Agent Cooper skrev: Det er det også, men masteren der ligger til grund for de skandinaviske/europæiske udgivesler er i de fleste tilfælde den samme master der bruges til de amerikanske udgivelser - 'udstyrspakken' er bare anderledes mht. undertekster, lydspor, omslag og måske ekstra features.

Det jeg mener er, at i Danmark koster en Blu-ray film på single layer f.eks. 249,95 mens en dual-layer koster 279,95

De 30 kr stammer vel fra en højere produktionspris, fordi der næppe produceres så mange i de skandinaviske batches, som de tal du nævner.

  /Lars

__________________
recordere.dk - AV Nyheder, Anmeldelser og Debat

larl skrev: steffenman skrev: Delvist, men folk får det til at lyde som om det er voldsomt meget mere end det virkelig er Den store forskel er prisen imellem HD DVD DL og Blu-ray DL. Her er Blu-ray knap 30% dyrere at producere (ved et 5000 stk. batch). Det lyder måske ikke af så meget, men når det er i allernederste led i produktionen, så får det en større betydning for slutprisen (med mindre producenterne kunstigt holder priserne nede ved lavere avancer). Det er vel egentlig præcis den forskel der er imellem Blu-ray SL og Blu-ray DL på et 5000 stk. batch, der gør at nogle Blu-ray udgivelser koster 249,95 mens andre koster 279,95. Altså at en forskel på nogle få cent på produktionsprisen, ender med en forskel på 30 kr ude i de danske butikker. Når filmene så begynder at sælge i de helt store tal, så udlignes forskellen. For det lader til at det bedst kan betale sig at producere mange Blu-ray discs per gang - det holder prisen per styk nede.   /Lars

Det er jo start gebyret som koster! Mht. priser skyldes det meget at danske forhandlere ingen priskrig har. Indkøbspriserne ligger langt lavere og giver rigelig mulighed for prisnedsætninger! - men desværre følger alt og alle den vejl. salgspris! De titler til 249,95 (Warner) koster faktisk mere i indkøb end andre (f.eks. Fox til 279,95), de har bare sat en lavere vejl. salgspris som butikkerne så benytter! Det er ret trist faktisk! Da selskaberne laver samme skriver til mange steder (derfor der kan findes mange subtitles på skiverne) er det MEGET sjældent set at der laves under 5000 skiver! Bl.a. kan også ses fox som endda laver nordic covers for at omkostninger også gøres mindre der!

Køb en udgivelse i UK som har danske undertekster og det er den selv samme disk som kommer ud i DK bare med et andet cover printet på (Gælder selvf. kun så længe det er samme selskab)

Derfor har de små batches næsten ingen betydning, da der altid laves til flere lande på samme produktion aka. større mængde

__________________
109 Blu-ray film and counting!
Ejer af Mowee I/S & Mowee ApS.

Håndtering af mediafremvisning.

Agent Cooper skrev: Ingen med hovedet skruet rigtigt på vil bekoste en ny HD master af en given titel (det kan nemt koste >$100K) for at producere... 5.000 stk? Jeg vil gætte på minimum 10K-50K for katalogtitler og 50K-250K for storsælgerne i første run. Forresten skyldes de højere priser på BD titler fra Fox/Disney ikke replikationsomkostninger, men de respektive filmselskabers prisstrategi. Du kan sagtens købe film herhjemme på BD50GB medier for 229-249 Dkr i butikkerne hvis du kigger dig omkring - specielt Warners titler er reletivt billige. Desuden tyder det på, at priserne på BD film i Danmark bliver sænket til/efter jul. Enig med din sidste post.

De er allerede sænket med ca. 30 kr. Det er forhandlernes skyld at priserne ikke er nedsat derefter! - De forsøger nok bare at tjene på det lager de allerede har indkøbt til den gamle pris!

Warner er dyrere end Fox/Disney i indkøb :D

__________________
109 Blu-ray film and counting!
Ejer af Mowee I/S & Mowee ApS.

Håndtering af mediafremvisning.

larl skrev: Agent Cooper skrev: Det er det også, men masteren der ligger til grund for de skandinaviske/europæiske udgivesler er i de fleste tilfælde den samme master der bruges til de amerikanske udgivelser - 'udstyrspakken' er bare anderledes mht. undertekster, lydspor, omslag og måske ekstra features.  Det jeg mener er, at i Danmark koster en Blu-ray film på single layer f.eks. 249,95 mens en dual-layer koster 279,95 De 30 kr stammer vel fra en højere produktionspris, fordi der næppe produceres så mange i de skandinaviske batches, som de tal du nævner.   /Lars

Priserne har intet at gøre med om det er single-layer eller dual-layer. Det er fastsatte vejl. priser fra selskaberne. Fox laver også single-layer releases såvel som Warner har lavet dual-layer

__________________
109 Blu-ray film and counting!
Ejer af Mowee I/S & Mowee ApS.

Håndtering af mediafremvisning.

StarTrek skrev: Man må også ligge til at der først nu er open en fabrik i Europa (hvis nok i Tykland) der kan prod. Blu-ray, nok grunde til at vi må vente med æget udgivlser fra Europa på Blu-ray.

De Fortabte Sjæles Ø kommer da i denne månede på BD-50 :) dog er alle de andre releases fra Nordisk Film kun BD-25

• TMNT
• 1080/24p
• Dobly Digital 5.1
• DB25
• Uden ekstramateriale

• De Fortabte Sjæles Ø
• 1080/24p
• DTS, DD 5.1., DD 2.0
• DB50
• Ekstramateriale:
• Kommentarspor med Nikolaj Arcel, Sara Langebæk Gaarmann og Jeppe Nygaard Christensen
• Dokumentar: Filmens Verden
• Webisodes
• Fraklippede scener
• Sjove fraklip
• Teaser
• Trailer

• Revolver
• 1080/24p
• Dobly Digital 5.1
• DB25
• Uden ekstramateriale

• Children of Men
• 1080/23,98p
• Dobly Digital 5.1
• DB25
• Uden ekstramateriale

• The Hitcher
• 1080/23,98p
• Dobly Digital 5.1
• DB25
• Uden ekstramateriale

• Hannibal Rising
• 1080/23,98p
• Dobly Digital 5.1
• DB25
• Uden ekstramateriale

Dertil er en masse udgivelser også announced i mange andre lande så som italien mm.

__________________
109 Blu-ray film and counting!
Ejer af Mowee I/S & Mowee ApS.

Håndtering af mediafremvisning.

Det er sjovet at Blu-ray film ikke falder mere i pris end HD-DVD film, da Blu-ray jo sælger mere en HD-DVD, dette må alt andet give en laver pris på
grund af den større mængde, eller er det et led i Blu-ray prod. hvor der tages for mange penge i forholdt til HD-DVD, og er det rigtig at der tabes
penge på hver Blu-ray film der udsendes (man har kunstig nedsat prod. priser), for at få Blu-ray ind på market og mange små filmselsbare ikke har
råd til at udsende film i Blu-ray på grund at de lidt højer prod. priser (og må havde økonisk hjælp for at få udgivet på Blu-ray af gruppe bag Blu-
ray). I starten skulle en prod. af Blu-ray koste 4 gange mere end en prod. af HD-DVD.

I det tro at hvis Blu-ray vandt, så kunne man sette prise op igen og derved få det tabet tilbag.

Altså igen så er Blu-ray skiverne ikke SÅ dyre i forhold HD-DVD! Der gives tilskud fra begge sider da der for små selskaber næppe vil være penge at tjene da salget i f.eks. Danmark er så lille.

Blu-ray titlerne falder også i pris, det har de allerede gjort! - men forhandlerne har valgt at beholde samme pris.......indtil videre! Men forvent at efter Nordisk Film's titler udkommer så falder priserne generelt på dem alle! Ved bl.a. at den Bilka nær mig har Blu-ray titler fra Fox og Sony til 239,95

__________________
109 Blu-ray film and counting!
Ejer af Mowee I/S & Mowee ApS.

Håndtering af mediafremvisning.

Agent Cooper skrev: notional skrev: BD+ har allerede givet problemer, der kræver firmwareopdateringer på hele serier af BD afspillere..... At BD+ generelt er lavet for at behandle brugeren som en kriminel, synes jeg desuden er ganske uetisk og ikke noget jeg har lyst til at støtte med mine penge. De Fox titler (BD+) der havde problemer med at afspilles i et par af BD-afspillerne på markedet var ikke problemet - heller ikke BD+ teknologien. Det var de specifikke afspilleres firmwire der var problemet og der blev da vistnok også lavet nogle updates ret hurtigt. Kan huske Samsung BDP1200 eller BDP1400 var den ene og muligvis var LG's combomaskine den anden som drillede.

Korrekt, og de første updates virkede ikke. Om det er afspillernes skyld eller BD+ ved vi egentlig ikke. Begge parter beskyldte hinanden. Uanset hvis skyld det er, er det stadig et reelt problem og jeg bliver stadig straffet ved at købe produktet lovligt, istedet for at downloade det ulovligt. Er jeg den eneste der synes det er komplet tåbeligt?

Agent Cooper skrev: Hvor er det bevist at BD50 discs er dyre og voldsomt svære at massefremstille? Er det ifølge Microsoft ex-VP Amir M.? Sonys egne replikationsfabrikker trykkede fornyeligt BD50 disc nr. 10.000.000 (det er alene langt flere BD discs end der samlet set er lavet 15/30GB HD-DVD discs). Sony alene (Cinram og andre BD replikatorer ikke inkluderet) har produceret mere end 50 mio. BD discs på deres 3 fabrikker med yields på 85% (BD25) og 75-79% (BD50). Hvordan kan du på den baggrund påstå at der er store og voldsomme problemer med produktionen af BD discs?

http://wesleytech.com/blu-ray-vs-hd-dvd-replication-costs-an alyzed-again/113/ Steffenmans link viser, at BD50 er dyrere. Om tallene er inkl. patent eller om dette er subsidieret væk gad jeg dog godt vide.

Det er faktisk ikke Amir jeg har det fra, men en insider fra et trykkerifirma, der ikke kunne producere BD50 til konkurrencedygtige priser, da Sony subsidieret produktionen voldsomt. Så vidt jeg husker var det offentlig info fra Sony selv.

Angående Sonys tal må man lige huske på, hvor gode de er til at spinne deres info til noget helt andet. De 10 mio., er det ALLE discs inkl. de defekte? Hvad yields angår udregnes disse normalt fra man tænder maskinen til den er varmet op. Dvs. at der er flere defekte diske i starten, hvorfor ens yieldrate, alt andet lige, stiger jo længere maskinen kører. Sony baserer sine yields fra maskinen er varmet op, hvilket ikke er normalt indenfor den branche. Det er fra Amir og ingen sagde ham imod, men undgik sjovt nok enhver kommentar; så de tal vil jeg ikke lægge så meget i. Jeg kan ikke bvevise de er forkerte, men med Sonys historie indenfor spin mener jeg, at jeg har god grund til at tvivle.

Agent Cooper skrev: Hvis ikke jeg tager fejl, er der idag 6 eller 7 replikatorer der kan producere 50GB discs eller er ved at klargøre dem til produktion - halvdelen ikke Sony-ejede. Hvis det skulle være mere økonomisk fornuftigt at lave HD-DVD discs end BD discs, hvorfor er der så til dato lavet langt flere BD discs end der er lavet HD-DVD discs? Måske fordi efterspørgslen på BD discs er stor nok til at fortjenesten neutraliserer den større engangsudgift det er at opstille en BD produktionslinie i forhold til en HD-DVD produktionsline?

Hvor mange af de replikatorer er BDA ejede? Jeg mener kun 1-2 af dem ikke er BDA ejede.

Igen, kommer an på om tallet inkluderer defekte disks eller ej. Uanset må man huske, at ALLE PS3 spil er BD skiver. Med ca 2 spil pr. konsol rammer vi vel hurtigt små 10 millioner discs, omend de fleste vidst er BD25. Udfra BR's salgstal kan vi i hvert fald konkludere, at der ikke er 10 mio. BD50 film på gaden, så hvor er de så henne?

Hvis en BD linie koster 1 mio$ i investering skal du ikke regne med, at den er indtjent før 4-5 år tidligst (spekulering).

Agent Cooper skrev: Vi snakkede jo ikke om salgsstatestikker, men om produktionsstatestikker. Uanset om en disc er lagt sammen med en HD-DVD afspiller eller kommer gratis med en anden BD disc, skal den vel produceres og derfor regnes med?

Absolut. Men dertil er der flere replikatorer til HD DVD og de er stadig billigere i etablering og produktion.

Agent Cooper skrev: Hvad angår 'manipulation' som BDA tilsyneladende er verdensmestre i, vil jeg henvise dig til Paramounts 'fiflen' med salgstallene for Transformers på HD-DVD. Paramount sagde de havde solgt 190.000, men Nielsen tallene afslørede at de havde solgt 115.000 enheder. Betyder det så at du ikke længere vil støtte Paramount? Hvordan skal du kunne stole på dem? Eller er det kun filmselskaberne bag BD der skal forholde sig korrekt til fakta...

Jeg tror nu langt mere på firmaet, der har udgivet filmen, end et firma, der prøver at indsamle statestik rundt omkring. Hertil gælder også at:

1. Paramount højst sandsynligt har angivet tallene som solgt til forhandlere, ikke konsumenter. Sidstnævnte har Paramount ikke adgang til vil jeg tro.
2. Nielsen ikke inkluderer alle firmaer, hvilket i sig selv er grund nok til ikke at bruge tallene til noget. Nielsen tal kan højst bruges som indikation, ikke endegyldigt faktum. Wal-Mart, der er den største mediesælger i verden er f.eks. ikke med i Nielsen tallene.

