Tilbage til HIFI4ALL.DK 8. juni 2026 | 03:34   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: Er netkabler ren indbildning ? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 7
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Granholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 August 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 585
Sendt: 15 Marts 2008 kl. 21:06 | IP-adresse registreret  

Stanley skrev:
ulrikmm skrev:

Hej Stanley - Det er muligt vi taler forbi hinanden. Det jeg har kaldt ripple, er den rest af støj efter AC-DC konverteringen i ensretterbroen. Så vidt jeg forstår på dig, mener du med ripple noget der opstår når forstærkeren bruger mere strøm, end trafoen kan levere. Når en forstærker har for lav elektrolytkapacitet, kan man faktisk høre 50 Hz brum gennem forstærkeren.

Jeg tror nu egentlig at vi er næsten enige. Ladelytterne har den funktion at de skal holde en ren og stabil DC-forsyning. Det vil sige at de skal fjerne ripple som du skriver ( det er dog normalt 100Hz ) og desuden forsøge at bidrage med ekstra energi ved høj belastning. Når jeg har fokuseret mest på den anden funktion skyldes det at du talte om frekvenslinearitet.

ulrikmm skrev:

Det er selvfølgelig rigtigt, at forsyningsspændingen ved ekstrem belastning kan falde. Det kan man se målinger på i hifibladene. Men der er jo tale om statiske målinger på en sinustone i maksimal udstyring. Dynamiske musiksignaler er derimod det, vi alle går og lytter på (håber jeg).

Hvis netdelen er underdimensioneret ses det også ved dynamiske musiksignaler. Jeg tror de fleste har set en ældre radio med skalalys der blinker i takt til musikken hvis man spiller højt. Dette skyldes netop at DC-spændingen på ladelytterne falder når der bruges meget energi, d.v.s. ved lave frekvenser og høj styrke. På en kvalitetsforstærker med en effektiv netdel er det problem dog meget mindre. Her kan man tale om at netdelen adskiller forstærkerne fra lysnettet ved at levere en stabil DC-forsyning og eliminere de variationer der måtte komme fra begge sider.

ulrikmm skrev:

Og der er det selvfølgelig afgørende, hvilke flaskehalse, forsyningsstrømmen til forstærkertrinnene skal igennem. Disse overføringsflaskehalse må inkludere elektrolytterne, trafoen, AC tilledningen.

Netkablet er ikke en flaskehals. Det netkabel der følger med en hifi-forstærker leder stømmen ligeså godt som det alm. installationskabel der er brugt på den anden side af stikkontakten. De forskelle der evt kunne være i ledeevnen for to forskellige netkabler er så mikroskopiske i forhold til de variationer der altid er på lysnettet, så de er helt uden betydning. En kvalitetsnetdel vil eliminere langt større variationer.

Uha det er jo den sædvanlige religionskrig der er igang igen. Og den med det der er efter stikkontakten igen, igen. Prøv at se om der ikke er noget i den her artikkel der faktisk virker som om det er funderet i realiteter. Det er faktisk en der har målt og tænkt og været skeptiker (og vel stadig er det) men mange af tankerne byger netop på hvorfor der kan være en effekt i den sidste meter. Læs løs eller lad være hvis det egentligt bare er diskution for diskutionens skyld. http://www.geocities.com/jonrisch/ac-cords.htm

Jeg er selv skepsisk, men mener nu der er foreskelle. Om det er placebo i mit tilfælde er jeg nook ikke den rigtige til at svare på. Jeg har dog ikke brændt en formue af på det, men valgt noget der giver teknisk mening og som har virket for mig.

Mvh

Til top Vis Granholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Granholm
 
Tweaker
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 November 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1750
Sendt: 15 Marts 2008 kl. 23:53 | IP-adresse registreret  

God artikel Granholm. Vi manglede også nogle facts, i stedet for alt det råben og skrigen: "Der er forskel" og "Der er ikke forskel".

