Store basenheder er da langt hurtigere end små basenheder. De små skal jo bevæge sig langt frem og tilbage for at sige noger, hvor de store stort set ikke bevæger sig for samme lydtryk.

Et dansk hifi blad besøgte på et tidspunkt PUK studierne og spurgte hvor de bruge to 30" basenheder per side frem for flere små. Svaret var at kun en stor enhed kunne gengive de helt dybe passager korrekt. De brugte iøvrigt heller ikke horn på mellemtone og diskant domer.

 

Kjeldsen skrev: Store basenheder er da langt hurtigere end små basenheder...

Nej, for der er et langt større mebram areal der skal flyttes. Derfor ser man heller ikke f.eks. 10" diskanter, da enheden ikke kan bevæge sig hurtigt nok. Men større areal en enhed har, desto mere luft flyttes der 

__________________
M.v.h.
Christian

Chr. R. skrev: Kjeldsen skrev: Store basenheder er da langt hurtigere end små basenheder... Nej, for der er et langt større mebram areal der skal flyttes. Derfor ser man heller ikke f.eks. 10" diskanter, da enheden ikke kan bevæge sig hurtigt nok. Men større areal en enhed har, desto mere luft flyttes der

Vrøvl. Man ser ikke 10" diskanter pga. den manglende spredning, og dog - der findes faktisk 10" fuldtoner. Det store membranareal kompenseres naturligvis med et tilsvarende magnetsystem. Store membraner skal kun spille de helt dybe toner, og det kræver selvsagt ikke lynhurtige bevægelser som i diskantområdet. Evnen til at starte og stoppe hurtigt skal naturligvis være intakt. En anden fordel er at man ikke behøver en meget tung membran for at få en lav resonansfrekvens.

kongruens skrev: Store enheder behøver ikke at bevæge sig lige så hurtigt som små enheder. Mvh.

Det er altid et simpelt spørgsmål om kun at bruge enheden i det arbejdsområde, hvor den er bedst.
Det giver ikke så meget mening at diskutere hvilke enheder der spiller bedst, uden for deres anbefalede arbejdsområde.

At få to enheder, der spreder forskelligt, til at overlappe hinanden gnidningsløst, er det der er problemet.

Sammensætningen af enheder, og hvor der deles.
Når der eksempelvis synges med en stemme, der ligger lige ved en delefrekvens, kan der let gå mudder i det. Det høres.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Kjeldsen skrev: Chr. R. skrev: Kjeldsen skrev: Store basenheder er da langt hurtigere end små basenheder... Nej, for der er et langt større mebram areal der skal flyttes. Derfor ser man heller ikke f.eks. 10" diskanter, da enheden ikke kan bevæge sig hurtigt nok. Men større areal en enhed har, desto mere luft flyttes der  Vrøvl...

Og jeg mener du vrøvler  

__________________
M.v.h.
Christian

Vi kan jo også gå ud i ekstremerne, og diskutere 5-vejs kontra 2-vejs systemer.
Der bliver selvsagt flere dyk og spredningshuller i et 5-vejs system, men med stejle delinger kan det snævres ind.

Hvordan finder man iøvrigt en bas- og diskantenhed, der spiller på 'samme måde' ?


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Chr. R. skrev: Kjeldsen skrev: Chr. R. skrev: Kjeldsen skrev: Store basenheder er da langt hurtigere end små basenheder... Nej, for der er et langt større mebram areal der skal flyttes. Derfor ser man heller ikke f.eks. 10" diskanter, da enheden ikke kan bevæge sig hurtigt nok. Men større areal en enhed har, desto mere luft flyttes der  Vrøvl... Og jeg mener du vrøvler

Du vrøvler 10 gange mere end jeg (gange 10 uendeligt).

Det er svingspolens Le der bestemmer hvor højt op i frekvens den kan spille. Derfor har store fuldtoner meget få viklinger, og meget kort vandring.

Store enheder bevæger sig væsentligt langsommere end små, for at opnå samme output ved samme frekvens. Altså behøver de ikke, at være lige så hurtige, for at gengive det samme.

Mvh.

kongruens skrev: Store enheder bevæger sig væsentligt langsommere end små, for at opnå samme output ved samme frekvens. Altså behøver de ikke, at være lige så hurtige, for at gengive det samme. Mvh.

Målt som den givne translatoriske fart ved et givet tidspukt (især passagen af nulpunktet) har du ret. Men frekvens er et udtryk for den acceleration, som enheden udsættes for, og der vil en større og dermed tungere menbran kræve større kraft for at opnå samme acceleration som en lille og lettere.

Jamen, den har ikke behov for samme acceleration. Den skal nå at tilbagelægge en væsentligt kortere strækning.

Mvh.

Eksempel.

