Godt, at du indrømmer .

Knus herfra

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Holger4 skrev: Godt, at du indrømmer . Knus herfra

Øøøøhhhh, indrømmer ?

Starter du ikke tråden på den anden side også ?

 

Skal vi ikke holde os til højtalerne - ikke skribenterne?

Det er trods alt der fokus bør ligge i en tråd om højtalere. (IMHO)

Herudover glæder jeg mig til at høre indtryk fra andre lyttere - det kan jo være vi alle lærer lidt - det er trods alt det de fleste af os er her for - at lære og dele af vores læring - ikke at stå stålsat og stejlt på dette eller hint uden tendens til at høre andres holdninger.

Den undersøgende og legende natur jeg plejer at tillægge mennesket kommer fint til udtryk i både lysten til kreativ konstruktion, konstruktiv kritik samt viljen til at indgå i livslang læring. 

Det øjeblik vi som mennesker stagnerer er i min verden det øjeblik man bliver uinteressant  - til tider også uintelligent. Intelligens forstået på den måde, at nysgerrighed og erfaringsdannelse er den måde hvorpå mennesket har overlevet på - på trods af vores manglende specialisering - ud i andet end mental forestillingsevne.

Når man kommer ud for udstrakt brug af gymnasticeren af den lærende og udviklende evne er jeg tilbøjelig til at finde det interessant og spændende.

Hvis det lærende og nysgerrige tilmed holder til det punkt, hvor man lader fremmede komme til og "lære / lytte / lege med" - se så er oplevelsen og målet da nået.

Holger oplever jeg ikke som en der er bange for at stille op med muligheden for at deltage i hans projekt, hvis indsparkene giver mening. Ej heller nervøs for at lade det nuværende produkt-niveau "trutte" til mulig rædsel eller vellyst - så længe lytterne / gæsterne er villige til at dele oplevelserne og indtrykkene med såvel ophavsmanden samt hvis lyst og evne er til det - deltagerne i denne tråd.

I denne ånd mener jeg vi bør skille tingene ad -

Hurrah for åbenhed og nysgerrig tilgang til emnet Højtalerbygning - inkl. vilje til fremvisning.

Hurrah for åbenhed overfor forslag til forbedring - ingen fastfrysning af Status Quo  - kun optimering og viljen til de små sejre i en progressiv fremadskridende bevægelse mod til stadighed bedre eller mere naturtro (HighFidelity) lyd.

Skidt pyt med legen med hinandens image eller viden - det kan gemmes til andre fori eller bare glemmes. (igen IMHO)

Jeg vil hermed til stadighed - og efter evne - for søge at medvirke til den gode stemning og tone i enhver tråd jeg løber over i dette glimrende forum for hovedsageligt ligesindede "HiFi-virus-smittede"

Lad os vedblive med at nyde vores fascination af lyd - i naturlige, opstillede eller reproducerede udgaver. '

Alt sammen mens vi bibeholder respekten for hinanden som "Homo  Sapiens Audiophilius"

          

 

Mvh. Offcourse

__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Offcourse_dk26 skrev:   Skal vi ikke holde os til højtalerne - ikke skribenterne? Det er trods alt der fokus bør ligge i en tråd om højtalere. (IMHO) Herudover glæder jeg mig til at høre indtryk fra andre lyttere - det kan jo være vi alle lærer lidt - det er trods alt det de fleste af os er her for - at lære og dele af vores læring - ikke at stå stålsat og stejlt på dette eller hint uden tendens til at høre andres holdninger. Den undersøgende og legende natur jeg plejer at tillægge mennesket kommer fint til udtryk i både lysten til kreativ konstruktion, konstruktiv kritik samt viljen til at indgå i livslang læring.

Derfor bliver der spurgt

Offcourse_dk26 skrev: Det øjeblik vi som mennesker stagnerer er i min verden det øjeblik man bliver uinteressant  - til tider også uintelligent. Intelligens forstået på den måde, at nysgerrighed og erfaringsdannelse er den måde hvorpå mennesket har overlevet på - på trods af vores manglende specialisering - ud i andet end mental forestillingsevne.

