20 +/-10% 18-22 (runde tal)

10 +/-10% 9-11

11 + 11 = 22

9 + 9 = 18

9 + 11 = 20

alt andet lige er der da mere chance for at jeg rammer rigtig med 2 i parallel !

 

men igen, der skal godt nok være styr på resten, før jeg ville angribe der. bla. fordi en løsning jo ville bliver meget dyr, med parring osv.

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

JJAZ skrev: 3DX skrev: 1. den tol. er er på alle komponeneter, kunne jo bliver værrer Nej, altså.. Tolerancen bliver den samme uanset hvor mange du putter i parallel.

kan godt se det er formulert skidt  det var blot en hurtig liste over en vs. flere.

jeg tror jeg alt andet lige heller ville koncentere mig om at tune / voice filter, end ligge søvnløs om jeg har en eller 2 i parralel.

 

 

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

vi skal nok også huske på at de +/-2 - 5% der er på en con. er vand vs. hvordan en driver ændre sig med temp. og fugtighed.

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Overtro eller fakta - prøv at bygge to delefiltre med samme komponenter, MEN lav layoutet forskelligt - og evt. sjusk med lodninger i det ene filter - HVIS det er gode højtalere og god elektronik vil du garanteret høre at de to højtalere er forskellige nok til at ting "rum/luft", perspektiv og focus begynder at skrumpe ind - det er min erfaring at alle "samlinger" og lodninger skal udføres fuldstændig ens for optimalt resultat, og det er altså ikke ligemeget hvor og hvordan man laver forbindelserne - og nej, det kan næppe måles, men kun høres, og så er der nok en del der er stået af

3DX. det har du givetvis ret i

 

det er vi helt enige om. jeg udvikler filtre med push terminaler, eller dille næb. for at kunne skifte hurtigt. det skal jo i den grad laves om når der lodes. men det vil jo tage en krig at skulle tune / voice med lodninger. så det lever jeg med

men forsøget kunne være sjovt, om ikke andet for at hører hvor stor forskel der er.

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

musicus skrev: Overtro eller fakta - prøv at bygge to delefiltre med samme komponenter, MEN lav layoutet forskelligt - og evt. sjusk med lodninger i det ene filter - HVIS det er gode højtalere og god elektronik vil du garanteret høre at de to højtalere er forskellige nok til at ting "rum/luft", perspektiv og focus begynder at skrumpe ind - det er min erfaring at alle "samlinger" og lodninger skal udføres fuldstændig ens for optimalt resultat, og det er altså ikke ligemeget hvor og hvordan man laver forbindelserne - og nej, det kan næppe måles, men kun høres

Alligevel byder jeg på en glansforniklet kondensatortolerenceudligner til 3DX hvis han kan påvise at en lodning måler, opfører sig som og kan estatte en diode.

Hvis man sjusker i et omfang så det kan høres kan det også måles, og sjusket behøver end ikke se sjusket ud, en uheldig indbyrdes placering af komponenterne er såmænd nok.

3DX skrev: don dario skrev: 3DX skrev: Frederik Carøe skrev: Drenge... Jensen kondensatorer! Jep. Du er jo lidt, eller meget inde i cons. er du/i til parralel ? eller skal man bare købe en ny ville egentligt mene at en var bedst. men det bliver satme dyrt i længden Hvis det er nøjagtigt samme kondensatorer hva sku der så sk ed at paralel koble dem?? evt?? MVH Don 1. den tol. er er på alle komponeneter, kunne jo bliver værrer (rette... det er i teorien en fordel her med flere) 2. lodninger er jo en diode, så heller en end 2 (rettet... vi taler nok mest teori) øhh vil du ikke nok lige uddybe den teori? I min verden når man lodder noget sammen vil komponentens ben alttid have kontakt med printpladens kobberbane, altså en kortslutning mellem disse, så lige meget hvor meget bly/tin/flus klister, jeg hælder udover denne forbindelse og får dannet alverdens sjov kemi og dejlige legeringer under opvarmningen, der måske giver n og p lag, og nærmest får skabt en hel microproccesor af halvledere, vil det være fuldstændig uden betydning da de er kortsluttet altså 0 ohm, så kan jeg virkelig ikke se hvordan man får sig en diode effekt. Det er jo sådan at strøm godt kan lide den letteste vej og det er ikke igennem en diodestrækning, men mindre man laver klatlodninger af kaliber Mvh Per. 3. som det skrives så er der jo nogen der kan hører to vs. en. selv har jeg aldrig testet det, da jeg som regel enten for den ene jeg skal bruge, eller ikke kan få en der er stor nok.