15" Monacor SPH-390TC - bevægelig masse 160 gram, Fs 23 Hz, følsomhed 96 dB - WAF -5

8" HiVi W8-740E - bevægelig masse 105 gram Fs på 32 Hz , følsomhed 84 dB - WAF +10

Mao. dyb bas = stor membran (ok jeg har fundet lidt yderpunkter for pædagogikkens skyld)

kongruens skrev: Jamen, den har ikke behov for samme acceleration. Den skal nå at tilbagelægge en væsentligt kortere strækning. Mvh.

Accelration har ikke noget med den afstand der skal tilbagelæggelse. Populært sagt skal bassen påbegynde afspilningen af 30 Hz på 0 sekunder (optimalt), sker dette langsommere er enhed langsommere end referencen.

Kjeldsen skrev: Eksempel. 15" Monacor SPH-390TC - bevægelig masse 160 gram, Fs 23 Hz, følsomhed 96 dB - WAF -5 8" HiVi W8-740E - bevægelig masse 105 gram Fs på 32 Hz , følsomhed 84 dB - WAF +10 Mao. dyb bas = stor membran (ok jeg har fundet lidt yderpunkter for pædagogikkens skyld)

Jo mindre en enhed er i et givent kabinet, jo dybere vil den gå........ Så det er ikke helt STØRRELSEN af membranen........... Nok mere vægten.

Mao. dyb bas = TUNG membran

Men vigtigst er vel om de starter og stopper når de skal

heltny skrev: Mao. dyb bas = TUNG membran Men vigtigst er vel om de starter og stopper når de skal

Tung og stor (hvis man vil have lidt SPL)

Hastigheden på en enhed er relativ i forhold til diskussionen, idet niveauet skal med i betragtningen før det giver mening.

Ellers er hastigheden den samme idet det er evnen til at gengive en given frekvens der afgør hvornår en enhed er hurtig nok eller ikke. Kan den gengive frekvensen må den være hurtig nok.

Oplevelsen af hvor "hurtig" en enhed er, er derimod en helt anden debat.

__________________
mvh sund,

Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.

De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.

Kjeldsen skrev: heltny skrev: Mao. dyb bas = TUNG membran Men vigtigst er vel om de starter og stopper når de skal Tung og stor (hvis man vil have lidt SPL)

Og en tung og stor membran stopper/starter næppe så præcist som en 6,5" hifi-bas............ Og SÅ kører den igen

Sund skrev: Hastigheden på en enhed er relativ i forhold til diskussionen, idet niveauet skal med i betragtningen før det giver mening. Ellers er hastigheden den samme idet det er evnen til at gengive en given frekvens der afgør hvornår en enhed er hurtig nok eller ikke. Kan den gengive frekvensen må den være hurtig nok. Oplevelsen af hvor "hurtig" en enhed er, er derimod en helt anden debat.

Hurtigheden af bas, afgøres i mellemtone/diskant................ Sammespillet................ Derfor ændrer bassen sig også når man "piller" ved diskantfilteret

heltny skrev: Og en tung og stor membran stopper/starter næppe så præcist som en 6,5" hifi-bas............ Og SÅ kører den igen

Korrekt, men den lille fyr kan jo ikke spille bas så den skal ikke sammenlignes med en 15".

Kjeldsen skrev: heltny skrev: Og en tung og stor membran stopper/starter næppe så præcist som en 6,5" hifi-bas............ Og SÅ kører den igen Korrekt, men den lille fyr kan jo ikke spille bas så den skal ikke sammenlignes med en 15".

Nej præcis... eller jo, den kan spille god og dyb bas, bare ikke så højt ........... også derfor disse = ........... For hvad vil man

PS - du sammenlignede selv en 8" & en 15"

HOLD DA OP,der er godt nok lige noget,der skulle sættes på plads mht enheders evne,til aktivitet mm..men ser ikk EN GANG nævnt indflydelsen som amp en evt kunne have,på en stor enheds formåen til at flytte sig hurtigt ?? hvorfor ??

med den korrekte "føde"fra en stærk strømstærk amp kan selv en doven 18" subbas blive ivrig virkelig ivrig !! (men igen selvfølgelig en sådan en hed har jo sit arbejdsområde i kælderen) det korrekt..

men at,sige entydigt at en feks 18"bas er langsom behøves ikk at være rigtigt..navnligt i et trykkammer hvor der jo oveni er hjælp at hente fra,omgivelserne (kabinettet) mm mvh iøvrig overrasker det mig lidt at.lige dette spørsmål kunne skabe grund for ,så megen ueninghed..men "skønt" at det kan skabe dialog,det vel et af forrummets fornemmeste opgaver hva..mvh RENE-H

__________________
13 ÅR OG GLAD !!!