Lidt flere facts her, om problemerne ved blindtest. Der er 12 sider, men de er ganske interessante http://www.stereophile.com/features/141/

Til top Vis Tweaker's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tweaker
 
kappen
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar
Rabu Acoustics

Bruger siden: 29 Juli 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1401
Sendt: 17 Marts 2008 kl. 01:25 | IP-adresse registreret  

Granholm skrev:
[QUOTE=Stanley][QUOTE=ulrikmm]

Uha det er jo den sædvanlige religionskrig der er igang igen. Og den med det der er efter stikkontakten igen, igen. Prøv at se om der ikke er noget i den her artikkel der faktisk virker som om det er funderet i realiteter. Det er faktisk en der har målt og tænkt og været skeptiker (og vel stadig er det) men mange af tankerne byger netop på hvorfor der kan være en effekt i den sidste meter. Læs løs eller lad være hvis det egentligt bare er diskution for diskutionens skyld. http://www.geocities.com/jonrisch/ac-cords.htm

Jeg er selv skepsisk, men mener nu der er foreskelle. Om det er placebo i mit tilfælde er jeg nook ikke den rigtige til at svare på. Jeg har dog ikke brændt en formue af på det, men valgt noget der giver teknisk mening og som har virket for mig.

Mvh



Interessant men fuldstændig absurte argumenter. Det er en ordentlig smøre uden meget indhold og den ændrer ikke på at hans lommefilisofi og gætte-teori virker latterlig og fuldstændig uden betydning i praksis. Mange af hans påstande og håbløse argumenter taler mere for hans mangel på forståelse end forskel på net-kabler.
Til top Vis kappen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kappen
 
Nilau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3734
Sendt: 17 Marts 2008 kl. 16:58 | IP-adresse registreret  

Stanley skrev:
plafitracer skrev:

Jeg vil meget gerne stille op med 3-4 forskellige fabrikater af netkabler - også gerne i Jylland - Der skal bare være et egnet lokale med et high-end anlæg - gider ikke at spilde min tid på low-fi...

Jeg tror at der er mange forskellige meninger om hvad der er low-fi / hi-fi / high-end. Kan du evt. definere hvor du sætter grænserne, bare med cirkapriser.


 

Det er sandelig ikke prisen alene, der fortæller om et anlæg skal placeres i den ene eller den anden kategori! 

Mvh.

Niels

 

 

Til top Vis Nilau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nilau
 
Stanley
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 Januar 2006
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 3344
Sendt: 17 Marts 2008 kl. 17:57 | IP-adresse registreret  

Nilau skrev:

Det er sandelig ikke prisen alene, der fortæller om et anlæg skal placeres i den ene eller den anden kategori! 

Nej, det er så ok, men så må vi jo have en anden definition af de tre kategorier. Har du ( eller Plafitracer ) et bedre bud på hvordan vi kan se om et anlæg er "high-end nok" til formålet.

 

Til top Vis Stanley's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Stanley
 
heltny
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar
Cujo m.fl.

Bruger siden: 08 Juni 2007
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 1336
Sendt: 17 Marts 2008 kl. 18:13 | IP-adresse registreret  

Stanley skrev:
plafitracer skrev:

Jeg vil meget gerne stille op med 3-4 forskellige fabrikater af netkabler - også gerne i Jylland - Der skal bare være et egnet lokale med et high-end anlæg - gider ikke at spilde min tid på low-fi...

Jeg tror at der er mange forskellige meninger om hvad der er low-fi / hi-fi / high-end. Kan du evt. definere hvor du sætter grænserne, bare med cirkapriser.


 

Anlægget kan da være fløjtende ligegyldigt  I HIGH FIDELITY, fik de et minianlæg til at spille som et HIGH-END anlæg........ Blot ved at skifte netkablerne.

 

Til top Vis heltny's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af heltny
 
Exxtreme
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 September 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1694
Sendt: 17 Marts 2008 kl. 18:34 | IP-adresse registreret  

heltny skrev:
Stanley skrev:
plafitracer skrev:

Jeg vil meget gerne stille op med 3-4 forskellige fabrikater af netkabler - også gerne i Jylland - Der skal bare være et egnet lokale med et high-end anlæg - gider ikke at spilde min tid på low-fi...

Jeg tror at der er mange forskellige meninger om hvad der er low-fi / hi-fi / high-end. Kan du evt. definere hvor du sætter grænserne, bare med cirkapriser.

Anlægget kan da være fløjtende ligegyldigt  I HIGH FIDELITY, fik de et minianlæg til at spille som et HIGH-END anlæg........ Blot ved at skifte netkablerne.

