heltny skrev: Ja jeg vil tro at ensretterbroen er død, det ligner en 5 eller 8 Ampere bro og det er ikke meget/nok til de store lytter, hvis ikke der er softstartskredsløb før trafoen.

Helt enig, der skal en god stor 35A sag til chassismontage til.

Fjern forstærkerne og få strømforsyningen op at køre, måske har du slet ikke brug for nye transer....

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Hej

Tak for de hurtige svar

Har købt to nye BC141/16 de gamle hedder /10, hvad er forskellen?

Tror også at jeg skifter de fire udgange, men fatningen er ikke retningsbestemt, så duer skriften på dem som polaritets viser?

Hold da op jeg spørger meget

Der er to ensretterbroer, hvordan forbinder man dem, hvor kan de købes og er de dyre?

Kan jeg bruge to ladelytter 10000 uF 80V i udgangen? og bliver jeg rig?

Hans

HansRoskam skrev: Tror også at jeg skifter de fire udgange, men fatningen er ikke retningsbestemt, så duer skriften på dem som polaritets viser? Kan jeg bruge to ladelytter 10000 uF 80V i udgangen? og bliver jeg rig?

 

Kan ikke helt huske det, men er det ikke noget med at transistor ben er placeret lidt forsat fra midten

Lytter på 80Volt har du absolut ikke brug for

 

HansRoskam skrev: Har købt to nye BC141/16 de gamle hedder /10, hvad er forskellen? Forskellen er den forstærkning som transistoren har. Den nye du har købt har lidt højere forstærkning som den originale. Det burde dog ikke give nogle problemer, og benforbindelserne er de samme. Tror også at jeg skifter de fire udgange, men fatningen er ikke retningsbestemt, så duer skriften på dem som polaritets viser? Nej, du kan ikke bruge skriften som retningslinie for hvordan den skal vende, men som "Musicus" skriver, er de to ben på en "TO3 transistor", (Det hedder hus typen på dine udgangstransistorer), forskudt for midten, så du kan ikke vende den forkert hvis både skruehuller og benhuller skal passe samtidigt. Hold da op jeg spørger meget Det er da lovligt at be om hjælp, eller hvad? Der er to ensretterbroer, hvordan forbinder man dem, hvor kan de købes og er de dyre? De kan købes i de fleste elektronik-løsdelsforretninger, og koster typisk mellem 35 kr. og 50 kr. pr. stk. afhængig af forretning. På siden (eller på toppen) af broen er der nogle symboler der viser hvordan den skal forbindes. Nogle gange er der dog kun vist et + symbol i det ene hjørne, i så fald skal det forståes, at forbindelserne ligger over kryds, som her:       ~   +       -    ~ (det er sgu ikke nemt at tegne i en tekstboks, men det ovenstående skal forestille at være en bro) Kan jeg bruge to ladelytter 10000 uF 80V i udgangen? og bliver jeg rig? Det kan du godt, men det er ikke sikkert det lyder særlig godt. Men der sker ikke noget ved at prøve. Men du bliver sgu ikke rig af at prøve det

 

Med Venlig hilsen

Peter

Mål lige spændingen på forsyning - med lavere spænding kan du feks få 40volt lytter med en del mere kapacitet

Nu er det jo en simpel +/0 forsyning, så hvis der har været 2 broer er det en til hver kanal - og da trafoen formentlig har 2 sekundær viklinger så det er jo reelt set dual mono  

 

Hej

Tak for alle de konstruktive svar, der snart lys over land

Den bro, der sidder nu og er defekt, har forbindelserne på række med fire loddepunkter og ingen symboler nogen steder, de to miderste kommer fra trafo og må være O og Fase fra vekselstrøm, er det ligegyldigt, hvor de placeres så længe de går til vekselstrømsymbolerne på den nye bro? De to yderste må være + og minus jævnstrøm og går til ladelytterne på + og minus, er det rigtigt? Er det vigtigt at broen har termisk kontakt til chassis?

De lytter der sidder i udgangen nu og som ikke er ens er faktisk på 75/90 V, er det den samme type som sidder i strømforsyninger på andre forstærkere.

Det er såvidt jeg kan se mig ud af rigtigt at trafoen har to sekundærviklinger, der er skrevet : 22V  O   22V   330VA med tusch på siden

MVH Hans

Ja, Graetz-broens to midterste ben er ganske rigtigt forbindelsen til transformerens vekselstrømsudtag.
Kigger du nøje efter, ser du at det ene yderben er placeret lidt længere væk fra de tre andre (som har samme indbyrdes afstand), og dette ben er  +.

Er broerne koblet mellem 22V og midtpunktet (nul), er lytter på 40V nok (og heller ikke så fysiskt store). 

 

 

Hej

Fandt to broensrettere fra en H/K forstærker, 8A/17A peak med køleprofil på, fandt diagram på nettet, fik målt dem igennem (har sgu lært noget) og monteret rigtigt i dyret.

Fandt også to 7500 uF 75V lytter fra samme forstærker og monteret dem med de små kondensatorer på toppen + og - rigtigt, satte de gamle transistorer i som de sad og tændte, lys i lampen ingen sikring sprangog så, den ene ensretterbro blev så varm på 10 sekunder at man ikke kunne holde på den, den anden stadig kold

Sukkede og slukkede og byttede transistorene fra side til side, samme side varm og tillige en ubehagelig knitrelyd

Herfra er jeg ikke dygtig nok og fatter intet.

MVH Hans

Hej

Enten har du lavet en kortslutning et eller andet sted i den kanal der bliver varm, (en lille klat loddetin eller lign.), eller også er der noget der får din tomgangsstrøm til at gå amok.

Det lille trimmepotmeter ved indgangen, er det iorden? Prøv eventuelt at give det noget "gymnastik" (drej flere gange frem og tilbage uden strøm på forstærkeren). Potmeteret skal justeres således at der er den halve forsyningsspænding over udgangen (før udgangskondensatorerne). Det vil sige at med din trafo der giver i omegnen af 22V AC, burde forsyningen ligge i nærheden af 30 V DC efter ensretning. Så skal der ligge ca. 15V DC lige før udgangskondensatoren, målt i forhold til stel (0).

Hvis det øverste er iorden, og der stadig er fejl, så se lige efter hvor store modstandene R1 og R2 er. Med din forsyningsspænding bør de være:

R1: mellem 100 og 150 ohm (eller mere)

R2: mellem 560 og 680 ohm (eller mere)

Hvis de er mindre end det ovenstående vil din tomgangsstrøm blive for stor.

Det var alt hvad jeg kunne komme på lige nu. Held og lykke!

mvh

Hej Alle

Er gået istå, den ene kanal trækker alt for meget strøm og alt ser rigtigt ud, alle komponenter måler rimeligt ens, trimpotten loddet ud regulerer fint, printet renset, ingen kortslutninger, alt forbundet rigtigt. Det er noget andet, jeg ikke er dygtig nok til at gennemskue, de komponenter der er monteret må grudlæggende være rigtige, den har jo spillet i 30 år

Tak for hjælpen alle, jeg har lært mere i den tid, jeg har rodet men denne forstærker end jeg troede muligt og det har været det hele værd.

MVH Hans

Hvad med effekttransistorerne, er der glimmerskiver imellem transistor og køleplade og plastbøsninger på skruerne, så der kun er termisk kontakt og ikke elektrisk kontakt ?

Hvis ovenstående forhold er iorden, hvad så med højttalertermineringen, forefindes der evt. en kortslutning imellem kabinet og +  ?

Hej Kramme

Der er glimmerskiver, men ingen plastskiver på nogen af siderne, da hele fatningen er isoleret.

