Der er ikke noget optimalt, i at indføre en til delefrekvens. Om en enhed skal bevæge sig mere eller mindre, er bestemt af membranarealet. Ikke af om det er bånd eller dynamiskprincip. Og så mener jeg bestemt ikke frit svævende bånd er bedst.

André Jensen 

Spencer skrev: Båndets vægt, i forhold til arealet, er langt mindre end vægten på en dome, sammenlignet med arealet. Det faktum at båndet påvirkes over hele overfladen, og ikke kun i kanterne, som det sker på en dome, giver også markant lavere forvrængning.

Ja båndets vægt er meget lavere, end vægten på membranen på en dynamisk enhed. Tilgengæld er det meget nemmere (læs billigere) at få magnetkraft i gabet, på dynamiskeenheder.

André  Jensen

Andre skrev: Spencer skrev: Båndets vægt, i forhold til arealet, er langt mindre end vægten på en dome, sammenlignet med arealet. Det faktum at båndet påvirkes over hele overfladen, og ikke kun i kanterne, som det sker på en dome, giver også markant lavere forvrængning. Ja båndets vægt er meget lavere, end vægten på membranen på en dynamisk enhed. Tilgengæld er det meget nemmere (læs billigere) at få magnetkraft i gabet, på dynamiskeenheder. André  Jensen

Neodymium er idag så billigt, at det bruges i køleskabsmagneter, og i stor stil i legetøj.
Dette legetøj er der faktisk en del debat om, da det kan være livsfarligt, hvis børn sluger så kraftige magneter. En køleskabsmagnet kan idag påvirke en pacemaker, så det bliver livstruende.
Det er ikke et problem, med de gamle ferritmagneter.

Prisen på magneter bør ikke være den afgørende faktor idag, når der konstrueres højttalere.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Andre skrev: Der er ikke noget optimalt, i at indføre en til delefrekvens. Om en enhed skal bevæge sig mere eller mindre, er bestemt af membranarealet. Ikke af om det er bånd eller dynamiskprincip. Og så mener jeg bestemt ikke frit svævende bånd er bedst. André Jensen

Hvis der deles over 20KHz, er det vel ikke noget problem?

Ved ikke om Dali gørt det, men jeg kunne forstille mig at der blev delt "ret høj oppe"?

__________________
HYGGE HEJSA!

Spencer skrev: Andre skrev: Spencer skrev: Båndets vægt, i forhold til arealet, er langt mindre end vægten på en dome, sammenlignet med arealet. Det faktum at båndet påvirkes over hele overfladen, og ikke kun i kanterne, som det sker på en dome, giver også markant lavere forvrængning. Ja båndets vægt er meget lavere, end vægten på membranen på en dynamisk enhed. Tilgengæld er det meget nemmere (læs billigere) at få magnetkraft i gabet, på dynamiskeenheder. André  Jensen Neodymium er idag så billigt, at det bruges i køleskabsmagneter, og i stor stil i legetøj. Dette legetøj er der faktisk en del debat om, da det kan være livsfarligt, hvis børn sluger så kraftige magneter. En køleskabsmagnet kan idag påvirke en pacemaker, så det bliver livstruende. Det er ikke et problem, med de gamle ferritmagneter. Prisen på magneter bør ikke være den afgørende faktor idag, når der konstrueres højttalere.

Jo de er kommet ned i en pris hvor de er anvendelige. Selv anvender jeg 6 meter neodymiummagneter til et sæt bånd.Og det vil jeg ikke ligefrem kalde for billigt, ikke hvis man ser i forhold til, hvad der anvendes i en dynamisk diskant mellemtone. Det næste er det er tidskrævende at samle.

André Jensen   

rockforlife skrev: Andre skrev: Der er ikke noget optimalt, i at indføre en til delefrekvens. Om en enhed skal bevæge sig mere eller mindre, er bestemt af membranarealet. Ikke af om det er bånd eller dynamiskprincip. Og så mener jeg bestemt ikke frit svævende bånd er bedst. André Jensen  Hvis der deles over 20KHz, er det vel ikke noget problem? Ved ikke om Dali gørt det, men jeg kunne forstille mig at der blev delt "ret høj oppe"?

Jeg mener det er ved 13 khz

rockforlife skrev: Andre skrev: Der er ikke noget optimalt, i at indføre en til delefrekvens. Om en enhed skal bevæge sig mere eller mindre, er bestemt af membranarealet. Ikke af om det er bånd eller dynamiskprincip. Og så mener jeg bestemt ikke frit svævende bånd er bedst. André Jensen  Hvis der deles over 20KHz, er det vel ikke noget problem? Ved ikke om Dali gørt det, men jeg kunne forstille mig at der blev delt "ret høj oppe"?

Som tidligere nævnt i denne tråd, mener jeg den største force ved et bånd, er det kan få et langt bredere frekvensområde. Man kan herved undgå at dele omkring 2kilo. At man så også har samme membranmateriale i diskant/mellemtone, og ensartet spredning. Gør man kan få en highend lyd, du ikke kan opnå med dynamiske enheder. Det er som tidligere skrevet simpel fysik.