__________________
Den sande glæde opnåes ved at lave tingene selv!

Per N skrev: 3DX skrev: don dario skrev: 3DX skrev: Frederik Carøe skrev: Drenge... Jensen kondensatorer! Jep. Du er jo lidt, eller meget inde i cons. er du/i til parralel ? eller skal man bare købe en ny ville egentligt mene at en var bedst. men det bliver satme dyrt i længden Hvis det er nøjagtigt samme kondensatorer hva sku der så sk ed at paralel koble dem?? evt?? MVH Don 1. den tol. er er på alle komponeneter, kunne jo bliver værrer (rette... det er i teorien en fordel her med flere) 2. lodninger er jo en diode, så heller en end 2 (rettet... vi taler nok mest teori) øhh vil du ikke nok lige uddybe den teori? I min verden når man lodder noget sammen vil komponentens ben alttid have kontakt med printpladens kobberbane, altså en kortslutning mellem disse, så lige meget hvor meget bly/tin/flus klister, jeg hælder udover denne forbindelse og får dannet alverdens sjov kemi og dejlige legeringer under opvarmningen, der måske giver n og p lag, og nærmest får skabt en hel microproccesor af halvledere, vil det være fuldstændig uden betydning da de er kortsluttet altså 0 ohm, så kan jeg virkelig ikke se hvordan man får sig en diode effekt. Det er jo sådan at strøm godt kan lide den letteste vej og det er ikke igennem en diodestrækning, men mindre man laver klatlodninger af kaliber Mvh Per. 3. som det skrives så er der jo nogen der kan hører to vs. en. selv har jeg aldrig testet det, da jeg som regel enten for den ene jeg skal bruge, eller ikke kan få en der er stor nok.

vi er helt enig om vi taler bagateller.

men en diode effekten opstår jo netop gennem lagne. det er jo endnu være med stik (i teorien) eller kobber tilledninger der er fortinne, osv osv.

men ja, en hæderlig lodning burde være god nok til de fleste

er der andre bud på en vs. flere ? eller mundorf løsning med to vendt hver sin vej i en

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

3DX skrev: 20 +/-10% 18-22 (runde tal) 10 +/-10% 9-11 11 + 11 = 22 9 + 9 = 18 9 + 11 = 20 alt andet lige er der da mere chance for at jeg rammer rigtig med 2 i parallel !   men igen, der skal godt nok være styr på resten, før jeg ville angribe der. bla. fordi en løsning jo ville bliver meget dyr, med parring osv.

Nu er det jo en selvbyggergruppe så en omhyggelig gennemmålig/sortering løser unøagtighedproblemet i en ruf, og dertil ganske gratis. Eneste forudsætning er en passende mængde at sortere fra og helst en mængde der breder sig over flere produktionsserier.

Man kan også bestille kondensatorer med en specificeret tolerence hos Jensen men det koster selvfølgelig da man så overlader sorteringen til producenten.

Jeg har før bildt mig ind at jeg kunne høre forskel på 2 ENS kondensatorer med udmålt ens kapacitet  næh, nej det var nok indbildning  eller kan der være små fejl i en kondensator, de var bl.andet ikke helt fysisk ens selvom de målte ens - og ja, det VAR den FYSISK mindste som lød bedst!   

Og ja, det er stadig de "flade" sølvfarvede Monacor  Coherents "flade" Jensen er vel også flade af en grund - jeg bør lige sige at min diskant kondensator er en eller anden Jensen som jeg ikke aner noget om og aldrig har "interesseret" mig for(firkantet aluhus med TYNDE kobberfolie tilledninger)

 

musicus skrev: Jeg har før bildt mig ind at jeg kunne høre forskel på 2 ENS kondensatorer med udmålt ens kapacitet  næh, nej det var nok indbildning  eller kan der være små fejl i en kondensator, de var bl.andet ikke helt fysisk ens selvom de målte ens - og ja, det VAR den FYSISK mindste som lød bedst!    Og ja, det er stadig de "flade" sølvfarvede Monacor  Coherents "flade" Jensen er vel også flade af en grund - jeg bør lige sige at min diskant kondensator er en eller anden Jensen som jeg ikke aner noget om og aldrig har "interesseret" mig for(firkantet aluhus med TYNDE kobberfolie tilledninger)

De flade er flade for at minimere den induktive komponenet, i andre tilfælde er det af praktiske eller monteringsmæssige årsager.

Den Jensen du har i firkantet aluhus kan da identificeres, et billede, gerne af den side med typenummer/betegnelse er rigeligt (er den lukket med gul eller rød støbemasse ? og er den mærket med "B111 etellerandet" og DIN 41168 ?) Kobberfolieterminalerne er de strips der terninerer kondensatoren, de er lagt ind under viklingen i hele kondensatorfoliens bredde (kondesatoren er uden interne lodninger, det er en direkte "forlængelse" af kondesatorfolien der er ført ud som terminal)  

De ovale Monacor er lavet hos Fischer & Tausche i Husum (Hamborg)

3DX skrev: Per N skrev: 3DX skrev: don dario skrev: 3DX skrev: Frederik Carøe skrev: Drenge... Jensen kondensatorer! Jep. Du er jo lidt, eller meget inde i cons. er du/i til parralel ? eller skal man bare købe en ny ville egentligt mene at en var bedst. men det bliver satme dyrt i længden Hvis det er nøjagtigt samme kondensatorer hva sku der så sk ed at paralel koble dem?? evt?? MVH Don 1. den tol. er er på alle komponeneter, kunne jo bliver værrer (rette... det er i teorien en fordel her med flere) 2. lodninger er jo en diode, så heller en end 2 (rettet... vi taler nok mest teori) øhh vil du ikke nok lige uddybe den teori? I min verden når man lodder noget sammen vil komponentens ben alttid have kontakt med printpladens kobberbane, altså en kortslutning mellem disse, så lige meget hvor meget bly/tin/flus klister, jeg hælder udover denne forbindelse og får dannet alverdens sjov kemi og dejlige legeringer under opvarmningen, der måske giver n og p lag, og nærmest får skabt en hel microproccesor af halvledere, vil det være fuldstændig uden betydning da de er kortsluttet altså 0 ohm, så kan jeg virkelig ikke se hvordan man får sig en diode effekt. Det er jo sådan at strøm godt kan lide den letteste vej og det er ikke igennem en diodestrækning, men mindre man laver klatlodninger af kaliber Mvh Per. 3. som det skrives så er der jo nogen der kan hører to vs. en. selv har jeg aldrig testet det, da jeg som regel enten for den ene jeg skal bruge, eller ikke kan få en der er stor nok.   vi er helt enig om vi taler bagateller. men en diode effekten opstår jo netop gennem lagne. det er jo endnu være med stik (i teorien) eller kobber tilledninger der er fortinne, osv osv. men ja, en hæderlig lodning burde være god nok til de fleste er der andre bud på en vs. flere ? eller mundorf løsning med to vendt hver sin vej i en

Du skriver fortinnet kobber?? hva sku der være med det?? det er da bedre?? det oxidere ikk så let??

Et eks jeg godt vil have nogle af jer der ved noget om det svarer på:
Et fortinnet kobber kabel burde da i teorien være bedre end kobber?? også bedre end iltfri kobber?? et alm kobber kable der sidder inden oform for stik på sku i realiteten en gang imellem tøres over med noget isopropanol?? det ska fortinnet kobber ikk?? vel??

MVH
Don

Jensen kondensatoren er lukket med rød støbemasse og den måler vel ca. 40x50x60 - men jeg ikke gider ændre mere da jeg er igang med mit næste system, nå ja "igang" er vel så meget sagt da jeg startede på det for 5år siden

DonDario, jeg bruger for tiden nogle grønne firkantede flade gummikabler - inderleder er fortinnet kobber med gummi isolering da de bruges til de "lysguirlander" som hænges op bl.a. på skibsværfter - og de er ganske udmærkede, og til forstærkere bruger jeg også "gummikabler", beregnet til reperation af håndværktøj - og jo, jeg har såmænd også nogle ægte Duelund signalkabler til CD og tuner, men kabler til effektrin er nogle "billige" pseudobalancerede Audioquest Ruby af de allerførste typer der kom til landet 

Du skal ikke tage det så nøje, bare lav et eller andet, om kobberet er fortinnet eller bare bliver mørkt eller om sølvet bliver sort, det skal såmænd nok virke alligevel!

 

 

musicus skrev: Jensen kondensatoren er lukket med rød støbemasse og den måler vel ca. 40x50x60 - men jeg ikke gider ændre mere da jeg er igang med mit næste system, nå ja "igang" er vel så meget sagt da jeg startede på det for 5år siden DonDario, jeg bruger for tiden nogle grønne firkantede flade gummikabler - inderleder er fortinnet kobber med gummi isolering da de bruges til de "lysguirlander" som hænges op bl.a. på skibsværfter - og de er ganske udmærkede, og til forstærkere bruger jeg også "gummikabler", beregnet til reperation af håndværktøj - og jo, jeg har såmænd også nogle ægte Duelund signalkabler til CD og tuner, men kabler til effektrin er nogle "billige" pseudobalancerede Audioquest Ruby af de allerførste typer der kom til landet  Du skal ikke tage det så nøje, bare lav et eller andet, om kobberet er fortinnet eller bare bliver mørkt eller om sølvet bliver sort, det skal såmænd nok virke alligevel!

Du gider med andre ord ikke få dem identificeret, fint, især i en tråd om ! kondesatorer

Det er lidt besværligt og jeg betragter filteret som færdigt efter 5 års arbejde, og jeg overvejer at sælge højtalerne så jeg kan komme videre med mit andet project

Desuden er der vel ingen grund til at anbefale den kondensator da Coherents sikkert er bedre - men jeg ville da bare nævne den nu det drejer sig om Jensen, og jeg var ikke klar over at der var flere varianter, men jeg skal se om jeg kan komme til at læse typenummer

 

Nå, pokker idet - det lykkedes alligevel

Speaker Capacitor

100V

5.6uF

Alu - Oil/Paper

nummeret er enten  180208-1    eller   130208-1

Firkantet alu hus med rød forsegling, tilledninger er ca 4mm brede og meget tynd kobber folie

Iøvrigt sidder den på en Vifa XT25 med modificeret "kant"

Forøvrigt er det bedste tweak jeg har lavet længe været at fjerne de inverterede støvhætter på min ScSp basser - de lavede åbentbart værre unoder end jeg havde forstillet mig - ALT blev bedre, selvom de kun er erstattet af midlertidige skumpropper

 

 

Bjørn:

Hva er din mening m det jeg skrev længere oppe mht kobber tråde, fortinnet kobber... osv osv??

MVH
Don

don dario skrev: 3DX skrev: Per N skrev: 3DX skrev: don dario skrev: 3DX skrev: Frederik Carøe skrev: Drenge... Jensen kondensatorer! Jep. Du er jo lidt, eller meget inde i cons. er du/i til parralel ? eller skal man bare købe en ny ville egentligt mene at en var bedst. men det bliver satme dyrt i længden Hvis det er nøjagtigt samme kondensatorer hva sku der så sk ed at paralel koble dem?? evt?? MVH Don 1. den tol. er er på alle komponeneter, kunne jo bliver værrer (rette... det er i teorien en fordel her med flere) 2. lodninger er jo en diode, så heller en end 2 (rettet... vi taler nok mest teori) øhh vil du ikke nok lige uddybe den teori? I min verden når man lodder noget sammen vil komponentens ben alttid have kontakt med printpladens kobberbane, altså en kortslutning mellem disse, så lige meget hvor meget bly/tin/flus klister, jeg hælder udover denne forbindelse og får dannet alverdens sjov kemi og dejlige legeringer under opvarmningen, der måske giver n og p lag, og nærmest får skabt en hel microproccesor af halvledere, vil det være fuldstændig uden betydning da de er kortsluttet altså 0 ohm, så kan jeg virkelig ikke se hvordan man får sig en diode effekt. Det er jo sådan at strøm godt kan lide den letteste vej og det er ikke igennem en diodestrækning, men mindre man laver klatlodninger af kaliber Mvh Per. 3. som det skrives så er der jo nogen der kan hører to vs. en. selv har jeg aldrig testet det, da jeg som regel enten for den ene jeg skal bruge, eller ikke kan få en der er stor nok.   vi er helt enig om vi taler bagateller. men en diode effekten opstår jo netop gennem lagne. det er jo endnu være med stik (i teorien) eller kobber tilledninger der er fortinne, osv osv. men ja, en hæderlig lodning burde være god nok til de fleste er der andre bud på en vs. flere ? eller mundorf løsning med to vendt hver sin vej i en Du skriver fortinnet kobber?? hva sku der være med det?? det er da bedre?? det oxidere ikk så let?? Et eks jeg godt vil have nogle af jer der ved noget om det svarer på: Et fortinnet kobber kabel burde da i teorien være bedre end kobber?? også bedre end iltfri kobber?? et alm kobber kable der sidder inden oform for stik på sku i realiteten en gang imellem tøres over med noget isopropanol?? det ska fortinnet kobber ikk?? vel?? MVH Don