Hans

Hvis hulller til transistorer i køleprofil er en smule "skæve" kan de kortslutte - det er sikkert en god ide at isolere tramsistorben - skruer på transistor skal vist også isoleres med små plast dimser 

Hej Musicus

Hullerne i profilen er lige og fatningerne lavet så smart at små forhøjninger idem tvinger dem ind i de tilsvarende huller i profilen, jeg iøvrigt flere gange byttet om på transistorene og hele tiden med det samme resultat venstre side trækker alt for meget strøm, jeg har målt på de to sekundærviklinger og de måler ca. 20V begge to, jeg har byttet om på ladelytter med samme resultat, har målt ledninger igennem for isolering og gennemgang, jeg har renser printene og tjekket for kortslutninger jeg udloddet trimpot målt igennem og byttet rundt, jeg har målt modstande på begge print, ens, jeg har byttet rundt på BC-141 transerne, det samme.

Fatter minus

MVH Hans

Hej

Der var lige noget der slog mig! Længere oppe skriver du at trafoen har 2 sekundær viklinger 22V 0V 22V. Vil det sige at trafoen har 3 sekundære tilslutninger eller har den 4? (22V 0V 0V 22V).

Hvis trafoen kun har 3 udtag, så duer det ikke med 2 ensretterbroer, da du derved kortslutter strømforsyningen. (Jeg har selv brændt en trafo af på den måde). Det dutter ikke!

Hvis trafoen har 4 udtag burde det virke med 2 ensretterbroer, der må bare ingen direkte forbindelse være mellem trafoens sekundærudtag og strømforsyningens stelpunkt. Alle forbindelserne skal igennem broerne.

Håber du finder ud af det.

mvh

Njøø, jeg kiggede lige på billederne en ekstragang. Den var jo født med 2 broer, så det var sgu ikke det alligevel. sorry, men jeg er sgu osse ved at være blank nu.

 

Hej Noise

Undskyld det er mig der har skrevet forkert, den har to O viklinger, så det er ikke det.

Det er jo en gammel svend, der har spillet siden 85 som den er, og jo mere jeg forstår og hører skulle den være helt fantastisk, jeg har snakket med folk der siger at den lydmæssigt banker stort set alt, derfor er det dobbelt ærgeligt at jeg ikke kan komme videre, men jeg venter og ser, det er et eller andet banalt jeg ikke er dygtig nok til at gennemskue.

God week-end

Hans 

Prøv at tegne præcis hvordan du har lavet forbindelserne helt hen til printet, det burde du kunne nu, nok bedst med begge kanaler

 

Hej

Jeg opsummerer: Jeg har fået den defekt, den sprang sikringen, det gør den ike mere, jeg har ikke forbundet andet en de nye ensretterbroer, og de er rigtigt loddet i, da den ene side opfører sig normalt nu og ikke springer sikringer, så det giver ingen menig at tegne et layout på en forstærker, der indtil for få måneder har spillet og iøvrigt har fungeret i over 30 år.

Mvh Hans

Måler du 0 ohm på nogle af udgangstransistorerne ?

Noget tyder på at en eller 2 af dem er "klasket" sammen (kortsluttet) og det også er derfor ensretterbroen klaskede sammen.

Prøv at ta hver enkelt transistor ud og mål hhv mellem det ene ben og "huset" (som er et ben), Det andet ben og "huset" og mellem de 2 ben.

Hej HN

Det har jeg gjort flere gange, sidde her med dem skriver lige værdierne:

Målinger :

Mellem ben 1 og 2: A

Mellem ben 2 og 1: B

Mellem ben 1 og hus: C

Mellem hus og ben 1: D

Mellem ben 2 og hus: E

Mellem hus og ben 2: F

Trans 1: A: 766 Ohm, B: IG, C: 761 Ohm, D: IG, E: IG, F: IG

Trans 2: A: 778 Ohm, B: IG, C: 772 Ohm, D: IG, E: IG, F: IG

Trans 3: A: 660 Ohm, B: IG, C: 628 Ohm, D: IG, E: IG, F: IG

Trans 4: A: 657 Ohm, B: IG, C: 621 Ohm, D: IG, E: IG, F: IG

Håber det giver mening

Hans