heltny skrev:

god ide - jeg vil lytte så snart man kan lol


__________________
lyd er mit liv... musik er min dyd...

Nå, men de der basser der oprindeligt sad i W-hornet, samler nu mere støv end nødvendig!

Jeg rodede lidt med Unibox regnearket til trykkammer, refleks og båndpas beregninger og fandt egentlig ud af at K151 godt kunne sidde i et basrefleks, trods sit ringe xmax udslag på 2,54mm.

Fandt sådan en "hule" til mine basser:

Rimeligt afstivet og ifølge Unibox et fornuftigt stepresponse. Yep, jeg vil prøve at tage springet med en lavfrekvens højttaler til at assistere mine W-horn.

Her kan udskæring til afstivning, port og ventilering højre/venstre side lige anes...

I med basserne, kønne er de ikke så jeg er lidt spændt på hvorledes de performer....

Her er min Sansui AU111 på arbejde med at trække "bunden" og så de 2 side HT som jeg i første omgang troede ville spille højere end "bunden". Det gør de ikke. Selv med rørslæden lyder det, for mig, overraskende fast.

Nu skal jeg lige have fundet en forstærker til at trække "Low enden" med. I første omgng vil jeg bruge Behringer CX2310'erens sub udtag. Her kan jeg trinløst køre op mod W-hornene og samtidig bruge et 25Hz sub filter for ej at smadre membranerne Mere vil følge når jeg lige for flyttet lidt om i stuen

Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Hva'

det er da en usædvanlig sød og forstående kvinde som du har

__________________
Fort Lauderdale, Florida

Så er jeg kommet så langt at kassen er blevet slæbt ind i stuen til en foreløbig lyd test, dvs faldt det heldig ud skulle de egentlige realitets forhandlinger starte med konen.

Nå, men det lyder nu meget godt, så jeg fik fat i en forstærker til opgaven. Lige et billede af den iøvrigt velbyggede sag som, hvis den får nogle pisk, skulle kunne levere 2x200W.

Og så lige et billeder hele herligheden fra lyttepladsen.

Jeg fandt ud, ihvertfald ligenu, at hvis jeg lod sub'en rulle af så tidligt som omkring 30 -> 35Hz så har jeg stadig fuld udnyttelse af side bundkasserne. Dvs jeg bibeholder hornets kontante og dynamiske egenskabern så langt ned som muligt. QSC forstærkeren, der trækker dem, er aktiveret et højpas filter ved 30 Hz. Det gør samtidig at det alt overvejende rock musik ikke forkludres i sub'en da det meste af mit rock ikke ligger så langt uder 40Hz....!

Nu skal jeg til at hygge justere og finde den rette balance. Alt ialt fylder sub'en hullet godt op således at der er fuld niveau til 25Hz. Det er ski' fedt

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Halløj,

Som sikkert alle andre også døjer med, har jeg noget rumresonans som jeg er rigtig godt træt af. Jeg har beregnet mig til de værste af dem (ud fra rummets dimensioner) og ud fra en måling, via mik. indg. på en gl. laptop er det da også, til fulde, blevet bekræftiget,  øv

Det er sådan nogle størrelser på en ca. 80 Hz, 110Hz og op omkring 200Hz. Det ser ud til at være et løft på en ca. 5 dB. Min mikrofon (En meget gl. Sony ECM250, kalibretet mod B&K i lyddødt rum) har jeg så prøvet at måle med i 1M og ved lyttepladsen. Iøvrigt kan anlæggets opkobling se på skitsen neden for:

Jeg er klar over at der er en mulig svaghed ved at have 2 aktive delfilter koblet ind, dvs det kan være svært at ramme samme knæk etc.. men fungere egentlig ok.

Jeg har set flere her på foraet der bokser noget rundt med en DCX2496, som jeg forstår det, har den mulighed for parametrisk dæmpning i udvalgte områder i båndet, hvor der  kan være særligt trælse forhåld (resonanser). Såå mit fremtidige set up kan være som på næste skitse:

Men for at denne her DCX2496, præcist, kan dæmpe "urent" trav, må jeg støtte mig lidt til mikrofonmålinger!

Er der nogle her der kan anbefale et billigt usb lydkort, som rækker ned til 20Hz (eller har et der kan lånes ;-)) for det, der er i laptoppen, virker sgu' noget "dynamisk". Det virker som om, at, hvis niveauet er for kraftigt, så kobles der et 70Hz filter ind og det hele falder til jorden. Det drejer sig egentlig også om at få min sub tilpasset og derfor nødvendigheden af relativt lavt fn.......

Any forslag modtages gerne. Har ikke Behringeren endnu men satser lidt på ham med "skægget"

På lydkig

Flemming

 

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Hej Flemming. Skide-ærgeligt, at jeg ikke bor tættere på dig, for jeg gad virkelig godt at høre dit system . Det ser total spændende ud og HØJTspillende. Hvordan vil du beskrive lyden?

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Hej Holger4, mfl.

Ja, du (og ligesindede ;-) ska’ da’ være velkommen, på de her kanter…..

 

Hmmmm, lyden, jo den er go’.

 

Nå, men et mere nøgternt og aldeles ufarvet udsagn er bla. at der er et stort åben og uanstrengt lydbillede, der leder oplevelsen hen på decideret live performance. De udsagn, som venner, der har lyttet henover en weekend, disker op med, er som førnævnt, en uanstrengt lyd (ved det der i flokken vurderes som live niveau), voldsom dynamik, stor præcision og kraftoverskud (som en godt tændt krikke der bare venter på at blive skudt af på banen).

 

Du kan høre plekteret skrabe nedover guitar strengen, samt de der hvæse lyde der af og til forekommer i musik med hovedvægt på blæsere. Især trompet lyder imponerende, som nærmest at stå foran udøveren. Men det der nok for de fleste virker utroligt er at fyre HiFidelitys CD8, nr. 4 af. Det er et tromme spil, der lyder forbløffende tæt på den virkelige vare (både i niveau og sound)!!

 

Jeg har svært ved at se mig selv, gå tilbage til den mere traditionelle opstilling (havde Dali Skyline2000 før), det er simpelthen bøvlet værd, med at få sådan et system til at ”gjalde”…..

 

Hilsen

Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Hej Flemming.

Jeg leger selv lidt med den behringer og den har afgjort nogle features som du kan bruge. Både eq funktioner. Men også delay så du kan få de akustiske centre på samme tidsmæssige akse må være guf for et system som dit.

Desværre støjer dcx2496 ret slemt, det syder og bobler lystigt på udgangene ( beskrevet som the egg-frying issue på nettet) så medmindre du får den modificeret (ved at fjerne forstærkningen efter DACerne tror jeg ikke du bliver glad for den.

Selv efter denne modifikation sidder jeg stadig med en fornemmelse af at den ikke lyder helt godt (ikke meget luft og fornemmelse af rum) så jeg påregner selv at prøve at gå videre med nogle af de erstatningskredsløb man kan købe ude i verdenen.

Måske det er en meget god ide at køre uden om diskanten som du påtænker og dermed bevare lidt af luftigheden (måske).

mvh Per.G

Hej Flemming. Hæ hæ, fedt, at det er lykkedes for dig at lokke super-hi-fi ud af dit system, som jo er halvt PA og og halvt hi-fi . Og jeg forstår (om nogen ), at du aldrig ville kunne finde på at vende tilbage til kedelige købe-højttalere, som jo slet slet slet ikke og LANGT fra kan præstere det samme, som dit sytem er i stand til . Jeg VED jo af erfaring , at de fleste herinde i dette nørdede forum jo nærmest afskyr og håner systemer som dit (vores) og hævder, at disse ALDRIG ville kunne komme i nærheden af det, man kan definere som ægte hi-fi. Dette kan jo KUN være, fordi de nægter at tro, at det kan lade sig gøre og NÆGTER , til trods for invitationer, at komme ud til en kop kaffe og lægge øre(r) til banditterne.

Anyway, tillykke med dit system - det ser SUPER-fedt, vellydende OG potent ud - og ingen tvivl om, at det helt sikkert kan spille hi-fi, og så kan det jo bare lige dét ekstra, som gør det endnu federe......nemlig, at det er i stand til at gengive med autenstisk niveau, og det er jo netop denne kombination, som er så svær OG dyr  at opnå .

Holger

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Per.G skrev: Desværre støjer dcx2496 ret slemt, det syder og bobler lystigt på udgangene ( beskrevet som the egg-frying issue på nettet) så medmindre du får den modificeret (ved at fjerne forstærkningen efter DACerne tror jeg ikke du bliver glad for den.

Joo, det er også hva' jeg har hørt. Jeg går udfra at du kender www.dcx2496.fr

Jeg påtænker, umiddelbart, at fjerne de "fæle" 47uF lytter der gu' hjælpe mig sidder i signalvejen. De kan passende reduceres til omkring 10 uF. Eller endnu bedre, sågar kortslutte dem!

Men til det "fnidder" du snakker om, er det i højtone området?. Er det niveau afhængig og kan det udelukkende henføres til udgangen?

Ja, jeg vil kun benytte de første ca. 500 Hz i karlen, parallelt bliver hele toneomr. sendt direkte fra SP9'eren til min rør effekttrin, og derfra passiv deling til mellem og diskant.

Det kan blive vanskeligt at bruge delay etc.. funktionaliteten, da jeg tror der er en vis forsinkelse i dcx'eren i forvejen! Men primært skal den også bruges til en "jagten resonans toppe" og en præcist defineret deling mellem side bassern og sub ;-)

Du må endelig øse af din erfaring med "dimsen", jeg er lydhør

Hilsen Flemming

 

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Holger4 skrev: Anyway, tillykke med dit system - det ser SUPER-fedt, vellydende OG potent ud - og ingen tvivl om, at det helt sikkert kan spille hi-fi, og så kan det jo bare lige dét ekstra, som gør det endnu federe......nemlig, at det er i stand til at gengive med autenstisk niveau, og det er jo netop denne kombination, som er så svær OG dyr  at opnå . Holger

Hæ, hæ Holger4, tak for opbakningen  Jeg har sat mig for at lægge vejen forbi i det Nordsjællandske (sender en pb når udgangstegnet er i hus), såååå, du er på mit balkort

Hilsen Flemming

 

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Hej Flemming.

Mht billige usb lydkort så bruger jeg selv et m-audio transit det kostede vel omkring 500 kr for tre år siden og det virker. liniariteten er ikke rigtigt nødvendigt hvis man bruger den normale teknik med at køre referencesignal og på den ene kanal og måling på den anden som de fleste lydmåleprogrammer gør det. Med den metode bliver det kalibrering af mic og forstærker der afgør præcisionen. Men m-audioen er liniær så...

Behringerens støj er en grundstøj der er der uanset signalet ak og ve.

Mit næste projekt med behringeren bliver nok at købe det forbedrede indgangsmodul som udbydes af de der franskmænd. Af en eller anden grund har behringer valgt en recieverkreds til aes-ebu indgangen som producenten (af kredsen) selv er begyndt at tage lidt forbehold overfor. Den er åbenbart ikke helt stabil.

P.t kører jeg med en alm cd's analoge udgang og ind i dcxen og får mig derfor en gang dobbeltkonvertering som jo ikke kan være ideelt. Men det virker som en bedre løsning en at anvende min dvdmaskines coax udgang direkte i dcxen hvilket godt kan tyde på at den digitale indgang er noget gusten i sin virkemåde.

mvh Per

Flemming Skov skrev: Er der nogle her der kan anbefale et billigt usb lydkort, som rækker ned til 20Hz (eller har et der kan lånes ;-)) for det, der er i laptoppen, virker sgu' noget "dynamisk". Det virker som om, at, hvis niveauet er for kraftigt, så kobles der et 70Hz filter ind og det hele falder til jorden. Det drejer sig egentlig også om at få min sub tilpasset og derfor nødvendigheden af relativt lavt fn.......