Ja, jeg er uintelligent (som så mange andre)

Offcourse_dk26 skrev: Når man kommer ud for udstrakt brug af gymnasticeren af den lærende og udviklende evne er jeg tilbøjelig til at finde det interessant og spændende. Hvis det lærende og nysgerrige tilmed holder til det punkt, hvor man lader fremmede komme til og "lære / lytte / lege med" - se så er oplevelsen og målet da nået. Holger oplever jeg ikke som en der er bange for at stille op med muligheden for at deltage i hans projekt, hvis indsparkene giver mening. Ej heller nervøs for at lade det nuværende produkt-niveau "trutte" til mulig rædsel eller vellyst - så længe lytterne / gæsterne er villige til at dele oplevelserne og indtrykkene med såvel ophavsmanden samt hvis lyst og evne er til det - deltagerne i denne tråd. I denne ånd mener jeg vi bør skille tingene ad - Hurrah for åbenhed og nysgerrig tilgang til emnet Højtalerbygning - inkl. vilje til fremvisning. Hurrah for åbenhed overfor forslag til forbedring - ingen fastfrysning af Status Quo  - kun optimering og viljen til de små sejre i en progressiv fremadskridende bevægelse mod til stadighed bedre eller mere naturtro (HighFidelity) lyd.

Ja, hvis der var åbenhed begge veje/alle veje

Offcourse_dk26 skrev: Skidt pyt med legen med hinandens image eller viden - det kan gemmes til andre fori eller bare glemmes. (igen IMHO) Jeg vil hermed til stadighed - og efter evne - for søge at medvirke til den gode stemning og tone i enhver tråd jeg løber over i dette glimrende forum for hovedsageligt ligesindede "HiFi-virus-smittede" Lad os vedblive med at nyde vores fascination af lyd - i naturlige, opstillede eller reproducerede udgaver. ' Alt sammen mens vi bibeholder respekten for hinanden som "Homo  Sapiens Audiophilius"

For min skyld kan tråden stoppe her, så længe der skal være sure miner når man stiller spørgsmål, der er helt almindelige og helt naturlige.

INGEN HT-konstruktører laver HT på denne måde.... Der er ingen målinger....... Kabler virker uden betydning....... Der er ikke angivet en eneste delefrekvens........... Subberne står ikke nær hovedHT,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Og så er der et par stykker der siger de spiller fremragende.

Det er altså ikke nok til alle + Det ville være YDERST spændende at se målinger på det som de folk synes spiller så godt.

 

Mvh. Offcourse

[/QUOTE]

Ang. delefrekvenser (hentet fra side 14)

Sendt: 20 Maj 2006 kl. 23:13 | IP-adresse registreret

 

 

__________________
*Membranareal does the job*

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Jeg synes det er overordentligt trist, at syncroniq ikke deltager i denne tråd 

Holger for satan det der er sku ikke godt nok. næ skal der flyttes luft er der kun disse sub
slut og færdig.
MAIL TIL DEL@IT.DK
SÅ TILBAGE SENDER JEG FOTOS

Okay, min ven - jeg sender dig min mail nu. Klart, at vi må udveksle lyttere en dag.

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Har du fået testet i dit setup? - og kom der nogle nye erfaringer ud af det?!
Har fået set godt med film over weekenden med ungerne - men savner den samme totale kontrol af bunden som jeg oplevede hjemme hos dig...
Det er lidt tidligt at savne en bedre bas - har kun haft den "nye gamle" i et par måneder 
Men hvad - der skal også noget til at nærme sig det kvalitets-niveau der forefindes i din stue - så det må jeg leve med for tiden

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Hej Offcourse: Efter at have hørt på Sunds gode erfaringer med at køre super-lavimpendant (1 én ohm) i området under 100 hz ved meget høje output i lang tid over en Vincent effekt-børge, ja, så var jeg jo fristet til prøve at gøre det samme ved at køre alle mine 6,5" parallelt (115-1700), hvilket giver en impedans på 2! Ingen tvivl om, at der nu er meget mere power at give af. Yamaha opgiver, at forstæker arbejder stabilt i 2 ohm og leverer 2 x 1600 watt rms. Før, da jeg kørte dem i 8 ohm, kunne forstærker kun levere sølle  2 x 750 watt. Så ja, LIDT er der da sket - på gratis-fronten, hæ hæ. I øvrigt må jeg da lige huske at fortælle, at forstærker kører helt upåklagetligt ved den belastning. Retfærdigvis skal jeg dog også sige, at jeg jo ikke spiller så vildt højt i så lang tid, at jeg har haft mulighed for at langtidsteste, men jeg kan da i hvert fald ikke tvinge den RØDE diode til at blinke nu .

Som sagt, så har jeg skilt en del af anlægget ad i forbindelse med, at jeg er ved hænge dvd op i nogle silicone-slanger fra loftet, for at denne skal kunne modstå bombespræninger. Det driller lidt, så jeg er ikke helt færdig endnu.

Hæ hæ, jeg er da HELT sikker på, at du, med dit smarte butt-kicker-set-up, ikke har noget som helst at klage over. Samtidig har du jo verdens bedste 2-vejs højttalere (B&W 602)

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Husk at ALLE forstærker lyder bedst - uanset hvilken - når den ikke bliver belastet hårdt.

At koble op så der køres i 1 ohm, er mildest talt dumt.

2 ohm på mellemtonerne giver vel mening hvis nedenstående holder:

A) Forstærkeren belastes mindre ifht. dens indbyggede måle-LED-stribe.
 Det lyder rigtigt - jeg kan da mindes at have set den røde diode lave et kort blink, så hvis den ikke gør det nu, må den vel være belastet mindre = bedre (?)

B) Lyder som om Holger er tilfreds - oplevelsen af mere power. Kan du høre forskel også Holger - så er det jo perfekt. Og at Yamahaen´s LED indikerer i samme retning ifht. mere overskud / ikke clippe (rød diode!?) er jo bare endnu en indikator i positiv retning.

Jeg holder som altid med ørerne - ja jeg gør.

Godt og gratis - min favorit

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

heltny skrev: Husk at ALLE forstærker lyder bedst - uanset hvilken - når den ikke bliver belastet hårdt. At koble op så der køres i 1 ohm, er mildest talt dumt.

Med mindre forstærkeren er ligeglad. Desuden forbedres dæmpningsfaktore, hviket i det mindste har en teoretisk betydning.

 

heltny skrev: Husk at ALLE forstærker lyder bedst - uanset hvilken - når den ikke bliver belastet hårdt. At koble op så der køres i 1 ohm, er mildest talt dumt.

enig, men i dette system gælder fysikkens rammer og love ikke - her er alting muligt.



(Det er ment som en joke)

Offcourse_dk26 skrev: 2 ohm på mellemtonerne giver vel mening hvis nedenstående holder: A) Forstærkeren belastes mindre ifht. dens indbyggede måle-LED-stribe.  Det lyder rigtigt - jeg kan da mindes at have set den røde diode lave et kort blink, så hvis den ikke gør det nu, må den vel være belastet mindre = bedre (?) B) Lyder som om Holger er tilfreds - oplevelsen af mere power. Kan du høre forskel også Holger - så er det jo perfekt. Og at Yamahaen´s LED indikerer i samme retning ifht. mere overskud / ikke clippe (rød diode!?) er jo bare endnu en indikator i positiv retning. Jeg holder som altid med ørerne - ja jeg gør. Godt og gratis - min favorit Mvh. Offcourse

Ja, når ejeren er tilfreds så er alt andet jo ligemeget - men hvorfor så poste det forskellige her ?

Vi prøver at HJÆLPE !!!

ALLE forstærkere kan køre EN ohm - ALLE, men bare ikke ved så høj styrke, men det er vist sjældent/aldrig, at de lyder bedre af det.

Kjeldsen Med 4-5-6 meter alm HT-kabel, er der vist ikke meget dæmpningsfaktor at hente

Dæmpningsfaktoren er udgangsimpedansen / HT-impedansen.......... Men man skal lige ha HT-kablet med i beregningen

Jeg ved godt hvor de "EN ohm" kommer fra - og det er på et sæt Denon POA S-10 monoblokke - og det er bare ENDNU værre --------------- 2/3 af musikken ligger i mellemtonen, så det er vel optimalt at sørge for at forstærkeren HER, har de bedste arbejdsbetingelser

-----------------

Prøv at regn lidt på den dynamiske effekt -------- Eller mangel på samme i 1 eller 2 ohm, contra 4 eller 8 ohm.



Enhver forstærker har svært ved at levere den dobbelte strøm i bare 2 ohm, af hvad den kan i 4 ohm - - selv i ET millisekund........... I EN ohm bliver det hele værre...... Og musik i mellemtoneområdet er "som regelt" lidt længere end ET millisekund

Husk, at der i signalvejen er koblet en artikumulator (parallelt), som korrigerer for bl.a. luftforandringer, som i øvrigt er en overset faktor af mange (ikke alle). Derfor kører forstærker helt fint, når den kører lavimpendant.

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Holger4 skrev: Husk, at der i signalvejen er koblet en artikumulator (parallelt), som korrigerer for bl.a. luftforandringer, som i øvrigt er en overset faktor af mange (ikke alle). Derfor kører forstærker helt fint, når den kører lavimpendant.

Også en forkromet mellemgasfordeler ?

Hvis de 2 x 1600 Watt nu er stabile som foreskrevet af producenten, må det vel betyde at den kan levere stabilt ved den belastning. Om man normalt vil vælge noget andet er vel fordi man normalt ikke vælger at putte så meget power ind i mellemtonen alene.
Og i særdeleshed hvis det rent faktisk lyder bedre - så er vi der igen.

House of A-B-testing.

jeg synes det er spændende at du har mod på at prøve dig frem og tilbage - og at du holder fast i det der virker bedst. Det er jo netop derfor der hyppigt bruges tusindevis at lyttetimer i en højtalerproduktion, på trods af massiv computersimmulation af diverse filtre etc. inden prototyping.

"If it works - use it". Inkl. forkromet øjemål etc. - det skal der nok blive brug for.

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Offcourse: Hæ hæ, House of A-B will still stand .

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Ang Holgers højttalere, har jeg COPY/PASTET et par linier fra JANILS´s besøg =

Det er ikke typisk hifi-lyd hvor man lytter efter en masse detaljer, et stort 3-dimensionelt lydbilleder eller bitte små forskelle.

Nøgternt set var det hele en smule overdrevet

At bassen så var en smulle overdrevet og diskanten til tider lidt for fremtrædende er fuldkommen lige meget i den sammenhæng.

men samtidig er lydbilledet i midten mellem højttalerne lidt diffust og ikke helt så skarpskårne som det måske kan lade sig gøre

Det kunne til tider også virke som om instrumenter blev lidt større end i virkeligheden, men her spiller det ekstra output i bunden også ind. En akustisk guitar fik simpelthen mere krop og fysik. Det samme kan så siges om mange stemmer og andre instrumenter.

Det hjalp endnu mere da sub-woofere blev koblet ud

Dette giver mig selv og andre ret i at det IKKE er hifi og slet ikke high-end........... Men en mellemting mellem hifi & PA......................... Er det det man vil ha, så er alt jo i den skønneste orden

Måske DERFOR at hifi/high-end folket ikke bryder sig så meget om PA ?

Folk med PA i stuerne mener som regelt også at rigtig HIFI/HIGH-END er kedeligt............. JA..!!! For der ER stor forskel.