En ældgammel skive - købt i England i 1974 og udgivet i 1969 af HI-FI sound magazine. Titlen er, ikke underligt, HFS69.

Skæringerne på pladen(side 1):
1) Channel recognition, phasing and balance. Transient random-noise bursts.
2) White noise.
3) Nåletryk og antiskating (omtalt i tidligere indlæg).
4) Applause. A noise test for equipment evaluation.
5) Music and background noise tests. (For at kontrollere at justeringerne er ok).

Side 2:
1) A 1kHz tone used for measuring pickup output and mid-range separation.
2) Pink noise, for technical evaluation.
3) Tone bursts. Eight bands of tonebursts.
4) Wow and flutter. Lateral cut 3kHz tone for use with wow and flutter meters.
5) Rumble. Lateral cut 1kHz reference tone followed by unmodulated grooves.

Pladen kan sagtens bruges uden måleudstyr - men det letter justeringen en hel del, især hvis man har et 2-kanals skop (Mit er 'kun' med een kanal).

Den findes sandelig på nettet  http://www.smallfish.co.uk/shop/release/?cat=HFS69

Hifi news laver også en testplade som er udmærket til at indstille både anti skate, overhang m.m. Man behøver ikke andet en ens øre - ingen dyrt test grej.

High end Sounds sælger den og det gør flere andre også

Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet

Fuldstændigt rigtigt  

Problemet er så bare at finde ud af hvor hurtigt man skal lade den skøjte

alterego skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet Fuldstændigt rigtigt   Problemet er så bare at finde ud af hvor hurtigt man skal lade den skøjte

Husk lige at få forfatteren med til det du citerer. Nu er det tilfældigvis r-l-b, kan jeg se, men hvis du havde brugt et ældre citat ville det være noget vanskeligere at finde ud af...
(Det citerede skal stå i en boks oven over dit eget indlæg).

Mvh.
Niels

Naturligvis - men på dette tidspunkt af døgnet, regnede jeg med at citatet (i kursiv) ville få lov til at stå lige bagefter, og at tråden bliver læst forlæns.
Men selvfølgelig - Gamle og lange tråde som fanger min interesse, har jeg det med at læse baglæns

r-l-b skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet

Kan vi ikke blive enige om at den selvfølgelig skal bevæge sig udad imod kanten?

krenzler skrev: r-l-b skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet Kan vi ikke blive enige om at den selvfølgelig skal bevæge sig udad imod kanten?

jeg hev lige i loddet på min SME og jo så går armen ud af - men hvorfor jeg troede den skulle modvirker at pu blev presset ud af af enerti - men sådan er det ikke??


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

r-l-b skrev: krenzler skrev: r-l-b skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet Kan vi ikke blive enige om at den selvfølgelig skal bevæge sig udad imod kanten? jeg hev lige i loddet på min SME og jo så går armen ud af - men hvorfor jeg troede den skulle modvirker at pu blev presset ud af af enerti - men sådan er det ikke??

Nej, det er lige omvendt! 

Mvh.
Niels L.

r-l-b skrev: krenzler skrev: r-l-b skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet Kan vi ikke blive enige om at den selvfølgelig skal bevæge sig udad imod kanten? jeg hev lige i loddet på min SME og jo så går armen ud af - men hvorfor jeg troede den skulle modvirker at pu blev presset ud af af enerti - men sådan er det ikke??

Ikke sikker om jeg har forstået dig rigtigt men hvis det er centripetal kraft du snakker om så er det ikke funkerende kraft i dette tilfælde da pu'et ikke drejer rundt med pladen.

Gnidnings kraft forkommer fra friktion mellem nålen og pladen hvor kraften skrives som:

F = u*M*g

hvor:
u = gnidnings koefficient
M = trykket ned på pladen
g = Newton, 9,82 i DK

Når man så ikke bruger en tangent arm virker gnidningskraften ikke længer kun i samme retning og pladen drejer. Kraft vektorene kan deles i 2 komponenter hvor den ene er større og årsager at armen drejer ind mod spindelen.

Skating kraften kan så skrives med:

F = u*M*g*sin(vinkel)

gnidnings koefficienten afhænger så af hvordan nålen er slippet og hvordan den sidder i rillen så som sagt før kan man ikke tjekke hvor meget antiskating man skal bruge på et rille løst område.

I øvrig så bruger jeg også hifi news pladen som er udmærket til at justere antiskating på.

mvh
 






__________________
Hilsen
Kristjan

krenzler skrev: r-l-b skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet Kan vi ikke blive enige om at den selvfølgelig skal bevæge sig udad imod kanten?

Nej, efter justering i rille, bevæger pickup'en sig indad mod centrum, når den placeres på et rilleløst område.
Det er de fysiske facts her på matriklen  

alterego skrev: krenzler skrev: r-l-b skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet Kan vi ikke blive enige om at den selvfølgelig skal bevæge sig udad imod kanten? Nej, efter justering i rille, bevæger pickup'en sig indad mod centrum, når den placeres på et rilleløst område.Det er de fysiske facts her på matriklen

OK - på din matrikel - men ikke i resten af verden. Nu ved jeg ikke hvordan du justerer i rille?

Kan vi koge meget mere suppe på dette emne?

krenzler skrev: alterego skrev: krenzler skrev: r-l-b skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet Kan vi ikke blive enige om at den selvfølgelig skal bevæge sig udad imod kanten? Nej, efter justering i rille, bevæger pickup'en sig indad mod centrum, når den placeres på et rilleløst område.Det er de fysiske facts her på matriklen   OK - på din matrikel - men ikke i resten af verden. Nu ved jeg ikke hvordan du justerer i rille? Kan vi koge meget mere suppe på dette emne?

Antiskating skal modvirke den fysiske lov, som trækker armen ind mod centrum - så langt så godt  
Men er antiskatingen så kraftig, at den trækker armen bort fra centrum, er det alt for meget - selv en indstilling, med armen stående samme sted, er for meget.

Selvom antiskatingen afhænger af arm, pickup og slibning, er der næppe en kombination som, korrekt justeret i rille, vil få armen til at bevæge sig udaf på en blank LP.

Jeg justerer med HFS69 pladen, i 300Hz vertikal/lateral skæringerne og med oscilloskop.

alterego skrev: krenzler skrev: alterego skrev: krenzler skrev: r-l-b skrev: Jeg vil umidddelbart tror at pickuppen på en rilleløs plade skal bevæge sig indad hvis antiskate er korrrekt indstillet Kan vi ikke blive enige om at den selvfølgelig skal bevæge sig udad imod kanten? Nej, efter justering i rille, bevæger pickup'en sig indad mod centrum, når den placeres på et rilleløst område.Det er de fysiske facts her på matriklen   OK - på din matrikel - men ikke i resten af verden. Nu ved jeg ikke hvordan du justerer i rille? Kan vi koge meget mere suppe på dette emne? Antiskating skal modvirke den fysiske lov, som trækker armen ind mod centrum - så langt så godt   Men er antiskatingen så kraftig, at den trækker armen bort fra centrum, er det alt for meget - selv en indstilling, med armen stående samme sted, er for meget. Selvom antiskatingen afhænger af arm, pickup og slibning, er der næppe en kombination som, korrekt justeret i rille, vil få armen til at bevæge sig udaf på en blank LP. Jeg justerer med HFS69 pladen, i 300Hz vertikal/lateral skæringerne og med oscilloskop.

Tja...
Når vi snakker om de fysiske lov så tilføjes antiskating kraft som skal ophæve den komponent af kraften der peger mod centrum


Det er lidt uforståelig hvor for man vil sætte nålen på et rilleløst  område men hvis du gør det så bliver  gnidnings koefficienten mindre i F(skating)=u*M*sin(vinkel), og dermed  bliver  antiskating kraften større end den kraftvektor der peger mod centrum, og armen vil søge at gå væk fra centrum, så det er omvendt det du påstår.

Men det er nemt at justere antiskating med hifi news og RR pladen, og uden måleudstyr så den anbefaldes klart.
 
Kik lige på min forklarelse med kraftene ovenpå.

Mvh


__________________
Hilsen
Kristjan

Hvis nålen er rund eller hvis denne er Elliptisk, jeg tror nok at ved elliptisk skal anti skatingen være lidt kraftigere, mit bud.   Altså ud fra den påtrykte skala for Nåletrykket.

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

osprey skrev: Hvis nålen er rund eller hvis denne er Elliptisk, jeg tror nok at ved elliptisk skal anti skatingen være lidt kraftigere, mit bud.   Altså ud fra den påtrykte skala for Nåletrykket.

Gnidnings koefficienten mellem nålen og pladen ændres alt efter hvordan nålen er skåret.


__________________
Hilsen
Kristjan

Jeg er enig - Hi-Fi News pladen er rar at have.

På den ene side er der et +15dB spor 3 steder - starten, midten og slutningen af siden.

På den anden side er der 4 spor til sidst - +12/14/16 & 18dB.

+18dB tror jeg ikke at man skal bruge da jeg kan forestille mig at man så ender med for meget anti-skate kraft. På dette sidste "tortur" spor tror jeg at det er OK at det summer mest i højre kanal.

Mvh.

Det udvidet suppekøkken.

Udover nåleslibning og rillemodulation,  må selvfølgelig også tages højde for at nålens hastighed relativ til pladerillen ændre sig alt efter nålens placering. Pladen drejer jo med konstant hastighed, men længden af en yderrille er betydelig længere end en inderrille.

Morsiani har prøvet at løse dette problem:

Anmeldelse af sådan en tonearm med variable antiskating kraft her:
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/morsiani_e.html

Ligger man søvnløs over antiskating indstillinger, er det bedst råd nok at købe en CD afspiller eller en tangential arm

Hej !

Altså, hvis pickupén skal aftaste rillen, musiksignalet, korrekt og der med helt neutralt,  skal den hverken trække til højre eller venstre - og det gælder både inderst, midt på og yderst på pladen   ....en tangential arm er helt fri for alt dette - samtidig er det den korteste vej mellem to punkter (armbase til pickup) og er dermed også, vægtmæssigt, s-armen overlegen. 

 korrekt sporing/vinkling af pickup, højde/placering af armbase samt nåletryk kan have en større indvirkning end de fleste er opmærksom på ......... hertil en masse andre "ubekendte"

Uha, det er en herlig hobby vi har !

Bond

__________________
Haves : Bond-babe.....
Ønskes: Flere..!!

Bond skrev: Altså, hvis pickupén skal aftaste rillen, musiksignalet, korrekt og der med helt neutralt,  skal den hverken trække til højre eller venstre - og det gælder både inderst, midt på og yderst på pladen

Enig. Men nu blev der også diskuteret hvordan den skal opføre sig på en blank rilleløs plade (som nogle insisterer på at bruge).

Helt neutralt bliver det jo i realiteten aldrig. Musikindholdet på en LP vil altid være mere dynamisk/varierende end nogen anti-skate mekanisme kan eftergøre. Vi må se i øjnene at LP aftastning altid vil være et spørgsmål om at finde det bedste kompromis.