| Forfatter |
|
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 04 Juni 2008 kl. 18:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja den Xindak DAC5 ser sgu da fin ud...
et billigt usb-stik-lydkort har kun optisk udgang... Vil jeg få bedre lyd ud at at købe en Trends UD10 og koble den til DAC'en med et coaxialkabel? (Evt. pga mindre jitter?)
|
| Til top |
|
| |
bhaagensen Forum Bruger

Bruger siden: 13 Juli 2007 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 879
|
| Sendt: 04 Juni 2008 kl. 19:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
finlytteren skrev:
(Evt. pga mindre jitter?) |
|
|
Hvis du er bekymret over jitter var det måske en ide at kigge på et m-audio med ekstern klokkeindgang og dac med tilhørende udgang som kan køre master. Jeg mener du sagtens kan få et m-audio indenfor dit budget, men hvorvidt man kan få en passende dac i denne prisklasse ved jeg ikke. Måske har andre et bud?
|
| Til top |
|
| |
Mark.S Forum Bruger

Bruger siden: 21 September 2004 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 531
|
| Sendt: 04 Juni 2008 kl. 23:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dennis Frie skrev:
Et billigt eksternt lydkort med mulighed for digitalt outpyt kunne f.eks. være: http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=253466&am p;am p;am p;am p;searchArea=&Soegeord= |
|
|
Creative's billige lydkort er notorisk kendt for at resample alt lyd til 48 kHz, så dem ville jeg holde mig langt væk fra. Ved dog ikke med sikkerhed, om det også gælder for det førnævnte kort. Deres nye X-Fi-serie skulle dog ikke have denne "feature".
finlytteren: Er der nogen speciel grund til at du vil lige præcis vil bruge en ekstern DAC? Der findes rigtig mange gode lydkort (både USB og FireWire) i prisklassen 2 - 5000 kr., der sagtens kan hamle op med de selvstændige DAC'er. Desuden findes der en mulighed som Squeezeboxen, der også i sig selv skulle lyde godt. Et forslag til en DAC - i den billige ende - kunne være en Cambrigde DAC3. Har selv spillet på en sat efter et lydkort, og det var jeg godt tilfreds med.
bhaagesen: Tvivler på at det er værd at bekymre sig om jitter og master clocks i et normalt hjemme hifi setup. Det er vist kun med til at gøre forvirringen større  __________________ Mit setup:
FLAC, Hercules DJ Console, Densen Beat B-100, Qln Signature MK. II
|
| Til top |
|
| |
bhaagensen Forum Bruger

Bruger siden: 13 Juli 2007 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 879
|
| Sendt: 04 Juni 2008 kl. 23:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mark.S skrev:
bhaagesen: Tvivler på at det er værd at bekymre sig om jitter og master clocks i et normalt hjemme hifi setup. Det er vist kun med til at gøre forvirringen større  |
|
|
Som sshd siger så er det jo nogen som mener det er et større problem end den globale opvarmning, og når det nu blev nævnt af finlytteren selv, så synes jeg muligheden skulle bringes på banen. Personlig har jeg ikke hørt nok grej til at kunne sige noget begavet om de evt. hørbare forskelle jitter kan føre med sig, så jeg er hverken enig eller uenig :)
|
| Til top |
|
| |
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 01:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mark.S skrev:
|
Er der nogen speciel grund til at du vil lige præcis vil bruge en ekstern DAC? Der findes rigtig mange gode lydkort (både USB og FireWire) i prisklassen 2 - 5000 kr., der sagtens kan hamle op med de selvstændige DAC'er. Desuden findes der en mulighed som Squeezeboxen, der også i sig selv skulle lyde godt. Et forslag til en DAC - i den billige ende - kunne være en Cambrigde DAC3. Har selv spillet på en sat efter et lydkort, og det var jeg godt tilfreds med.
|
|
|
Går ud fra at det er en fordel at fordele isenkrammet i flere kabinetter... Af samme grunde som man laver for- og effektforstlrkere og 2-delte cd spillere...
Hvad har du skiftet din lydkort/DAC løsning ud til?
|
| Til top |
|
| |
Mark.S Forum Bruger

Bruger siden: 21 September 2004 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 531
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 11:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
finlytteren skrev:
| Går ud fra at det er en fordel at fordele isenkrammet i flere kabinetter... Af samme grunde som man laver for- og effektforstlrkere og 2-delte cd spillere...
Hvad har du skiftet din lydkort/DAC løsning ud til? |
|
|
To dårlige kasser er jo nødvendigvis ikke bedre end én god . Tænkte mere på om du havde flere digitale kilder du ville sætte til DAC'en? Det ville ihvertfald udelukke Squeezeboxen og de fleste lydkort.
Jeg har solgt DAC'en og bruger den analoge udgang på mit lydkort (Hercules DJ Console). Lydkortet er så forbundet til PC'en med et 5 m. USB-kabel. Lydkortet spiller ikke helt på Cambridge DAC3-niveau, men det er meget tæt på, så i forhold til mit beskedende setup, synes jeg ikke jeg mangler noget. Med et bedre lydkort (EMU 0404 USB, Terratec Phase 24, evt. en USB-DAC) vil jeg mene, at du får lyd på højde med DAC'erne i samme prisklasse. __________________ Mit setup:
FLAC, Hercules DJ Console, Densen Beat B-100, Qln Signature MK. II
|
| Til top |
|
| |
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 15:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg går og overvejen en Trends UD10.1.....
Men på de billeder jeg kan finde, ser det kun ud til at der er ét XLR stik...
Kører den mono. Skal man have to af dem eller?!?!?
|
| Til top |
|
| |
Dennis Frie Forum Bruger


Bruger siden: 08 Maj 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 443
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 15:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Citat: UD10.1 har også en række forskellige digitale udgange, så som BNC,
Coaxial, Balanceret digital XLR, optisk udgang som alle kan tilsluttes
til en ekstern DAC.
Taget herfra: http://www.studiosound.dk/shop/product_info.php?products_id= 29&osCsid=3da931c014f7f6717dd243177cc8678d
Jeg tror altså ikke du behøver to, men jeg ved ærlig talt ikke hvad balanceret digital XLR er :S
|
| Til top |
|
| |
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 15:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mark.S skrev:
|
To dårlige kasser er jo nødvendigvis ikke bedre end én god . Tænkte mere på om du havde flere digitale kilder du ville sætte til DAC'en? Det ville ihvertfald udelukke Squeezeboxen og de fleste lydkort.
|
|
|
Rigtigt! Men alle kasserne skal jo gerne være gode... De skal jo bruges i et High end anlæg så eliminering af stråling og forvrængning er jo rimeligt kritisk... Det plejer separate kabinetter at hjælpe på... På et senere tidspunkt skal lydkortet måske suppleres med en noget dyrere DAC...
Så jeg mener ikke det kan betale sig at købe et lydkort med en god indbygget DAC, da den på et tidspunkt vil blive overflødig.
Og en squeezebox er da helt udelukket med alle de overflødige ting den indeholder... Trådløst netværk osv....
Da en UD10.1 kan køre på en batteripakke tror jeg at det vil være en god måde at trække et digitalt signal ud på...
|
| Til top |
|
| |
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 15:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dennis Frie skrev:
Jeg tror altså ikke du behøver to, men jeg ved ærlig talt ikke hvad balanceret digital XLR er :S
|
|
|
lol nej det ved jeg heller ikke... Men hvis den analoge del er balanceret, skulle der vel være to XLR stik???
|
| Til top |
|
| |
Dennis Frie Forum Bruger


Bruger siden: 08 Maj 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 443
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 15:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den analoge del? Det er bare "et lydkort", så vidt jeg kan se er der ikke analoge udgange (ud over til headset)
|
| Til top |
|
| |
bhaagensen Forum Bruger

Bruger siden: 13 Juli 2007 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 879
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 16:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
har den samme AKM4396 DAC chip som SD Transporter til ca. 14000 mere. Men nu er der jo mere til en dac end en dac, så efter min mening skal man ikke lægge så meget i det. Men så er det sagt.
|
| Til top |
|
| |
bhaagensen Forum Bruger

Bruger siden: 13 Juli 2007 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 879
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 16:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
finlytteren skrev:
lol nej det ved jeg heller ikke... Men hvis den analoge del er balanceret, skulle der vel være to XLR stik???
|
|
|
Balanceret kan simpelten ikke lade sig gøre med rca, hele fidusen med xlr er at det er balanceret. I praksis kan man bare tænke på det som en forbedret udgave af rca. Ligesom med analoge rca forbindelser skal der bruges et kabel for hver kanal. Så stereo kræver altså to, men "balanceret" har intet med stereo og de to kabler at gøre. Er der tale om digital overførsel er det nok med en. Så vil man få en balanceret digital forbindelse. Det skal også siges at nogle produkter faker xlr. Altså blot konverterer et rca signal til xlr fordi det er federe med sådanne stik??? Og hvorfor i det hele taget. Jo fordi det kan give mindre støj. Der skal dog en vis kabel længde til inden det gør nogen forskel. xlr er standard i den professionelle verden, så man kan lige huske tilbage på længden på kablerne som blev brugt ved den sidste koncert man så. Dog er det mange hifi folk som mener at også den halve meter fra cd til forstærker kun virker med xlr.
|
| Til top |
|
| |
Mark.S Forum Bruger

Bruger siden: 21 September 2004 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 531
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 16:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
finlytteren skrev:
| Men på de billeder jeg kan finde, ser det kun ud til at der er ét XLR stik...
Kører den mono. Skal man have to af dem eller?!?!? |
|
|
Som Dennis Feir også siger er det balanceret digital XLR - altså en AES/EBU udgang . Nogle DAC's i den dyere ende modtager sådan et signal.
UD10.1'eren har en analog udgang i form af minijack på fronten, men mon den er noget at skrive hjem om, skal jeg ikke gøre mig klog på. Inden for dit budget er der jo også plads til en UD10.1 og en DAC (enten de nye fra Kina eller en brugt) __________________ Mit setup:
FLAC, Hercules DJ Console, Densen Beat B-100, Qln Signature MK. II
|
| Til top |
|
| |
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 16:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dennis Frie skrev:
Den analoge del? Det er bare "et lydkort", så vidt jeg kan se er der ikke analoge udgange (ud over til headset)
|
|
|
jeg kan jo heller ikke se nogen... Så jeg kastede lige op på deres hjemmeside...
http://www.trendsaudio.com/EN/Product/USB_Audio_desc.htm
Kopi fra siden:
| Audio Outputs: |
Digital and analog outputs |
|
|
RCA, BNC and XLR connectors |
|
|
|
Headphone volume control is provided by the PC or Mac |
|
|
|
Analog Outputs: |
Burr Brown PCM2704 digital to analog converter (DAC) |
|
|
Linear-regulated power for all analog paths |
|
|
|
Signal-to-noise, Dynamic Range: 98dB |
|
|
|
THD+N: 0.006% (RL > 10 k, Self-Powered) |
|
|
|
SNR: 98 dB |
|
|
|
PO: 12 mW (RL = 32) |
|
|
|
Digital Outputs and Inputs: |
Optical, Coax, BNC, and XLR digital connectors |
|
|
Linear-regulated power for digital paths |
|
|
|
Linear-regulated power for all clock paths |
|
|
|
4 pin high accuracy crystal clock (±10ppm) |
|
|
|
Standard IEC-958 (S/PDIF) or AES/EBU encoding |
|
|
|
RCA connector: 75 ohms |
|
|
|
BNC connector: 75 ohms |
|
|
|
Optical connector: TOSLINK |
|
|
|
XLR connector: 110 ohms |
|
|
|
Sample rates: 32, 44.1, 48 kHz |
|
|
|
Audio format: linear PCM, 16 bits per sample |
|
så der er åbenbart kun mini-jack'en til analog tilkobling, men det er også ok... den ryger i tv'et!
|
| Til top |
|
| |
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 16:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
bhaagensen skrev:
Balanceret kan simpelten ikke lade sig gøre med rca, hele fidusen med xlr er at det er balanceret. I praksis kan man bare tænke på det som en forbedret udgave af rca. Ligesom med analoge rca forbindelser skal der bruges et kabel for hver kanal. Så stereo kræver altså to, men "balanceret" har intet med stereo og de to kabler at gøre. Er der tale om digital overførsel er det nok med en. Så vil man have en balanceret digital forbindelse. Det skal også siges at nogle produkter faker xlr. Altså blot konverterer et rca signal til xlr fordi det er federe med sådanne stik???
Og hvorfor i det hele taget. Jo fordi det kan give mindre støj. Der skal dog en vis kabel længde til inden det gør nogen forskel. xlr er standard i den professionelle verden, så man kan lige huske tilbage på længden på kablerne som blev brugt ved den sidste koncert man så. Dog er det mange hifi folk som mener at også den halve meter fra cd til forstærker kun virker med xlr.
|
|
|
jow jow... det er jeg klar over... Kører selv balanceret både mellem for- og effekttrin og til cd og riaa... Tror sgu ikke det spiller bedre i normale kabellængder heller, men bruger det mest fordi signalet er højere... Måske helt op til 3dB.
Blev bare lidt forvirret over de skrev den havde XLR udgang... Har ikke hørt om at det bruges som digital også... så troede der var tale om en analog...
|
| Til top |
|
| |
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 16:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mark.S skrev:
|
Som Dennis Feir også siger er det balanceret digital XLR - altså en AES/EBU udgang . Nogle DAC's i den dyere ende modtager sådan et signal.
UD10.1'eren har en analog udgang i form af minijack på fronten, men mon den er noget at skrive hjem om, skal jeg ikke gøre mig klog på. Inden for dit budget er der jo også plads til en UD10.1 og en DAC (enten de nye fra Kina eller en brugt)
|
|
|
Jeg takker 
Tror minijack'en ryger i tv'et og så en coaxil => DAC... Sårn skal den vist skæres.
|
| Til top |
|
| |
bhaagensen Forum Bruger

Bruger siden: 13 Juli 2007 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 879
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 16:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kan se at trends tingen "kun" understøtter 16 bit op til 48kHz. Når du nu ligevel er ude og investere i nyt, vil jeg anbefale at du overvejer noget som understøtter hi-res. 24/96 eller bedre. De kan nemlig sagtens set fås indenfor de samme prisklasser.
|
| Til top |
|
| |
bhaagensen Forum Bruger

Bruger siden: 13 Juli 2007 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 879
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 17:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
finlytteren skrev:
Blev bare lidt forvirret over de skrev den havde XLR udgang... Har ikke hørt om at det bruges som digital også... så troede der var tale om en analog... |
|
|
Ah, så misforstod jeg lidt.
|
| Til top |
|
| |
finlytteren Udelukket fra forum


Bruger siden: 21 Februar 2007 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1882
|
| Sendt: 05 Juni 2008 kl. 17:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
bhaagensen skrev:
| Jeg kan se at trends tingen "kun" understøtter 16 bit op til 48kHz. Når du nu ligevel er ude og investere i nyt, vil jeg anbefale at du overvejer noget som understøtter hi-res. 24/96 eller bedre. De kan nemlig sagtens set fås indenfor de samme prisklasser. |
|
|
Ja da... Regner da med at man kan få en 192kHz eller bedre for 2-5.000... Omend ikke brugt...
F.eks. en Benchmark DAC eller en Xindac DAC-5...
|
| Til top |
|
| |