Agent Cooper skrev: Reuters skrev: "Earlier this month, Yoshihide Fujii, chief executive of Toshiba's Digital Network Co, told Consumer Electronics Daily at an industry conference in Berlin that reports that Toshiba paid the studios $150 million for their support were "totally wrong". He did say, however, that Toshiba promised Paramount and DreamWorks Animation "some money" to cover costs "to jointly promote" their titles in a deal for the studios to support HD DVD and not Blu-ray." http://www.reuters.com/article/sphereNews/idUSN1844060820070 918?sp=true&view=sphere

Dvs. at du argumenterer for, at Paramount IKKE har fået 150 mio.$ og at de penge de har fået har været til reklamering gennem HD DVD's promotiongruppe? I så fald er vi vel enige, for det er jo hvad jeg tidligere har skrevet.

Agent Cooper skrev: notional skrev: Agent Cooper skrev: notional skrev: Hvad skal man ellers kalde det når Sony nærmest har slået deres største og vigtigste produktlinie ihjel...? Den ser spillevende ud i mine øjne. Tja det må så være en subjektiv ting, for jeg ser en konsol, der ligger på sidstepladsen og kræver det ene stød efter det andet for at holde sig i live pt. Sony selv har udtalt de er meget skuffet over salget. Sony har lige haft et rekordår målt i omsætning og indtjening - de kommer til at tjene ca. 20 mia. Dkr. i regnskabsåret 2007, så græder de i bestyrelsen over ikke at have solgt så mange PS3 enheder som de havde regnet med til dato, består de tårer nok af den fineste Dom Perignon.

Nu har jeg aldrig sagt Sony som koncern har problemer. Deres musik og filmafd. tjener kassen. Det gør Sony vidst også på deres tv og andet konsument elektronik. Men det ændrer stadig ikke det faktum, at deres spildivision har udblødt mere end 800 mio. $ på et halvt år.

Desuden nævner du ikke, at Sony har solgt deres del af PS3 cellchip produktionsafd. til Toshiba for et ikke ubetydeligt milliard beløb. Så nu er det kun Toshiba og IBM, der tjener på cellproduktionen og Sony, der må købe deres cellprocessorer uden egen gevinst.

På trods af købet og HD DVD har Toshiba også kæmpe overskud, men da det er en mindre koncern, der ikke er inhabil grundet musik og filmejerskab og dets indtjening, vil Toshibas overskud selvklart være mindre.

StarTrek skrev: Har hørt at man kan bruge det samme prod, udstyr til HD-DVD som til DVD og derved spare penge på prod. af HD-DVD, hvor i mod at man skal havde helt nyt prod. udstyr for at prod. Blu-ray, og derved er Blu-ray dyre af prod. end HD-DVD, har dette sin rigtighed ?

Begge dele er blevet svaret i denne tråd.

Agent Cooper skrev: Glem porno og dets rolle i HD-formatkrigen. Pornoens distributionskanal idag er internettet - ikke hverken VHS, DVD eller HD optical.

Lige præcis. HD porno er nu en realitet, men udkommer oftest over nettet på Wmv filer...... har jeg hørt.

larl skrev: steffenman skrev: Delvist, men folk får det til at lyde som om det er voldsomt meget mere end det virkelig er Den store forskel er prisen imellem HD DVD DL og Blu-ray DL. Her er Blu-ray knap 30% dyrere at producere (ved et 5000 stk. batch).

30% er MEGET når vi er så langt nede i omkostningsleddet. Når en HDM skive inkl. case og cover og hvad der nu er med, helst skal koste 3-4 kr. i produktion, kan selv en ½ kr. blive til meget i den anden ende. 1 krone bliver så pludselig et voldsomt indhug i deres indtjening (distributørens).

notional skrev: 30% er MEGET når vi er så langt nede i omkostningsleddet. Når en HDM skive inkl. case og cover og hvad der nu er med, helst skal koste 3-4 kr. i produktion, kan selv en ½ kr. blive til meget i den anden ende. 1 krone bliver så pludselig et voldsomt indhug i deres indtjening (distributørens).

Nu sammenligner i jo også BD-50 (50 gb) med HD-DVD DL (30 gb), altså er der langt mere plads på den anden.

En korrekt sammenligning ligger jo nærmere på BD-25 som har 25 gb! Så er forskellen jo nærmest væk. Format neutrale laver for det meste kun en encode og anvender derfor ofte kun bd-25 da de kan spare penge på den måde. forskellen der ligger i de 5 gb mindre betyder kun lidt færre ekstra materialer.

 

 

__________________
109 Blu-ray film and counting!
Ejer af Mowee I/S & Mowee ApS.

Håndtering af mediafremvisning.