nicoleif skrev: Alts� jeg har stadig sv�rt ved at se hvorfor man ikke skulle kunne opn� en super lyd (der kan match langt dyrere cd-afspillere) ved at anvende SB3 til ren transport sammen med en rigtig god DAC og gode kabler! Jitter-issue'et ifm SB3 er jo n�rmest ikke eksisterende med de opgivne m�linger!

Spænnende tråd! Har du et link til disse målinger (kunne være interessant at se tal fra S/PDIF udgangen), eller er det de officielle specs du mener? I så fald er de "måske" noget ringere end Transporterens 11ps. Jeg siger "måske" fordi jeg ikke engang er klar over hvad hvor meget forvrængning (teoretisk/hørbart) 50ps/11ps svarer til ved en given frekvens.

Mht. til det med kabler/jitter, så er denne side, måske ikke veldig nyttig, meget sjov nok:
http://www.seanadams.com/jitter_fiber_test/

Bjørn

bhaagensen skrev: nicoleif skrev: Alts� jeg har stadig sv�rt ved at se hvorfor man ikke skulle kunne opn� en super lyd (der kan match langt dyrere cd-afspillere) ved at anvende SB3 til ren transport sammen med en rigtig god DAC og gode kabler! Jitter-issue'et ifm SB3 er jo n�rmest ikke eksisterende med de opgivne m�linger! Spænnende tråd! Har du et link til disse målinger (kunne være interessant at se tal fra S/PDIF udgangen), eller er det de officielle specs du mener? I så fald er de "måske" noget ringere end Transporterens 11ps. Jeg siger "måske" fordi jeg ikke engang er klar over hvad hvor meget forvrængning (teoretisk/hørbart) 50ps/11ps svarer til ved en given frekvens. Mht. til det med kabler/jitter, så er denne side, måske ikke veldig nyttig, meget sjov nok: http://www.seanadams.com/jitter_fiber_test/ Bjørn

SB3 er opgivet til 50ps (kan dog ikke huske hvor) og ifølge Peter Qvortrup (Audio Note) der må siges at være en autoritet på hifi området, så har så lidt jitter ingen betydning!  

Gonz skrev: dude2005 skrev: OK Det med str�mforsyningnen har jeg faktisk ogs� l�st. Og er ved at f� lavet en lysnetsafkobling til den. Men har KUN pr�vet den med den originale pisforsyning. I�vrigt er det den forsyning jeg har brugt til Trenden... Hmmm... Ok det bliver sku sp�ndende, hvis det er d�r problemet er! Har h�rt en SB opgarderet med clock og black gates samt en super PSU med black gates og andre super komponenter. Det var ikke pengene v�rd . Havde en std SB med STD PSU til sammenligning. Forskellen var ZERO. Jeg TROR mere det handler om drev, kabler og DAC, hvis den skal lyde godt. F.eks var forskellen p� et std coax kabel og et mellemklasse kabel  helt enorm. Lydbilledet blev dobbelt s� bredt og dynamisk med et ok kabel. Der var ogs� stor forskel p� om man afspillede direkte fra harddisk eller et godt cd drev. Cd drevet ( Sony XA5ES) l�d klasser bedre. En Stello DA 220 DAC foran og s� l�d det pludselig rigtig godt ,men det er jo en st�rre investering. Jeg tror sgu ikke at en SB alene kommer til at lyde RIGTIG godt. HVia man f�rst skal til at investere i DAC og evt drev s� kan det vel bedre betale sig at investere i en TRANSPORTER som lyder v�sentlig bedre. Den er efter min mening t�t p� en Lyngdorf CD 1 lydm�ssigt. Om man s� kan lide den lyd er jo en helt anden snak

Den her post vil jeg gerne have uddybet. Hvad er det præcis der er blevet sammenlignet?

