Tak for input - jeg har en 110 volt  den starter jeg med

Glæder mig at høre at den lyder godt - glæder mig til selv at høre det

det med stik i bunden ? tja nogle har dem i siden - nogle bagpå - jeg ved ikke om det er nemmere med dem i bunden

Andre der har grej med stik i bunden ?



__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Jahhh - det med det sære stik i netbrønden siger intet om hvilken voltage der skal bruges på maskinen, bortset fra, at det enten er 110V(117V) - eller 220 (230-234V). altså helt normalt.

Problemstillingen står vel nærmere i om apparatet ER internt stillet til fx 230V. Her synes jeg at R-L-B gør det klogeste, nemlig at starte med 110V og se hvordan dyret opfører sig. Dog vil le jeg HELT klart bruge en Variotrafo, så jeg kunne følge apparatet fra fx 10V og op - gennem en dag. Det kan være længe siden, at der har været "ild" i den - og måske skulle du lige lette hjelmen på den og inspiceret indmaden - kondensatorer - brændte modstande mv.  Det kan blive rigtig træls, hvis det begynder at lugte fælt efter tænding!

Der er en god sandsynlighed for, at appartatet faktisk ER en 230V, da der egentlig er solgt "pænt" med SA-600 herhjemme omkring 1970, Da Quali-fi Ingeniørfirma i Kristianiagade 1 (er det i Kbh??) havde importen af JBL. Begge mine eksemplarer er 230V's og har netop denne sjældne netbrønd. Der er lavet en løsning på mine eksemplarer #4650  og #5362, som er identiske, nemlig at man har monteret et par ganske almindelige netkabler, som munder ud i et par "klemmer" monteret med krympestrømpe (krympeflex).  På mine eksemplarer ses desuden en original sticker - placeret på bagsiden af apparaterne, hvor der står Quali-fi Ingeniørfirma osv - OG bl.a.  220V.  Dog vil jeg lige sige at de ekstra "AC-convenience-stik på undersiden af mine apparater alle er fjernet og blændet af - formentlig for at kunne opnå Demko-godkendelse, så hvis dine tilsvarende stik ikke er afblændede/fjernede, så skal du være lidt mere påpasselig, da der kan være tale om parallelimport (måske fra Thule??).

i min næste post vedlægger jeg lige en række billeder af mine eksemplarer, så vi da kan få kigget lidt på disse også.

Vh

Freddy

 

 

r-l-b skrev: Tak for input - jeg har en 110 volt  den starter jeg med Det med stik i bunden ? tja nogle har dem i siden - nogle bagpå - jeg ved ikke om det er nemmere med dem i bunden Andre der har grej med stik i bunden ?

Hmm det er da underligt at have dem i bunden, så skal den stå på hovdet eller man skal til at save i sit rack.

Og her kommer så et flash af mine gamle svende fra JBL:

Billerne er desværre ikke superskarpe og helt tydelige, men giver forhåbentlig et indtryk af problemstillingen omkring netbrønden og voltage-spørgsmålet - måske kan fabrikationsnumrene også bruges i en vis udstrækning?

 

Vh

Freddy

Og så lige yderligere et par tanker:

Du bedes bemærke, at der på sticker'en umiddelbart under netbrønden står: SA 600E - Dette "E" kunne betyde "European" = 220V (230V) - dette stod tit og gør måske stadig på en række amerikanerting så man kunne skelne mellem versionerne i logistikken.

Jeg bemærker, at dine AC-convenience stik ikke er fjernet for at tilfredsstille Demko. Dette kunne, som tidligere nævnt være pga. parallelimport eller.....at eksemplaret er ældre end mine og måske indført før denne fjernelse blev en standardting? Hvadf er fabrikationsnummeret??

Vh

Freddy

 

Ja - nu griber det om sig:  Jeg har dæleme fundet servicemanualen (kopi) til sa-600 i mine gemmer!

Her står bl.a. en del om AC voltage conversion osv. Hvis det skal bruges kan jeg vel scanne eller lign.