Hej Flemming

Nu håber jeg at jeg har forstået din tekst rigtigt ...du er ude efter bedre lyd end den lyd du får fra dit analoge lydkort fra laptop pc'en ...korrekt ?

Billige, men gode USB lydkort, der vil jeg anbefale Audiotrak.

http://www.xs-sound.dk/data/products/products_audiotrak.asp

Du må alternativt gerne prøve min Canadiske USB DAC i et par dage, hvis du har lyst ( den er uhyre simpel, men har ok lyd ).

Hej Flemming. Du skal altid være velkommen .

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Hej KrammeAcoustic, Per.G

Ahh, jeg har lige glemt at fortælle hvordan jeg vil måle. Det er ret simple målinger og planen var at jeg fik kalibreret min mic. for derefter at bruge knægtens laptop. I den smider jeg mic. i, naturligvis, mic. indgangen og selve sweep signalet kommer ud på hovedtelefon jack'et (det sender jeg så videre til min forforstærker osv..)

Så min lydfil er et sweep.wav signal der afspilles på laptop med Windows Media Player, samtidig med at jeg sætter Sound Recorderen igang. Det hele bliver så optaget, via denne sound recorder, i en ny wav (measured.wav). Filen henter jeg ind i et MatLab program som lige ryster et FFT billede ud. Det ser ud som nedenstående:

Den røde kurve viser signalet, hvor der er kompenseret for mikrofonens fald, men ikke for den "slatne" Sound Recorder linearitet!!! (x-aksen viser 20 til 1000 Hz). Min side systemer går altså længere ned end 100 Hz!!! Det er simpelthen mic. indgangen i laptoppen der, ved mystisk belastning, "cutter" af under 70Hz. Det er egentlig meningen at kurven skulle vise output ned til omkring 50Hz og op til cut off ved 480Hz.

Det viser den så tilgengæld. Målingen er overhovedet ikke midlet ud eller fusket på anden vis sååå sådan ser venstre ud i 1M med det lemfældige udstyr jeg pt har. Det er så tanken at dcx'eren skal "pynte" lidt på de 4 toppe (der er også en på 80Hz, men den er ædt af laptoppen).

KrammeA.. kan dit lydkort også bruges som input (mic.)? Da er jeg meget interesseret i et weekend lån, du bor jo i nærheden

Hilsen F

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Flemming Skov skrev: KrammeA.. kan dit lydkort også bruges som input (mic.)? Da er jeg meget interesseret i et weekend lån, du bor jo i nærheden Hilsen F

Hej Flemming

Den kan ( desværre for dig ) kun bruges som output.

Du er stadig velkommen mht. til at låne DAC'en.

det ser vilt ud... og jeg håber på snart at jeg får det hørt, så jeg kan lære de læber ak kende ( de er da for sexede ) he he



__________________
lyd er mit liv... musik er min dyd...

Hold da op det er et spændende system, du har bikset sammen. Det gad jeg virkelig godt at høre.

Jeg synes du skal rette overskriften til "Verdens absolut og suverænt bedste højttaler" eller "Go home, Holger", for holger har da - i den grad - fået kamp til stregen!

Skulle jeg nogensinde have en højeffektivt system, ville jeg til hver en tid gå denne vej frem for SET-single cap-lowther-vejen.

Spændende og inspirerende - jeg følger med i tråden.

Holger, det er lidt af et valg ml. kolera & pest! Effektive systemer er klart dynamisk bedre, og ikke kun fordi de har et potentielt højere lydtryk - de lider heller ikke under samme varmebegrænsningsfaktor, som alm. hifi højtalere har. Men en alm. hifi-højtaler VIL ofte farve lyden mindre. Og, det fylder ikke helt det samme... . Men, jeg kan godt lide Flemmings system, ville gerne høre det.

David, du ér dejlig dreng. Hvordan går det med træningen? Hjalp de tips, jeg gav dig over PB  - er du kommet over de 75 kg i kropsvægt?.............iøvrigt er jeg SLET ikke i tvivl om, at Flemmings system lyder fremragende, og det kan da SAGTENS være, at hans lyder bedre end mit.

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*