TruthSpinner skrev: Gonz skrev: dude2005 skrev: OK Det med str�mforsyningnen har jeg faktisk ogs� l�st. Og er ved at f� lavet en lysnetsafkobling til den. Men har KUN pr�vet den med den originale pisforsyning. I�vrigt er det den forsyning jeg har brugt til Trenden... Hmmm... Ok det bliver sku sp�ndende, hvis det er d�r problemet er! Har h�rt en SB opgarderet med clock og black gates samt en super PSU med black gates og andre super komponenter. Det var ikke pengene v�rd . Havde en std SB med STD PSU til sammenligning. Forskellen var ZERO. Jeg TROR mere det handler om drev, kabler og DAC, hvis den skal lyde godt. F.eks var forskellen p� et std coax kabel og et mellemklasse kabel  helt enorm. Lydbilledet blev dobbelt s� bredt og dynamisk med et ok kabel. Der var ogs� stor forskel p� om man afspillede direkte fra harddisk eller et godt cd drev. Cd drevet ( Sony XA5ES) l�d klasser bedre. En Stello DA 220 DAC foran og s� l�d det pludselig rigtig godt ,men det er jo en st�rre investering. Jeg tror sgu ikke at en SB alene kommer til at lyde RIGTIG godt. HVia man f�rst skal til at investere i DAC og evt drev s� kan det vel bedre betale sig at investere i en TRANSPORTER som lyder v�sentlig bedre. Den er efter min mening t�t p� en Lyngdorf CD 1 lydm�ssigt. Om man s� kan lide den lyd er jo en helt anden snak Den her post vil jeg gerne have uddybet. Hvad er det præcis der er blevet sammenlignet?

Uha det bliver jo en hel roman, hvis jeg skal gå i detaljer

1:  Std SB m/std PSU versus Upgraderet SB med high end PSU begge med Sony XA50ES som drev.

2:  Std SB m/ std PSU tilsluttet XA50ES drev, først via std coax kabel derefter med TMC coax kabel.

3:  Lyngdorf CD1 , Sony XA50ES opgarderet med Xo 3 clock og Zapfilter, Std SB.

4: Std SB tilsluttet hardisk via både bærbar CPU og en Stationær CPU.

5. Benchmark DAC 1 , Stello DA 220 DAC, SB , Sony XA50ES opgraderet XO3clock, zapfilter mkII.

6. Lyngdorf cd 1 , Transporter.

Hvis der er noget specifik du tænker på så spørg løs der har været flere DAC`er inde over lidt billigere modeller. Samt flere cd afspillere.

Bestilling på CI Audio VDA2 + VAC1 er sendt afsted.

Mangler bare en godkendelse, så jeg kan få betalt den =)
... og så håber jeg ikke ventetiden er alt for lang ;)

Cool glæder mig til at høre hvad den kan. 

__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

Hej Gonz...

Bare sig til hvis vi skal have nogle billeder på (der er vist nogle som som ikke tror på alt det besvær vi har haft mt. sammenligning af DAC's).
Gode saglige kommentarer du skriver... håber snart at Stello Da220 og Da100 kommer hjem så vi kan prøve USB løsning! Har rykket lige før påske!

vh.

Ole

 

Gonz skrev: TruthSpinner skrev: Gonz skrev: dude2005 skrev: OK Det med str�mforsyningnen har jeg faktisk ogs� l�st. Og er ved at f� lavet en lysnetsafkobling til den. Men har KUN pr�vet den med den originale pisforsyning. I�vrigt er det den forsyning jeg har brugt til Trenden... Hmmm... Ok det bliver sku sp�ndende, hvis det er d�r problemet er! Har h�rt en SB opgarderet med clock og black gates samt en super PSU med black gates og andre super komponenter. Det var ikke pengene v�rd . Havde en std SB med STD PSU til sammenligning. Forskellen var ZERO. Jeg TROR mere det handler om drev, kabler og DAC, hvis den skal lyde godt. F.eks var forskellen p� et std coax kabel og et mellemklasse kabel  helt enorm. Lydbilledet blev dobbelt s� bredt og dynamisk med et ok kabel. Der var ogs� stor forskel p� om man afspillede direkte fra harddisk eller et godt cd drev. Cd drevet ( Sony XA5ES) l�d klasser bedre. En Stello DA 220 DAC foran og s� l�d det pludselig rigtig godt ,men det er jo en st�rre investering. Jeg tror sgu ikke at en SB alene kommer til at lyde RIGTIG godt. HVia man f�rst skal til at investere i DAC og evt drev s� kan det vel bedre betale sig at investere i en TRANSPORTER som lyder v�sentlig bedre. Den er efter min mening t�t p� en Lyngdorf CD 1 lydm�ssigt. Om man s� kan lide den lyd er jo en helt anden snak Den her post vil jeg gerne have uddybet. Hvad er det præcis der er blevet sammenlignet? Uha det bliver jo en hel roman, hvis jeg skal gå i detaljer 1:  Std SB m/std PSU versus Upgraderet SB med high end PSU begge med Sony XA50ES som drev. 2:  Std SB m/ std PSU tilsluttet XA50ES drev, først via std coax kabel derefter med TMC coax kabel. 3:  Lyngdorf CD1 , Sony XA50ES opgarderet med Xo 3 clock og Zapfilter, Std SB. 4: Std SB tilsluttet hardisk via både bærbar CPU og en Stationær CPU. 5. Benchmark DAC 1 , Stello DA 220 DAC, SB , Sony XA50ES opgraderet XO3clock, zapfilter mkII. 6. Lyngdorf cd 1 , Transporter. Hvis der er noget specifik du tænker på så spørg løs der har været flere DAC`er inde over lidt billigere modeller. Samt flere cd afspillere.

Eiberg skrev: Er der nogen der kan lure den store forskel på Spitfire'en og denne: http://www.ciaudio.com/vda2.html Andet end den dobbelte pris. Kan se Spitfire er med Burr Brown PCM1793 + CL CS8414, men den fra CI Audio er med Burr Brown PCM1794 + CL CS8416. Nogen der lige ved hvor stor forskel der er på de kredse? Kunne nemlig selv vildt godt tænke mig at få fat i en DAC. CI Audio ser kanon lækker ud, men det dobbelte i pris?

Nej der er ikke den store forskel på en PCM1793 og en PCM1794, men der kan sagtens være stor forskel på implementeringen af dem, og det er altså det der tæller. Der kan være forskel i afkoblingen, i strømforsyningen, i støjafskærmning osv. Der kan derfor sagtens være forskel i lyden.

 

__________________
Mvh
Lars P. Madsen

ZAP4EVER skrev: Hej Gonz... Bare sig til hvis vi skal have nogle billeder på (der er vist nogle som som ikke tror på alt det besvær vi har haft mt. sammenligning af DAC's). Gode saglige kommentarer du skriver... håber snart at Stello Da220 og Da100 kommer hjem så vi kan prøve USB løsning! Har rykket lige før påske! vh. Ole

Uhh! Glæder mig til at høre om den Stello DAC - Det er pt den mest spændende DAC hvis du spørger mig, men jeg har ikke hørt den endnu.

__________________
Mvh
Lars P. Madsen

Glæder mig til at høre mere om Stello DAC - ser meget spændende ud.

__________________
Mvh. Torben
Denon PMA1500 - Denon DCD1500 - Denon TU1800 - DLS R66 - SONOS - MF DAC v3 - MF X-PSU v3 - MF X10 v3 - AudioQuest - TaraLabs - Supra - QNAP 409 PRO TURBO - TViX HD 6500A - Panasonic PX80.

Hvordan er den ift. MF DAC v3 ? Er super glad for min DAC - det er et af mine bedste køb.

__________________
Mvh. Torben
Denon PMA1500 - Denon DCD1500 - Denon TU1800 - DLS R66 - SONOS - MF DAC v3 - MF X-PSU v3 - MF X10 v3 - AudioQuest - TaraLabs - Supra - QNAP 409 PRO TURBO - TViX HD 6500A - Panasonic PX80.

nicoleif skrev: Gonz skrev: dude2005 skrev: OK Det med strømforsyningnen har jeg faktisk også læst. Og er ved at få lavet en lysnetsafkobling til den. Men har KUN prøvet den med den originale pisforsyning. Iøvrigt er det den forsyning jeg har brugt til Trenden... Hmmm... Ok det bliver sku spændende, hvis det er dér problemet er! Har hørt en SB opgarderet med clock og black gates samt en super PSU med black gates og andre super komponenter. Det var ikke pengene værd . Havde en std SB med STD PSU til sammenligning. Forskellen var ZERO. Jeg TROR mere det handler om drev, kabler og DAC, hvis den skal lyde godt. F.eks var forskellen på et std coax kabel og et mellemklasse kabel  helt enorm. Lydbilledet blev dobbelt så bredt og dynamisk med et ok kabel. Der var også stor forskel på om man afspillede direkte fra harddisk eller et godt cd drev. Cd drevet ( Sony XA5ES) lød klasser bedre. En Stello DA 220 DAC foran og så lød det pludselig rigtig godt ,men det er jo en større investering. Jeg tror sgu ikke at en SB alene kommer til at lyde RIGTIG godt. HVia man først skal til at investere i DAC og evt drev så kan det vel bedre betale sig at investere i en TRANSPORTER som lyder væsentlig bedre. Den er efter min mening tæt på en Lyngdorf CD 1 lydmæssigt. Om man så kan lide den lyd er jo en helt anden snak Altså jeg har stadig svært ved at se hvorfor man ikke skulle kunne opnå en super lyd (der kan match langt dyrere cd-afspillere) ved at anvende SB3 til ren transport sammen med en rigtig god DAC og gode kabler! Jitter-issue'et ifm SB3 er jo nærmest ikke eksisterende med de opgivne målinger!

 

Jeg har så endnu sværere ved at se, hvad teoretiske målinger har med virkeligheden at gøre!? Igen kan jeg KUN snakke for mig selv, og min SB v3 med cambridge dac 3 - her er lyden ok, sikkert 10 gange bedre end i hifiklubben, men stadig flad - og det er jitter! Bytter jeg SB ud med en trend usb transport, bliver lyden væsentligt bedre! -Knapt så meget jitter!

 

dude2005 skrev: nicoleif skrev: Gonz skrev: dude2005 skrev: OK Det med strømforsyningnen har jeg faktisk også læst. Og er ved at få lavet en lysnetsafkobling til den. Men har KUN prøvet den med den originale pisforsyning. Iøvrigt er det den forsyning jeg har brugt til Trenden... Hmmm... Ok det bliver sku spændende, hvis det er dér problemet er! Har hørt en SB opgarderet med clock og black gates samt en super PSU med black gates og andre super komponenter. Det var ikke pengene værd . Havde en std SB med STD PSU til sammenligning. Forskellen var ZERO. Jeg TROR mere det handler om drev, kabler og DAC, hvis den skal lyde godt. F.eks var forskellen på et std coax kabel og et mellemklasse kabel  helt enorm. Lydbilledet blev dobbelt så bredt og dynamisk med et ok kabel. Der var også stor forskel på om man afspillede direkte fra harddisk eller et godt cd drev. Cd drevet ( Sony XA5ES) lød klasser bedre. En Stello DA 220 DAC foran og så lød det pludselig rigtig godt ,men det er jo en større investering. Jeg tror sgu ikke at en SB alene kommer til at lyde RIGTIG godt. HVia man først skal til at investere i DAC og evt drev så kan det vel bedre betale sig at investere i en TRANSPORTER som lyder væsentlig bedre. Den er efter min mening tæt på en Lyngdorf CD 1 lydmæssigt. Om man så kan lide den lyd er jo en helt anden snak Altså jeg har stadig svært ved at se hvorfor man ikke skulle kunne opnå en super lyd (der kan match langt dyrere cd-afspillere) ved at anvende SB3 til ren transport sammen med en rigtig god DAC og gode kabler! Jitter-issue'et ifm SB3 er jo nærmest ikke eksisterende med de opgivne målinger!   Jeg har så endnu sværere ved at se, hvad teoretiske målinger har med virkeligheden at gøre!? Igen kan jeg KUN snakke for mig selv, og min SB v3 med cambridge dac 3 - her er lyden ok, sikkert 10 gange bedre end i hifiklubben, men stadig flad - og det er jitter! Bytter jeg SB ud med en trend usb transport, bliver lyden væsentligt bedre! -Knapt så meget jitter!

Jeg kan kun give dig ret. Hvad har teori med virkeligheden at gøre 

Der var pludselig en masse snak om, at, hvis man afspillede sin musik fra hardisk, skulle det lyde klart bedre ??? Bedre end hvad ??

Vi har nu prøvet lidt af hver og det er endnu ikke lykkedes, at overgå en god cd eller cd drev løsning. 

Kræver det en special CPU , harddisk osv osv at opnå Niravana ! hvem har løsningen ??????

Med hensyn til DAC kan jeg kun give Stello DA 220 min varmeste anbefaling. Har endnu ikke hørt den sidste version. Men den jeg lagde øre til i bla mit eget setup lød altså bare kanon. Benchmark DAC 1 og Lyngdorf CD1 lød bare digitale i sammenligning. Man slappede simpelthen af når man lyttede til Stello`en. Der var alle de detaljer og dynamik man kunne ønske sig. Det lød som at der bare var meget mere ro og bagrunden var helt sort(tavs) Stello DA 220 blev på det tidspunkt sammenlignet med et Meitner sæt til 180.000kr og det var bitte små marginaler der gjorde forskellen. Prisen er jo helt menneskelig ca 12000kr for den nyeste model med USB.

Rolig nu jeg har ikke selv en Stello DA 220 endnu

Nej det er helt sikkert, musik fra harddisk lyder bestemt ikke i klasse med drev og dac! Det linn DS system, skulle være virkeligt godt - men hvad hjælper det for en nørd som dig og mig, når det koster det blå ned fra himlen!

For mit vedkommende, handler det om det fede i min SB, at jeg bare kan tæve rundt, hører Lisa Ekdahl og marilyn manson og radioavis og... uden der er en der skal stjæle mine skiver, ridse dem for ikke at glemme - blande dem! Det for mig, vejer sådan set lyden op! -Men sh*t jeg kunne godt tænke mig dynamikken, bare tæskede af...

Den stello DA 220 lyder spændende! Hvor kan man hører sådan noget?