André  Jensen    

Andre skrev: Spencer skrev: Andre skrev: Spencer skrev: Båndets vægt, i forhold til arealet, er langt mindre end vægten på en dome, sammenlignet med arealet. Det faktum at båndet påvirkes over hele overfladen, og ikke kun i kanterne, som det sker på en dome, giver også markant lavere forvrængning. Ja båndets vægt er meget lavere, end vægten på membranen på en dynamisk enhed. Tilgengæld er det meget nemmere (læs billigere) at få magnetkraft i gabet, på dynamiskeenheder. André  Jensen Neodymium er idag så billigt, at det bruges i køleskabsmagneter, og i stor stil i legetøj. Dette legetøj er der faktisk en del debat om, da det kan være livsfarligt, hvis børn sluger så kraftige magneter. En køleskabsmagnet kan idag påvirke en pacemaker, så det bliver livstruende. Det er ikke et problem, med de gamle ferritmagneter. Prisen på magneter bør ikke være den afgørende faktor idag, når der konstrueres højttalere. Jo de er kommet ned i en pris hvor de er anvendelige. Selv anvender jeg 6 meter neodymiummagneter til et sæt bånd.Og det vil jeg ikke ligefrem kalde for billigt, ikke hvis man ser i forhold til, hvad der anvendes i en dynamisk diskant mellemtone. Det næste er det er tidskrævende at samle. André Jensen

Jeg har set nogle liniekilder med ca. samme højde som dine, hvor domediskanter er placeret over hinanden. Måske 20 diskanter pr. højttaler.

Jeg kiggede ikke på prisen, men regner med at de nok også koster 'kassen'.

EDIT: Ordet 'køleskabsmagnet' kan i fremtiden godt få en helt ny betydning: Link


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Grand Coupe er udstyret med en specielt specificeret Scanspeak 2905 (9700) som er en ret kostbar (men god) enhed at bruge. Kan det tænkes at tilføjelsen af et bånd i form af de nye båndomer er lavet for at kompensere for brugen af en anden dometweeter?

Spencer skrev: Andre skrev: Spencer skrev: Andre skrev: Spencer skrev: Båndets vægt, i forhold til arealet, er langt mindre end vægten på en dome, sammenlignet med arealet. Det faktum at båndet påvirkes over hele overfladen, og ikke kun i kanterne, som det sker på en dome, giver også markant lavere forvrængning. Ja båndets vægt er meget lavere, end vægten på membranen på en dynamisk enhed. Tilgengæld er det meget nemmere (læs billigere) at få magnetkraft i gabet, på dynamiskeenheder. André  Jensen Neodymium er idag så billigt, at det bruges i køleskabsmagneter, og i stor stil i legetøj. Dette legetøj er der faktisk en del debat om, da det kan være livsfarligt, hvis børn sluger så kraftige magneter. En køleskabsmagnet kan idag påvirke en pacemaker, så det bliver livstruende. Det er ikke et problem, med de gamle ferritmagneter. Prisen på magneter bør ikke være den afgørende faktor idag, når der konstrueres højttalere. Jo de er kommet ned i en pris hvor de er anvendelige. Selv anvender jeg 6 meter neodymiummagneter til et sæt bånd.Og det vil jeg ikke ligefrem kalde for billigt, ikke hvis man ser i forhold til, hvad der anvendes i en dynamisk diskant mellemtone. Det næste er det er tidskrævende at samle. André Jensen    Jeg har set nogle liniekilder med ca. samme højde som dine, hvor domediskanter er placeret over hinanden. Måske 20 diskanter pr. højttaler. Jeg kiggede ikke på prisen, men regner med at de nok også koster 'kassen'.

Teoretisk har denne løsning et problem. Og det er den fysiske afstand mellem enhederne. Her for man naturligt nok mindre forvrægning, men de har stadigt deres resonansfrekvens, så der kan nok ikke deles særligt lavt. Man har så bare ved denne løsning indtruduceret et andet problem.

André  Jensen 

Fandt lige et link, med lidt om emnet:

http://www.soundimage.dk/Different-col/Magneto.htm



__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

En anden fordel, må være at man kan sætte et delefilter på domen, så man undgår den grimme peak..!? alle domer har et højfrekvent peak, det ligesom naturlovene der spiller ind her ”så har man en 1” dome = 2,2 cm og lidt afhængig af materiale valget og vægt, så får man et grimt peak et sted mellem 15-25 kHz”

Så hvis man nu ruller diskanten af før det rammer, og lader et bånd tage over ”ja så har man i alt fald løst et problem (teoretisk)”  så der bare lige det.! At båndets måde at sprede, og lave energi, ligger langt fra en traditionel enhed som en dome..? men når den kun skal side og sige piv-piv helt der oppe, vil de fleste nok opfatte det som en fordel at benytte den løsning.

 

Peter

__________________
INNOVATING not IMITATING

"Det faktum at båndet påvirkes over hele overfladen, og ikke kun i kanterne, som det sker på en dome, giver også markant lavere forvrængning."

Hvis man måler efter, kan det desværre ikke altid bekræftes - der er andre faktorer på spil her. Men misforstå mig ikke - der er fremragende bånd. men også fremragende domer. Hvorfor afskære sig?

