge sin hat på andres arbejde" synes nærliggende. DET er bestemt ikke kreativt

Men hvad, det er da ikke kedeligt med lidt gang i den, det fører bare ingen vegne!

Man skal f.eks heller ikke tro at man får en Duelund højtaler ved CoherentAudio, man får en CoherentAudio højtaler - venner, se dog at komme videre og skab noget selv!