 

Det mener du bare ikke seriøst???

Det viser bare hvorfor jeg aldrig kunne finde på at købe det bras... (Både bladet og kablet)

Til top Vis Exxtreme's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Exxtreme Besøg Exxtreme's Websted
 
heltny
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar
Cujo m.fl.

Bruger siden: 08 Juni 2007
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 1336
Sendt: 17 Marts 2008 kl. 18:46 | IP-adresse registreret  

Exxtreme skrev:
heltny skrev:
Stanley skrev:
plafitracer skrev:

Jeg vil meget gerne stille op med 3-4 forskellige fabrikater af netkabler - også gerne i Jylland - Der skal bare være et egnet lokale med et high-end anlæg - gider ikke at spilde min tid på low-fi...

Jeg tror at der er mange forskellige meninger om hvad der er low-fi / hi-fi / high-end. Kan du evt. definere hvor du sætter grænserne, bare med cirkapriser.

Anlægget kan da være fløjtende ligegyldigt  I HIGH FIDELITY, fik de et minianlæg til at spille som et HIGH-END anlæg........ Blot ved at skifte netkablerne.

 

Det mener du bare ikke seriøst???

Det viser bare hvorfor jeg aldrig kunne finde på at købe det bras... (Både bladet og kablet)

Jo, det mener jeg skam............ og skal nok scanne artiklen til dig, når jeg finder den - ok

Til top Vis heltny's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af heltny
 
Exxtreme
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 September 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1694
Sendt: 17 Marts 2008 kl. 19:04 | IP-adresse registreret  

Ja den vil jeg meget gerne læse... Omend ikke andet, så for at komme til at grine når jeg er i dårligt humør...
Til top Vis Exxtreme's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Exxtreme Besøg Exxtreme's Websted
 
Granholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 August 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 585
Sendt: 17 Marts 2008 kl. 19:33 | IP-adresse registreret  

kappen skrev:
[QUOTE=Granholm][QUOTE=Stanley][QUOTE=ulrikmm]

Uha det er jo den sædvanlige religionskrig der er igang igen. Og den med det der er efter stikkontakten igen, igen. Prøv at se om der ikke er noget i den her artikkel der faktisk virker som om det er funderet i realiteter. Det er faktisk en der har målt og tænkt og været skeptiker (og vel stadig er det) men mange af tankerne byger netop på hvorfor der kan være en effekt i den sidste meter. Læs løs eller lad være hvis det egentligt bare er diskution for diskutionens skyld. http://www.geocities.com/jonrisch/ac-cords.htm

Jeg er selv skepsisk, men mener nu der er foreskelle. Om det er placebo i mit tilfælde er jeg nook ikke den rigtige til at svare på. Jeg har dog ikke brændt en formue af på det, men valgt noget der giver teknisk mening og som har virket for mig.

Mvh

/QUOTE]

Interessant men fuldstændig absurte argumenter. Det er en ordentlig smøre uden meget indhold og den ændrer ikke på at hans lommefilisofi og gætte-teori virker latterlig og fuldstændig uden betydning i praksis. Mange af hans påstande og håbløse argumenter taler mere for hans mangel på forståelse end forskel på net-kabler.

Hmm anfægter du måden en liniær forsyning trækker strøm på og hans målinger af modstand i forskellige standard kabler? Det er de to punkter jeg mener der er det væsentligste i hans skriverier for at forstå at de sidste meter KAN (ikke nødvendigvis vil) betyde noget. I øvrigt er kabler i væggen oftest 1,5m2 og fra målerskab til hoved/mastesikring er de vel oppe på 6-10-16m2(jeg er ikke elektrikker så der er måske nogen fagfolk der kan bekræfte hvad der er standard her). Almindelige apperatledinger er vel 0,75m2. Men et vigtigste er nok samlinger og kontaktflader hvis hans målinger er retningsgivende. Hvilket også er årsagen til at jeg har valgt at undlade en netbrønd på forstærkeren og istedet ført kablet direkte ind til primær siden på transformatoren.

Resten af artiklen har jeg ikke selv indsigt nok til at vurdere så den må stå for hans egen regning.

Mvh

Til top Vis Granholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Granholm
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 7
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes