Tilbage til HIFI4ALL.DK 9. juni 2026 | 08:03   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Suger MDF livet ud af musikken? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 5
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Niels_arl
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Marts 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 446
Sendt: 10 April 2009 kl. 08:41 | IP-adresse registreret  

daniels skrev:
@John P.

Som skrevet flere gange efterhånden: Der skal ikke dæmpemateriale i en subwoofer.

Kan komme bitumen/blygummi/asfaltplader i (hårde og tunge plader), men ikke skum, "æggebakkeskum", acoustilux etc..

Enig!!!

Man skal først begynde at overveje dæmpemateriele i subwoofere, hvis den spiller op i  3-400 Hz eller højere. Så kan man argumentere om der stadigt er tale om en subwoofer.

Bitumens m.m. primære formål i dette eksempel er at øge vægten, uden subben kommer til at fylde væsentligt mere.

Byg en stiv kasse (god afstivning) og gør den så tung som muligt.

Til top Vis Niels_arl's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Niels_arl
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 10 April 2009 kl. 09:04 | IP-adresse registreret  

@mollecon
Er det et væddemål?

Kan godt se problemet i praksis dog...


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
Niels_arl
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Marts 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 446
Sendt: 10 April 2009 kl. 09:05 | IP-adresse registreret  

Det lader til, at vi nok ikke bliver enige om hvorvidt et kabinet skal være tungt eller let. Jeg vil altid foretrække et tungt stift kabinet. Jo tungere og stivere kabinetet er jo mindre vil kabinettet ryste pga membranens udsving.

Hvis membranen udgjorde 50% af kabinetets vægt, så ville membran og kabinet flytte sig lige meget, hvis højtaleren hang frit i lokalet. Hvis kabinettet vejede uendeligt meget, så ville det kun være membranen, der flyttede sig. Begge tilfælde tager udgangspunkt i et uendelig stift kabinet og er selvfølge svært urealistiske, men de understreger pointen i et tungt kabinet.

Mht. materialevalg tror jeg de fleste vil sige, at MDF er det bedste allround materiale. Men der kan være tilfælde indefor specifikke frekvensområder, hvor spåndplader eller andre materialer vil give færre og mindre kritiske resonanser end MDF. Generelt er der også store fordele i sandwich konstruktioner med forskellige materialer.

Til top Vis Niels_arl's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Niels_arl
 
Mellemhjulet
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 April 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 793
Sendt: 10 April 2009 kl. 09:50 | IP-adresse registreret  

Gorm skrev:

Jeg har flere gange bygget højttalere, hvor jeg først har lavet et sæt i spåndplade(Billigt) for at afprøve kabinettet og få lidt målinger, herefter har jeg så lavet den endelige højttaler i MDF, da dette MDF materiale er tungere og lettere at få pænt på grund af MDF'ens struktur.

Men jeg har flere gange oplevet at spåndplade højttalerne faktisk lød en anelse bedre i mine ører, jeg har prøvet at få dokumentation på dette ved at lave målinger på både spånd- og MDF-højttalerne, men målingerne er så godt som identiske, men mine ører kan altså bedst lide spåndmodellerne, så nu bygger jeg primært i spåndplade og fineerplade, jeg kan dog også godt lide stavlimet træ som kabinet materiale, det er både pænt og kan lyde ret godt i kombination med spånd eller MDF.

Dog bruger jeg ofte kombinationer, hvor selve kabinettet er i spåndplade, og frontbaffelen er i MDF. Men det er jo bare min oplevelse af materialerne.



Interessant. Jeg har også læst om nogle der har bygget en forstærker på træ, den lød så dårligere når den kom i alu/stål kabinet.

Det jeg har syntes bedst om lydmæssigt er sandfyldte kabinetter, men jeg har ikke bygget identiske kabinetter.

Den skøre tysker er ganske glad for fyrretræ, og hvem ved før man har prøvet.
http://www.mother-of-tone.com/speakersystem.htm

Allerede Briggs var inde på at der var forskel på lyden af bafler i hans åben baffel højttalere fra sidst i halvtredserne. I betragtning af det jo kun en flad plade der, må det vel betyde endnu mere med en kasse mht. hvilket materiale man bygger i.


Til top Vis Mellemhjulet's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mellemhjulet
 
kappen
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar
Rabu Acoustics

Bruger siden: 29 Juli 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1401
Sendt: 10 April 2009 kl. 11:05 | IP-adresse registreret  

Niels_arl skrev:

daniels skrev:
@John P.

Som skrevet flere gange efterhånden: Der skal ikke dæmpemateriale i en subwoofer.

Kan komme bitumen/blygummi/asfaltplader i (hårde og tunge plader), men ikke skum, "æggebakkeskum", acoustilux etc..

Enig!!!

Man skal først begynde at overveje dæmpemateriele i subwoofere, hvis den spiller op i  3-400 Hz eller højere. Så kan man argumentere om der stadigt er tale om en subwoofer.

Bitumens m.m. primære formål i dette eksempel er at øge vægten, uden subben kommer til at fylde væsentligt mere.

Byg en stiv kasse (god afstivning) og gør den så tung som muligt.



Det er jeg stærkt uenig i, dæmpematerialet spiller en afgørende rolle for kabinetafstemningen, bassrefleks eller lukket, transientsvaret bliver påvirket af det.
Til top Vis kappen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kappen
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 10 April 2009 kl. 14:55 | IP-adresse registreret  

@kappen

Der er da ikke nogen, der er uenige i at dæmpemateriale spille en rolle i kabinetafsteming.

Spørgsmålet er mere, hvornår der skal bruges dæmpemiddel og type/mængde.

Jeg mener ikke det hører hjemme i en subwoofer (under 80Hz bruger jeg det aldrig - altså dæmpevat).


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
Tweaker
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 November 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1750
Sendt: 11 April 2009 kl. 00:24 | IP-adresse registreret  

Niels_arl skrev:

Det lader til, at vi nok ikke bliver enige om hvorvidt et kabinet skal være tungt eller let. Jeg vil altid foretrække et tungt stift kabinet. Jo tungere og stivere kabinetet er jo mindre vil kabinettet ryste pga membranens udsving.

Så uenige er vi nok heller ikke. Det giver da mening at gøre et baskabinet tungt og tykt. Det bliver bare lidt mere kompliceret, når der skal laves et kompromis til en "hel" højttaler. Der er en hel del modsat rettede faktorer at tage hensyn til.

Jeg har prøvet at beskrive den engelske "low energy storage" filosofi, uden at ville gøre den til den gyldne sandhed. Der er mange måder at gøre tingene på, og den er kun af dem.

 

Mht. materialevalg tror jeg de fleste vil sige, at MDF er det bedste allround materiale. Men der kan være tilfælde indefor specifikke frekvensområder, hvor spåndplader eller andre materialer vil give færre og mindre kritiske resonanser end MDF. Generelt er der også store fordele i sandwich konstruktioner med forskellige materialer.

Helt enig.

Til top Vis Tweaker's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tweaker
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 11 April 2009 kl. 16:16 | IP-adresse registreret  

Enheder, delefilter, forstærker, det generelle design, rummet osv. er LANGT vigtigere
Når ALT det er på plads kan man lege med den slags finurligheder
De fleste af os er måske ikke engang tæt på 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 11 April 2009 kl. 17:11 | IP-adresse registreret  

Med et fornuftig solidt kabinet, så er @musicus indlæg også min konklusion, som jeg også tidligere har skrevet.

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 12 April 2009 kl. 22:50 | IP-adresse registreret  

men Briggs har garanteret ret: 2 lag Xfiner med sand imellem bliver svært at slå.
@musicus: rummet er det allervigtigste - enig. Men gode enheder og perfekt filter i et flabre-kabinet? Yddrk!
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 13 April 2009 kl. 01:50 | IP-adresse registreret  

Perfekt filter ?

Det vil så være 2vejs  hvilket jeg også vil koncentrere mig om i fremtiden

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
phoeniks
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Maj 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 440
Sendt: 13 April 2009 kl. 09:21 | IP-adresse registreret  

enig mht sand men det her er meget nemmere

http://www.nordisk-akustik.dk/html_dk/prod03.html

 



__________________
/Brian

musik skal ses live - film skal høres i hjemmebioen
Til top Vis phoeniks's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af phoeniks
 
pof@
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Januar 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 941
Sendt: 13 April 2009 kl. 10:10 | IP-adresse registreret  

phoeniks skrev:

enig mht sand men det her er meget nemmere

http://www.nordisk-akustik.dk/html_dk/prod03.html

 


Nordisk akustik... Jeg skrev lidt med ham, men da han fandt ud af at jeg ikke skulle bruge så meget, gad han ikke ydmyge sig til at svare på mine simple spørgsmål. Sympatisk...
Til top Vis pof@'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af pof@
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 13 April 2009 kl. 12:16 | IP-adresse registreret  

pof@ skrev:
phoeniks skrev:

enig mht sand men det her er meget nemmere
http://www.nordisk-akustik.dk/html_dk/prod03.html

Nordisk akustik... Jeg skrev lidt med ham, men da han fandt ud af at jeg ikke skulle bruge så meget, gad
han ikke ydmyge sig til at svare på mine simple spørgsmål. Sympatisk...


Pyt med at han er en skidt ka´l! Hans dæmpemateriale er for let. Og dette
her
er vældig godt - og ikke dyrt! Troels Gravesen (og mig, sagde hunden ) bruger det.
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 13 April 2009 kl. 12:20 | IP-adresse registreret  

Hvis man bruger alm. dæmpning (et lag træ, et lag dæmpemåtte) er det optimalt at dæmpematerialet har samme vægt
pr. pladeareal som den plade der skal dæmpes - så vi er ovre i noget tyndt krydsfiner med bitumen! Men det er osse
mest mellemtone, der dæmpes på denne måde. Bas: matrix, i mdf eller ply, same sh*t.
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
phoeniks
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Maj 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 440
Sendt: 13 April 2009 kl. 13:12 | IP-adresse registreret  

jazzman skrev:
pof@ skrev:
phoeniks skrev:

enig mht sand men det her er meget nemmere
http://www.nordisk-akustik.dk/html_dk/prod03.html

Nordisk akustik... Jeg skrev lidt med ham, men da han fandt ud af at jeg ikke skulle bruge så meget, gad
han ikke ydmyge sig til at svare på mine simple spørgsmål. Sympatisk...


Pyt med at han er en skidt ka´l! Hans dæmpemateriale er for let. Og dette
her
er vældig godt - og ikke dyrt! Troels Gravesen (og mig, sagde hunden ) bruger det.

hvad er det dog for en gang idioti , manden skal leve af sin forretning og gør faktisk ret tydeligt opmærksom på at det er engros, man kunne jo selv finde svar på de simple spørgsmål.



__________________
/Brian

musik skal ses live - film skal høres i hjemmebioen
Til top Vis phoeniks's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af phoeniks
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 13 April 2009 kl. 13:24 | IP-adresse registreret  

phoeniks, jeg har ikke tjekket mandens købebetingelser. Og hvis det var dem, du syntes blev kritiseret, skulle du citere pof
i stedet, ikke? Jeg skrev om vægt som en parameter, der betyder noget, så hvis du vil citere mig, så hold dig til emnet.
Og gerne i et sobert sprog, tak.
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
phoeniks
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Maj 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 440
Sendt: 13 April 2009 kl. 14:42 | IP-adresse registreret  

Jazzman, det er vist dig der er en skidt ka 'l!!

tak for et sobert sprog om en mand du ikke kender



__________________
/Brian

musik skal ses live - film skal høres i hjemmebioen
Til top Vis phoeniks's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af phoeniks
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 13 April 2009 kl. 14:51 | IP-adresse registreret  

phoeniks skrev:

Jazzman, det er vist dig der er en skidt ka 'l!!


tak for et sobert sprog om en mand du ikke kender



1. Hvis pof´s ord står til troende, og det går vi da ud fra at de gør, så er betegnelsen måske ikke helt ved siden af.

2. Men hvis du mener at virksomheden er interessant, vil du måske fortælle hvordan pof og jeg kan bestille hans varer?
Ellers var der vel ingen grund til at poste et link til gesjæften?

3. Er du partner, ven eller på anden måde fedtet ind i hans virksomhed?
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
phoeniks
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Maj 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 440
Sendt: 13 April 2009 kl. 15:32 | IP-adresse registreret  

jazzman skrev:
phoeniks skrev:

Jazzman, det er vist dig der er en skidt ka 'l!!


tak for et sobert sprog om en mand du ikke kender



1. Hvis pof´s ord står til troende, og det går vi da ud fra at de gør, så er betegnelsen måske ikke helt ved siden af.

2. Men hvis du mener at virksomheden er interessant, vil du måske fortælle hvordan pof og jeg kan bestille hans varer?
Ellers var der vel ingen grund til at poste et link til gesjæften?

3. Er du partner, ven eller på anden måde fedtet ind i hans virksomhed?

1. hvorfor forstyrre en (måske) hård arbejdene mand som ingen penge kan tjene på dig med simple spørgmål du selv kan finde svar på ved at gøre arbejdet. tilsvining på et tyndt grundlag er en af grundene til vi ikke ser folk af Troels kaliber her på forumet

2. jeg postede et link til en produkt type, som virker selv om du mener det er for let.

3. typisk forsøg på miskreditering , igen tak for det sobre sprog "fedtet ind i", og nej jeg kender ikke firmaet.

 



__________________
/Brian

musik skal ses live - film skal høres i hjemmebioen
Til top Vis phoeniks's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af phoeniks
 

<< Forrige Side af 5 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes