jeg fandt sådan en fyr på containerpladsen i dag

stageline blue 18" bass

Da den virker er jeg nysgerrig på om jeg kan bruge den til fx sub

I givet fald kan nedenstående data bruges til at beregne kabinet størrelse og type

Jeg går mere efter tør bas fre for max bulder

Impedance (Z)	8Ω
Resonant frequency (fs)	30Hz
Max. frequency range	f3-2,500Hz
Music power	1,000WMAX
Power rating (P)	500WRMS
SPL (1W/1m)	101dB
Suspension compl. (Cms)	0.17mm/N
Moving mass (Mms)	160g
Mech. Q factor (Qms)	8.08
Electr. Q factor (Qes)	0.28
Total Q factor (Qts)	0.27
Equivalent volume (Vas)	333 l
DC resistance (Re)	5.7Ω
Force factor (BxL)	25Tm
Voice coil induct. (Le)	1.45mH
Voice coil diameter	100mm
Voice coil former	Kapton
Linear excursion (XMAX)	±5mm
Eff. cone area (Sd)	1,180cm2
Magnet weight	100oz.
Weight	10.5kg

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

67 liter basrefleks (netto volumen før dæmpning - luft i port tæller ikke med i kabinetvolumen)  tunet til 42 Hz. Beregnet med typiske kabinet- og porttab, 30% porøs dæmpning i kabinettet og 0.3 seriemodstand (kabler m.v.). Det giver perfekt pulsrespons. Grundet parametrene, som giver den høje følsomhed, får du ikke særlig dyb bas - men der kommer smæk på med den rette forstærker. Du har -6 dB lige over 50 Hz og -3 dB ved 60-65 Hz. Dertil kommer rumforstærkning.

 

tak skal du have USXX

Jeg er forbavset over at kabinettet ikke skal være større




__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

kan man lave et bagladet horn med den?  eller ville det blive 7 meter langt

__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Den kan bruges til noget, det er helt sikkert. Måske et fuglebad.

r-l-b skrev: tak skal du have USXX Jeg er forbavset over at kabinettet ikke skal være større

Det skal det så sandeligt også hvis der skal noget brugbar lavfrekvens ud af anstrengelserne

Holmen skrev: Den kan bruges til noget, det er helt sikkert. Måske et fuglebad.

jeg tænkte måske mere i retning af en døbefond med indbygget musik


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

bjørn skrev: r-l-b skrev: tak skal du have USXX Jeg er forbavset over at kabinettet ikke skal være større Det skal det så sandeligt også hvis der skal noget brugbar lavfrekvens ud af anstrengelserne

hvad ville du foreslå bjørn?


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Du kan godt lave et bagladet horn til den. Husk at bygge det indenfor i stuen hvis dine døre er små

:     http://www.speakerplans.com/index.php?id=18superscooper

Problemet kommer først når du skal have noget til at spille resten af frekvensområdet, som kan følge med !

MVH

Bonné

r-l-b skrev: bjørn skrev: r-l-b skrev: tak skal du have USXX Jeg er forbavset over at kabinettet ikke skal være større Det skal det så sandeligt også hvis der skal noget brugbar lavfrekvens ud af anstrengelserne hvad ville du foreslå bjørn?

Er selv i gang med at lave en sub med en 15" CV bas. Jeg skulle op på et 103 liters kabinet hvis jeg ikke brugte bas-refleks port.

__________________
Mvh Bjarke Hedegaard

Forvent ikke ultrapræcis tør bas fra sådan et svin.

Primært pga. den tårnhøje bevægelige masse vil det tage oceaner af tid, før membranen falder helt til ro igen, - du kan nå at lave kaffe imedens!

Er formålet surround bulder er den dog sikkert OK.

Den beskedne kabinetstørrelse skyldes den store magnet man har klasket på for at få følsomheden op, hvilket igen giver et lavt Q med deraf følgende reducerede kabinetskrav.

Hertil medvirker også det ret stive ophæng, der giver relativt lavt Vas, men stadigvæk lav egenresonans pga. den høje bevægelige masse.

Er du til horn, så vælg hellere et foldet frontladet fra samme site, f.eks. 1850-hornet.

Både i horn og refleks kan man godt leve med en lidt tidlig afruldning i bunden, da det jo sker fra et så højt snitniveau, at der stadigvæk er nok db en oktav længere nede.

En enhed af denne type har også så meget membranareal og belastbarhed, at der modsat sarte småpikkede hifienheder er reel mulighed for at afhjælp den tidlige afruldning med lidt velvalgt EQ!

 

Tak for gode råd

Jeg har foræret den til en kammarat der spiller bas og el guitar - jeg vil lade ham få disse kommentarer

Jeg må indrømme at størrelsen af sådan en 18" har en hvis imponator effekt - på den ande side har jeg ikke brug for ekstra bas men jeg vil huske det med surround bulder skulle jg få indrettet et rum til action film


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Til Bjørn (og andre):

Denne enhed har en ret høj resonansfrekvens (typisk for store PA-enheder der skal kunne tåle masser af effekt) og et relativt lavt Qts (fint - og passende lavt tab tilmed). Det gør, at den helt naturligt aldrig vil kunne spille rigtig dybbas i et konventionelt kabinet. Det er det, man helt naturligt må ofre, når følsomheden skal være rigtig høj. Bevares, man kan da lave et større basreflekskabinet og med lidt lavere tuning tvinge lidt mere ud af den i bunden, men pulssvaret bliver ringe og man ender med en kedelig gang "one-note" bas. Med min afstemning (og et solidt godt afstivet kabinet) får du så differentieret en basgengivelse, som du kan med denne enhed - og dynamisk. Husk også at membranareal slår alt. På papiret går den måske ikke dybt (set relativt til stempel-niveau), men den kan spille sindsygt højt, så der kommer rigelig output længere nede. Du har så meget følsomhed at give af, at du endda kan lave (aktiv) EQ på den.

Du kan fint lave et horn, og det skal nok blive godt - men det bliver stort, hvis det skal gå dybt (og det er vel ligesom meningen).

Jeg vil strække mig til max. 80 liter tunet til 37 Hz. Det giver -3dB ved 63 Hz (samme som før) og -6dB ved 48 Hz (lige en anelse lavere). Betingelserne er de samme som før. Pulssvaret er stadig flot og dør uden ringning - men en anelse længere.

Hvis vi nu siger 70 liter tunet til 40 Hz, så slipper du for det teoretiske peak på 0.1 dB, som den første afstemning giver (hvem der end måtte bekymre sig om det) samtidig med et optimalt pulssvar.

Jeg kan lave en EQ-kurve, hvis det bliver relevant.

Hvis det var Dennis på 19 år, som havde lavet fundet på genbrugspladsen, så var Da' Baaz med sikkerhed blevet skruet fast ned i reservehjulskassen af Golf 2'eren, hvorefter han ville kunne fortælle vennerne at han er den eneste af dem, som har noget der ikke er købt i THansen.  

Og hvis man har fået en proff. enhed op under neglene til spotpris, så kan man let gøre den mere hifivenlig ved at "ødelægge" det lave Q, der står i vejen for dybbasegenskaber i hifiregi, ved "kunstigt" at øge massen, hvis Fs skønnes for højt, eller ved at indsætte en passende seriemodstand, der tvinger Q´et op i det til formålet ønskede interval.

Husk her at måle det nye sæt T&H med modstand indkoblet, så det nye større kabinet kan beregnes korrekt! 

Løsningen med den extra masse virker fint, da der er følsomhed nok at give af. Dog skal Qts heller ikke alt for højt op. Personligt holder jeg mig under ca. 0.4 og finder en værdi omkring 0.33 helt perfekt.

Løsningen med extra seriemodstand kan IKKE anbefales. Det er en dynamikdræber (men det fungerer da i teorien). Det svarer til en generatormodstand og virker altså på samme måde, som hvis forstærkeren havde en udgangsmodstand med samme værdi. Jo større modstand, jo dårligere dæmpningsfaktor og dermed kontrol. Præcision og dynamik ryger fløjten! 

Helt undgå seriemodstand i bassen (og det er jo her, det er et problem) kan man selvfølgelig ikke p.g.a. filterspoler og kabler - men begrænses det skal det (og naturligvis medregnes i Qes og dermed Qts).

"Jo større modstand, jo dårligere dæmpningsfaktor"

Det er jo præcis, det som er meningen, idet Q´et er for lavt.

I øvrigt opnår/risikerer du stort set det samme med øget masse,  da det naturligvis også påvirker "dynamikken".

Det hele handler jo netop om, at tilvejebringe en enhed, der under de givne forhold udviser det bedste samlede sæt data og opførsel for det givne kompromis, men jeg foretrækker naturligvis en enhed, der er "født" med de egenskaber, som jeg har brug for. Men man må jo være beskeden i sine krav, hvis lossepladsen er leverandør af komponenterne!

Faktisk har netop denne teknik været anvendt tidligere i en række proff. højttalere, som man har ønsket sig mere hifiagtige til f.eks. studiebrug, hvor man så også gjorde højttalerne ufølsomme overfor et på forhånd ukendt ofte stort antal m kabel.

Idag vil man naturligvis foretrække aktive systemer og aktiv EQ.

 

Det er to VIDT forskellige ting. Der er meget stor forskel på, om modstanden sidder i svingspolen eller i serie med denne og dermed laver spændingsdeling til enheden (hvis impedans er stærkt frekvensafhængig i bassen - og desuden varierer dynamisk og termisk).

Pulssvaret ændres naturligvis med tillægmasse - lavere resonansfrekvens giver længere pulssvar for en given type afstemning (frekvens- og tidsdomænet hænger sammen) - men den kan stadig afstemmes godt (forudsat Qts ikke er alt for høj). Dynamikken er dog basalt set bevaret, da der ikke introduceres extra tab - men naturligvis er kraft/masse forholdet forringet.