Nu har jeg aldrig haft en Dali H300 hjemme, og faktisk har jeg aldrig hørt den model. Men i en butik har jeg flere gange hørt H400 og MS4ern, som også har dome/bånd. Nogen siger at den (båndet) har tendens til at skrige. Det har jeg dog ikke oplevet. Jeg oplever næsten H400 og MS4 højttalerne, for at være mere ret bløde og runde i toppen. Noget mere end mine Coupéer faktisk?

Men det er måske fordi deres elektronik ikke slipper så meget igennem

__________________
HYGGE HEJSA!

jazzman skrev: "Det faktum at båndet påvirkes over hele overfladen, og ikke kun i kanterne, som det sker på en dome, giver også markant lavere forvrængning." Hvis man måler efter, kan det desværre ikke altid bekræftes - der er andre faktorer på spil her. Men misforstå mig ikke - der er fremragende bånd. men også fremragende domer. Hvorfor afskære sig?

Det er kun et faktum, ved de så kaldte ægte bånd. Men de er ikke påvirket ensartet over hele fladen. Magnetfeltet er ikke liniært over 15-30mm. Og kikker man på, hvordan magnet feltet påvirker membranen, når det er korrigeret. Kan man se påvirkningen ikke er liniær.Et andet problem, er langs kanten hvor båndet stopper, og lyden kan slippe uden om, vil der opså en form for turbulens.

Problemmet med de fleste bånd, der er lavet lukket i siderne, er der er placeret magneter i midten af båndet. Og i midten, er bevægelsen på båndet størst. Det giver et kedeligt peak mellem 6-8 khz.

André Jensen   

Hej

Jeg har haft en del bånd højttaler og vil også sige BKS kan noget andre slet ikke kan.

Men om det er bedre end dome er op til den der lytter, jeg synes bånd har en kedelig tendens til at alt lyder som metal.

 

__________________
Ejer af vassagohifi.com.
Impotør af
Audia flight. audio aero. Avid. Avalon. Dynavector. Eera. Focus Audio. Graaf. Rogue Audio. Velodyne. VPI. Vienna. Stockfisch-Records. Yter cables. Pass Labs.

Skal man have bånd så skal de være noget i denne stil.

__________________
Ejer af vassagohifi.com.
Impotør af
Audia flight. audio aero. Avid. Avalon. Dynavector. Eera. Focus Audio. Graaf. Rogue Audio. Velodyne. VPI. Vienna. Stockfisch-Records. Yter cables. Pass Labs.

Andre skrev: jazzman skrev: "Det faktum at båndet påvirkes over hele overfladen, og ikke kun i kanterne, som det sker på en dome, giver også markant lavere forvrængning." Hvis man måler efter, kan det desværre ikke altid bekræftes - der er andre faktorer på spil her. Men misforstå mig ikke - der er fremragende bånd. men også fremragende domer. Hvorfor afskære sig? Det er kun et faktum, ved de så kaldte ægte bånd. Men de er ikke påvirket ensartet over hele fladen. Magnetfeltet er ikke liniært over 15-30mm. Og kikker man på, hvordan magnet feltet påvirker membranen, når det er korrigeret. Kan man se påvirkningen ikke er liniær.Et andet problem, er langs kanten hvor båndet stopper, og lyden kan slippe uden om, vil der opså en form for turbulens. Problemmet med de fleste bånd, der er lavet lukket i siderne, er der er placeret magneter i midten af båndet. Og i midten, er bevægelsen på båndet størst. Det giver et kedeligt peak mellem 6-8 khz. André Jensen

Det med et ulineært magnetfelt, kompenseres der i nogen grad for, med en korrugering af båndet, på tværs, der også skulle afhjælpe andre problemer, som f.eks. at metal udvider sig, når det varmes op.

Problemfrit er det naturligvis aldrig, men dog i mange tilfælde ret simpelt.
Båndet på Aurum Cantus højttalere, kan man selv skifte, på køkkenbordet, uden specialværktøj.
Bruger man alm. alufolie fra køkkenskuffen, skal man dog være obs på, at følsomheden daler med 1dB.

Det siger lidt om hvor simpelt den enhed er bygget op.
At andre typer, som er lukket i siderne, så måske er bedre, er spørgsmålet.
Jeg hørte de små Aurum Cantus på en messe, for et par år siden, og det var messens absolut bedste diskant. Også bedre end Martin Logan, i den øverste top.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Og nogle som disse.

De havde bare den store fejl de delte alt for langt nede.

__________________
Ejer af vassagohifi.com.
Impotør af
Audia flight. audio aero. Avid. Avalon. Dynavector. Eera. Focus Audio. Graaf. Rogue Audio. Velodyne. VPI. Vienna. Stockfisch-Records. Yter cables. Pass Labs.

MC955 skrev: Skal man have bånd så skal de være noget i denne stil.

Ja fint det er lavet som linesource. Dog har de reddet på to heste. De har af, vel spare hensyn, valgt at anvende det samme bånd, som i deres billige modeller. Det skulle have været lavet som et langt.

André  Jensen