Er der nogen af jer der ved, hvis man gerne vil afspille musik fra harddisk i 96 Khz eller over, hvordan det gøres ordentligt? SB er jo begrænset ved 48 khz...

dude2005 skrev: Nej det er helt sikkert, musik fra harddisk lyder bestemt ikke i klasse med drev og dac! Det linn DS system, skulle være virkeligt godt - men hvad hjælper det for en nørd som dig og mig, når det koster det blå ned fra himlen! For mit vedkommende, handler det om det fede i min SB, at jeg bare kan tæve rundt, hører Lisa Ekdahl og marilyn manson og radioavis og... uden der er en der skal stjæle mine skiver, ridse dem for ikke at glemme - blande dem! Det for mig, vejer sådan set lyden op! -Men sh*t jeg kunne godt tænke mig dynamikken, bare tæskede af... Den stello DA 220 lyder spændende! Hvor kan man hører sådan noget? Er der nogen af jer der ved, hvis man gerne vil afspille musik fra harddisk i 96 Khz eller over, hvordan det gøres ordentligt? SB er jo begrænset ved 48 khz...

Jeg tror desværre at man bliver nødt til at investere i en Transporter. Jeg er også selv konstant på udkig efter et alternativ til SB3 der kan håndtere 96KHz/24bit.

Ja... det er nok sagen - så får man jo også en forforstærker med i købet - jeg er køber, hvis nogen har en transporter!

nicoleif skrev: SB3 er opgivet til 50ps (kan dog ikke huske hvor) og if�lge Peter Qvortrup (Audio Note) der m� siges at v�re en autoritet p� hifi omr�det, s� har s� lidt jitter ingen betydning!

SB3 er opgivet til 50ps iflg. de officielle specs,

http://www.slimdevices.com/pi_squeezebox.html

Jeg kendte ikke P. Qvortrup i forvejen, men har læst lidt om/af ham efter jeg så din post. Jeg betvivler ikke at manden og hans produkter er af højeste standard. Dog vil jeg mene at hans synspunkter strider mod den nutidige opfattelse af hvad målbare kriterier for god gengivelse af digitalt lyd er. Men måske er det lige meget da paradigmet han vedkender nærmest er det diamentralt modsatte af det videnskabelige/teoretiske. Men alt i alt, jeg er ikke overbevist, jeg er mest til en mere nyanceret tilgang :) Men det ku være sjovt at høre en Audio Note!


Bjørn

Problemet med at finde den "perfekte " DAC er jo at vi alle starter fra forskellige udgangspunkter, både hvad hifi grej og lyd ideal angår. Så den Stello DAC, som jeg syntes lyder vidunderligt, måske ikke passer ind i andre sammenhæng. Vil dog tilføje at den lyder ihvertfald godt på mindst 2 uafhængige setups i forskellige lytterum. Vi taler her om Klasse D kontra rør grej . Så de 2 må vist svare til 2 yderpunkter lydmæssigt.

Mit eget lyd ideal er flyttet fra transistor klasse A/B( LC Audio Millenium/ Luxman L-570X`s) til transistor klasse A( LC Audio Zapsolute) til Klasse D  ( Zappulse) og nu er det så rørgrej der står hjemme på hylden. Hvorfor tjaa. Det er det grej der har den største boogiefaktor syntes jeg.

Eiberg skrev: Bestilling på CI Audio VDA2 + VAC1 er sendt afsted. Mangler bare en godkendelse, så jeg kan få betalt den =) ... og så håber jeg ikke ventetiden er alt for lang ;)

Nårh... 67$ i fragt. Altså total 845$ for VDA2+VAC1 inkl. fragt.
Med den dags kurs, blev det til 4094.95 kroner - så mangler vi bare tolden.

Betaling blev lavet via PayPal i torsdags, CI Audio afsendte DAC'en fredag med USPS Expres Mail og idag kan jeg se på track & trace, at den er til behandling i tolden herhjemme.

Mit nye problem er bare, jeg mangler signalkabler til den, som jeg ikke lige kan få fingre i, da jeg ligger syg... :(

Det var da træls - glæder mig til at høre hvad du syntes om den. Smider du også et par billeder

Håber at du snart er frisk igen, så du kan få hentet de signalkabler

__________________
Mvh. Torben
Denon PMA1500 - Denon DCD1500 - Denon TU1800 - DLS R66 - SONOS - MF DAC v3 - MF X-PSU v3 - MF X10 v3 - AudioQuest - TaraLabs - Supra - QNAP 409 PRO TURBO - TViX HD 6500A - Panasonic PX80.