Jo det er da bedre en oxideret kobber... specielt at lode på. og det er jo bla. derfor man bruger det.

det bedste må være så rene matrialer som muligt. alle dise materiale overgange og/eller krystal overgange kan ikke være godt.

det værste er meget billie stik, som jo skal være guld... eller guld farvede. det er tit rigtig dårlige materialer, som man så ligger nikkel på, og derefter noget guld farvet.

skal der noget på for at beskytte så er rodihum f.eks. godt. men grund materialet skal altså være i orden.

men fortinnet kobber er jo en god løsning til komponent ben.

 

 

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

3DX skrev: don dario skrev: 3DX skrev: Per N skrev: 3DX skrev: don dario skrev: 3DX skrev: Frederik Carøe skrev: Drenge... Jensen kondensatorer! Jep. Du er jo lidt, eller meget inde i cons. er du/i til parralel ? eller skal man bare købe en ny ville egentligt mene at en var bedst. men det bliver satme dyrt i længden Hvis det er nøjagtigt samme kondensatorer hva sku der så sk ed at paralel koble dem?? evt?? MVH Don 1. den tol. er er på alle komponeneter, kunne jo bliver værrer (rette... det er i teorien en fordel her med flere) 2. lodninger er jo en diode, så heller en end 2 (rettet... vi taler nok mest teori) øhh vil du ikke nok lige uddybe den teori? I min verden når man lodder noget sammen vil komponentens ben alttid have kontakt med printpladens kobberbane, altså en kortslutning mellem disse, så lige meget hvor meget bly/tin/flus klister, jeg hælder udover denne forbindelse og får dannet alverdens sjov kemi og dejlige legeringer under opvarmningen, der måske giver n og p lag, og nærmest får skabt en hel microproccesor af halvledere, vil det være fuldstændig uden betydning da de er kortsluttet altså 0 ohm, så kan jeg virkelig ikke se hvordan man får sig en diode effekt. Det er jo sådan at strøm godt kan lide den letteste vej og det er ikke igennem en diodestrækning, men mindre man laver klatlodninger af kaliber Mvh Per. 3. som det skrives så er der jo nogen der kan hører to vs. en. selv har jeg aldrig testet det, da jeg som regel enten for den ene jeg skal bruge, eller ikke kan få en der er stor nok.   vi er helt enig om vi taler bagateller. men en diode effekten opstår jo netop gennem lagne. det er jo endnu være med stik (i teorien) eller kobber tilledninger der er fortinne, osv osv. men ja, en hæderlig lodning burde være god nok til de fleste er der andre bud på en vs. flere ? eller mundorf løsning med to vendt hver sin vej i en Du skriver fortinnet kobber?? hva sku der være med det?? det er da bedre?? det oxidere ikk så let?? Et eks jeg godt vil have nogle af jer der ved noget om det svarer på: Et fortinnet kobber kabel burde da i teorien være bedre end kobber?? også bedre end iltfri kobber?? et alm kobber kable der sidder inden oform for stik på sku i realiteten en gang imellem tøres over med noget isopropanol?? det ska fortinnet kobber ikk?? vel?? MVH Don Jo det er da bedre en oxideret kobber... specielt at lode på. og det er jo bla. derfor man bruger det. det bedste må være så rene matrialer som muligt. alle dise materiale overgange og/eller krystal overgange kan ikke være godt. det værste er meget billie stik, som jo skal være guld... eller guld farvede. det er tit rigtig dårlige materialer, som man så ligger nikkel på, og derefter noget guld farvet. skal der noget på for at beskytte så er rodihum f.eks. godt. men grund materialet skal altså være i orden. men fortinnet kobber er jo en god løsning til komponent ben.

Ok du mener ikk at fortinnet kobber egener sig som f.eks højtaler kabler?? krystal overgange??

MVH
Don

Ja, når jeg siger at jeg har virkelig fremragende lyd med billige kabler med fortinnet kobber, så er der ikke mange som tror på det

Havde jeg nu brugt kabler med 24karat guld, så ville ingen have tvivlet

Men ret beset betyder det nok mere hvordan du laver dine kabler