Vh

Freddy

Jeg købte selv sådan af hr. KT i 1968, men skilte mig af med den efter halvandets års tid, fordi volumenpotentiometret begyndte at knitre, når man drejede knappen. Så var den hos Quali-Fi ti noget spraybehandling men tre måneder efter var den gal igen. Det jeg vil sige er bare: find ud af, og det kan udskiftes eventuelt med et bedre. Jeg opgav og byttede væk for en stor Marantz receiver.



__________________
"There's no substitute for experience"

Det med skrat i vol.pot. er jo en klassiker. Jeg synes nu ikke, at mine skratter i dette potmeter overhovedet, men du kan have haft et uheldigt potmeter måske?. Jeg synes nu, at der skal meget til for at skifte en JBL-forstærker ud - og til hvad? Nåh ja, nu er jeg jo Marantz-mand først og fremmest og derfor synes jeg da, at hvis man SKULLE udskifte, så ville Marantz vel være et rigtig godt valg! Især i den gyldne periode.

Lidt off topic: Hvilken Marantz receiver skiftede du til ? Var du tilfreds med den?  Har du den stadig? Hvis den er der endnu - måske på loftet - hæ-hæ, så kunne vi måske.....

Vh

Freddy

 

fredmarantz skrev: Og så lige yderligere et par tanker: Du bedes bemærke, at der på sticker'en umiddelbart under netbrønden står: SA 600E - Dette "E" kunne betyde "European" = 220V (230V) - dette stod tit og gør måske stadig på en række amerikanerting så man kunne skelne mellem versionerne i logistikken. Jeg bemærker, at dine AC-convenience stik ikke er fjernet for at tilfredsstille Demko. Dette kunne, som tidligere nævnt være pga. parallelimport eller.....at eksemplaret er ældre end mine og måske indført før denne fjernelse blev en standardting? Hvadf er fabrikationsnummeret?? Vh Freddy

min er 2449 - dine er omkring de 5000 så min kunne godt være en tidlig model

Poul M foreslår at du eller en anden med en 220 v model måler DC-modstanden på jeres forstærker mellem benene på strømindgangen - så kan jeg gøre det samme og sammenligne - ikke at jeg helt forstår hvad det går ud på men jeg har da et multimeter så med lidt vejledning kan jeg måske undgå at brænde hytten ned

Jeg kan godt lide denne "tråd" - udveksling af vintage minder og gode billeder fra "ægte live" versioner krydret med lidt Krenzler research og det er kun herligt at du ikke kan lade være med at interessere dig for den Marantz Receiver - andet ville være umenneskelig selvdeciplin

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

At måle DC-modstanden kunne jeg nok godt, men i min servicemanual står der pænt udførligt beskrevet, hvordan kablerne skal være monteret over trafoen når det skal være hhv. en 110V-version og en 220/230 V-version - så det skal vi nu nok finde ud af, når vi lige får låget af din SA600

Endelig hedder det i servicemanualen: 1A hovedsikring er en 230V's version og 2A hovedsikring er en 110V-version. Inde i netbrønden på min #4650 sidder en lille mærkat "replace with 1 Amp. slo-blo fuse" Den er sat på fordi det er en 220V-version.

vh

Freddy

 

fredmarantz skrev: At måle DC-modstanden kunne jeg nok godt, men i min servicemanual står der pænt udførligt beskrevet, hvordan kablerne skal være monteret over trafoen når det skal være hhv. en 110V-version og en 220/230 V-version - så det skal vi nu nok finde ud af, når vi lige får låget af din SA600 Endelig hedder det i servicemanualen: 1A hovedsikring er en 230V's version og 2A hovedsikring er en 110V-version. Inde i netbrønden på min #4650 sidder en lille mærkat "replace with 1 Amp. slo-blo fuse" Den er sat på fordi det er en 220V-version. vh Freddy

 

sådan en sidder der også i min

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

men jeg skal nok tage et bedre billede inden i hvis vi skal kunne se noget om hvordan trafoen er wired



__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

her lidt historie om

Danmarks Elektriske Materielkontrol (DEMKO) 1930

     Ifølge  Københavns Belysningsvæsens regulativ af 1904 skulle det i Kbh. anvendte
     el-materiel   godkendes   af  Belysningsvæsenet.  Nærmere  bestemmelser  om  el-
     materiellets  konstruktion og prøvning udsendtes af kommunen i 1920 og en hidtil
     ret  uformel  syning  afløstes  af  formel  godkendelse  efter  undersøgelse  på
     Belysningsvæsenets  Laboratorium.  Danske  Elektricitetsværkers  Forening  (DEF)
     vedtog  i  1925, at det af Kbh.s Belysningsvæsen godkendte materiel skulle anses
     for  godkendt  af  foreningen, og det henstilledes til medlemmerne at foreskrive
     forhåndsgodkendelse  inden for deres forsyningsområder, herunder af materiel til
     husholdningsbrug.  Godkendelserne  og  evt.  tvivlsspørgsmål skulle behandles af
     foreningens samtidigt nedsatte Approbationsudvalg. Efter udenlandske forbilleder
     indførtes fra 1.4.1928 godkendelsesmærket "D" (i en ring).
        Efter   forslag   fra  DEF  optoges  ved  revisionen  af  lov  om  elektriske
     stærkstrømsanlæg  (146  af  20.4.1928)  en  bestemmelse  om  forbud  mod salg og
     levering   i   Danmark   af   elektrisk   materiel,   som   ikke   svarede   til
     stærkstrømsreglementets  sikkerhedsbestemmelser,  og som ikke var godkendt af et
     statsligt  Prøvningsudvalg,  nedsat af Min. f. Offentlige Arbejder. Bestemmelsen
     trådte  i  kraft  1.8.1930. Prøvningsudvalget afløste DEFs Approbationsudvalg og
     nedsattes   ved   Min.   f.   Offentlige   Arbejders   skrivelse   af  13.5.1930
     (forretningsorden  af  22.8.1930).  Det  skulle  kontrollere elektrisk materiels
     konstruktion og udførelse, fortrinsvis materiel, der brugtes af ikke-sagkyndige,
     for   at   begrænse   berørings-   og   brandfaren.   Efter   overenskomst   med
     Prøvningsudvalget  udførte  Kbhs. Belysningsvæsens Laboratorium undersøgelser af
     det  indleverede  materiel  under  navnet  Danmarks  Elektriske  Materielkontrol
     (DEMKO).  I  1963  overførtes DEMKOs tekniske personal fra Kbh.s Belysningsvæsen
     til  Min.  for  Offentlige  Arbejder.  Indtil  1969  var  direktøren  for  Kbh.s
     Belysningsvæsen formand for DEMKO; denne var herefter den til enhver tid værende
     formand for Elektricitetsrådet.
        For at opfylde EF-direktiv af 19.2.1973 (lavspændingsdirektivet 73/72/EØF) om
     afskaffelse    af    tekniske    handelshindringer    afløstes   den   hidtidige
     forhåndsgodkendelse  af  pligt til anmeldelse til DEMKO (registreringspligt) ved
     markedsføring  af nye typer elektrisk materiel (lov 269 af 8.6.1977, jf. bek. 18
     af  19.1.1978,  ændret  ved  bek.  347  af  23.7.1980).  Materiel kunne herefter
     godkendes  som  lovligt,  evt. på grundlag af udenlandske prøvningscertifikater;
     opfyldte   materiellet   ikke  konstruktionsforskrifterne,  kunne  det  pålægges
     fabrikant  og  forhandlere at tilbagekalde allerede markedsført materiel. Klager
     afgjordes endeligt af DEMKO.
        Ved bek. 308 af 1.5.1989 overgik DEMKO fra Trafikmin. til Boligmin.

     Henvisninger:   Materielkontrol.  Laboratoriet  for  Undersøgelse  af  elektrisk
     Materiel,  i:  Københavns Elektricitetsværker 1892-1942, 1942 s.259ff. Elektrisk
     materielkontrol  i Danmark, i: Elektroteknikeren 6, 1956 s.97ff. Finansudvalgets
     aktstykke   nr.   276   af  3.5.1963.  Folketingstid.  1976/77  A,  sp.  3267ff.
     Publikationer  (bl.a.): Årsberetning, Godkendt og registreret elektrisk materiel
     (årlig), DEMKO-meddelelser.

     

så ved vi det 

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Så er kysten stort set klar: Det MÅ være en 220V -version

Hvis jeg var dig, så ville jeg så krydschecke med rigtig forkabling på trafoen (i overensstemmelse med servicemanual fra mig) - og starte den op på variotrafo (for at kunne gribe ind hvis noget lugter forkert-  og laaangsomt øge spændingen over en dags tid indtil vi har de 220-230V - ikke mindst for at kunne genoplive elektrolytkondensatorer, hvis den ikke har været tændt længe (flere år). pilotlampen skal lyse pænt kraftigt - nærmest hvidligt når spændingen er korrekt.

Dette med elektrolytkondensatorerne ved "Bjørn" en hel del om - måske kunne han komme på banen her?

Vh

Freddy

En smule SA-600 snak @ Snell logen.

En lille kuriositet: Ét stk. Air Tight ATC-2 vendt på hovedet:



Ifølge Jan Eskildsen.

JBL SA-600 service manual (pdf). Gem hellere en kopi nu da den er tilgængelig. Fundet her.

fredmarantz skrev: Så er kysten stort set klar: Det MÅ være en 220V -version Hvis jeg var dig, så ville jeg så krydschecke med rigtig forkabling på trafoen (i overensstemmelse med servicemanual fra mig) - og starte den op på variotrafo (for at kunne gribe ind hvis noget lugter forkert-  og laaangsomt øge spændingen over en dags tid indtil vi har de 220-230V - ikke mindst for at kunne genoplive elektrolytkondensatorer, hvis den ikke har været tændt længe (flere år). pilotlampen skal lyse pænt kraftigt - nærmest hvidligt når spændingen er korrekt. Dette med elektrolytkondensatorerne ved "Bjørn" en hel del om - måske kunne han komme på banen her? Vh Freddy

Problemet med elektrolytkondensatorer er at de skal formateres til den spænding de skal brges ved. Hvis de har været ude af drift i en længere periode er det "om igen og forfra"

Ofte går det godt selv om de bliver "sparket ud af sengen" men fidusen med at starte skrumlet op via en variotrafo minimerer risikoen for at en gammel træt lyt ødelægger forstærkeren fordi den bumser af med et brag.

Det vil dog være fornuftig at inspicere for udbulninger og tegn syrerester omkring låg og terminaler. Er der det mindste spor af snallerværk som fra et dårlig batteri så er lytten utæt og skal skiftes.

SA 600 fik også en design pris - så den var da værd at klone for ATC (omend på hovedet)

Arnold Wolf Receiving Western Electronics Show and Convention (WESCON) Industrial Design Award for JBL SA 600
© Harman International, Courtesy Arnold Wolf

Tak for link til service manualen Krenzler -

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

ps. imponeret over at du kunne finde den manual på en frøspiser side

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

SA 600 står til salg og som "sold" på mange Japanske sider til mellem 250.000 og 315.000 yen
100 yen koster 4,53 kroner så det må være 250.000/100*4,53 = 11.325 - er det mig der ikke kan regne eller er Japanerne bare ikke rigtigt kloge ???

Freddy - hvad koster sådan en vario trafo ting ? med alt det vintage skramme jeg har er det måske ikke så tosset at anskaffe sig en


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: er det mig der ikke kan regne eller er Japanerne bare ikke rigtigt kloge ???

Helt sikkert det sidste.

r-l-b skrev: SA 600 fik også en design pris - så den var da værd at klone for ATC (omend på hovedet)

Ikke ATC men Air Tight. Du skulle nødigt få Poul på nakken.