Jeg har hørt en del dyrt udstyr og noget af det rigtig dyre har da givet en rimelig god lyd. Hvorvidt det er pengene værd skal kun ejeren vurdere.

I visse tilfælde har jeg dog været glad for at komme hjem til mit ydmyge lille anlæg fordi lytteglæden eller lysten til at høre endnu en plade ikke altid var tilstede i den ultra åbne "imponerende" demonstrationseffekt på nogle af de såkaldte "high-end" anlæg

Det må have noget med smag og behag at gøre, nogle foretrækker at lytte til 20 testplader for at udpensle perspektiv og andre hifi effekter. - det er da også meget sjovt imens andre foretrækker at klangen på instrumenterne er så naturtro som mulig. 

Jeg har dog aldrig hørt grej gengive hvad der tilnærmelsesvis kommer i nærheden af et live instrument eller stemmer..

ulrikmm skrev: High end er simpelthen producentens dyre ende af sortimentet hvad angår pris og materialer.

Jeg vil mene, at det er den allerbedste definition på High End, man kan give. High End kan kun defineres inden for ét bestemt mærke ad gangen, synes jeg.

Medlem skrev: TruthSpinner skrev: Medlem skrev: Men mit er skam da ultra high-end   Efter hvilket mål og med hvilken basal reference? Mit eget mål og min egen reference.

Jamen det er der da også en voldsom High Fidelity i....!

BÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅT

__________________
Mvh. friman

AV Precision skrev: Hvor stor en del af produkterne på markedet ligger i den høje ende? Alt over gennemsnittet? De øverste 2%? Det findes der ikke noget svar på, ligesom der heller ikke findes noget svar på hvad der er højest: Rundetårn eller et kanonslag.

Det er faktisk ikke rigtigt. Der er nogle brugere af begrebet der faktisk leverer varen. Den tidligere omtalte liste fre Audio gør jo netop det. Man kan så være enig eller uenig i deres vurdering af et bestemt produkt, men i det mindste bruger de high-end begrebet på en veldefineret måde.

Min hovedpointe er jo egentlig den samme som din. Hvis du gerne vil have en egentlig, brugbar, definition af sådan et begreb må du gøre det ordentligt - ellers har begrebet ingen mening overhovedet.

Jeg siger ikke at Audios begrebsdannelse er DEN rigtige. Men den er det eneste forslag i denne tråd der faktisk giver mening og kan omsættes til fornuftig brug.

kvickly skrev: Jeg har dog aldrig hørt grej gengive hvad der tilnærmelsesvis kommer i nærheden af et live instrument eller stemmer.. det kommer man vist heller aldrig til men man kan komme tæt på

TruthSpinner skrev: Det er faktisk ikke rigtigt. Der er nogle brugere af begrebet der faktisk leverer varen. Den tidligere omtalte liste fre Audio gør jo netop det. Man kan så være enig eller uenig i deres vurdering af et bestemt produkt, men i det mindste bruger de high-end begrebet på en veldefineret måde. Min hovedpointe er jo egentlig den samme som din. Hvis du gerne vil have en egentlig, brugbar, definition af sådan et begreb må du gøre det ordentligt - ellers har begrebet ingen mening overhovedet. Jeg siger ikke at Audios begrebsdannelse er DEN rigtige. Men den er det eneste forslag i denne tråd der faktisk giver mening og kan omsættes til fornuftig brug.

Ja, men så giver du jo også netop betegnelsen en specifik definition, som så gælder for Audio. T3's definition af High-End er jo en anden, også selv om de laver en fast definition. Det er derfor jeg siger at du kan specificere din egen, fast definerede opfattelse af hvad begrebet skal dække over, men der findes ikke nogen _universel_ definition. Et kilogram er 1000 gram. Men hvor mange heste går der til en flok? "High End" er et blødt, udflydende begreb, og det hjælper ikke at forsøge at gøre det fast. Det er præcist lige så udefinérbart som "det lyder godt".

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

kvickly skrev: Jeg har dog aldrig hørt grej gengive hvad der tilnærmelsesvis kommer i nærheden af et live instrument eller stemmer..

Hvornår er noget tilnærmelsesvist, og hvornår er man i nærheden?

Hvad er forskellen på at skrive noget op, og skrive noget ned?

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

Ville i så definere eksempelvis Denon AVC forstærkere som er i den høje ende af Denons produkter som High end

tonykart007 skrev: Ville i så definere eksempelvis Denon AVC forstærkere som er i den høje ende af Denons produkter som High end

Hvorfor er det relevant?

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

Fordi det var det vi diskuterede og det som startede tråden

tonykart007 skrev: Fordi det var det vi diskuterede og det som startede tråden

Jeg mener bare: Der er kommet 10 forskellige definitioner på hvad high-end er, hvilket tyder kraftigt på at det korrekte svar er at det ikke kan defineres præcist hvad high-end er. Det afhænger af sammenhængen og øjnene der ser.

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

AV Precision skrev: Ja, men så giver du jo også netop betegnelsen en specifik definition, som så gælder for Audio.

Jamen, der er jo nu engang sådan man gør. Sådan har al begrebsdannelse fungeret siden tidernes morgen.

AV Precision skrev: T3's definition af High-End er jo en anden, også selv om de laver en fast definition.

Tja, så må vi jo imellem os blive enige om hvilken definition der er mest meningsfyldt.

AV Precision skrev: Det er derfor jeg siger at du kan specificere din egen, fast definerede opfattelse af hvad begrebet skal dække over, men der findes ikke nogen _universel_ definition. Et kilogram er 1000 gram. Men hvor mange heste gør der til en flok? "High End" er et blødt, udflydende begreb, og det hjælper ikke at forsøge at gøre det fast.

Her modsiger du dig selv. Du har selv udpenslet ovenfor at vi faktisk kan vælge at bruge en blandt flere fungerende 'faste' definitioner.

Det eneste der helt sikkert IKKE fungerer er at hver mand insisterer på sin egen ret til at definere sådan som han lige synes på en fredag. Hvis det var måden vi generelt gjorde tingene på var det jo faktisk ikke muligt for to mennesker at samtale.

AV Precision skrev: Det er præcist lige så udefinerbart som "det lyder godt".

Det må jeg på det kraftigste afvise. Som nævnt ovenfor har du allerede selv peget på to definitioner der hver især fungerer markant bedre end "det lyder godt".

Og når nu det hedder "high fidelity" er det vel rimeligt oplagt hvad vi stræber efter.

Faktisk bliver det også oplagt hvad "high end" betyder: nemlig "higher fidelity than most".

TruthSpinner skrev: Og når nu det hedder "high fidelity" er det vel rimeligt oplagt hvad vi stræber efter. Faktisk bliver det også oplagt hvad "high end" betyder: nemlig "higher fidelity than most".

Ja, høj troværdighed. Det lyder fuldstændig som jeg forestiller mig at det gør i studiet, hvor det meste af det musik jeg hører, er optaget

"higher fidelity than most" = "højere troværdighed end det meste" får hurtigt konkurrencen igang

Godt mit er ultra high-end, og ikke ligger dernede og roder blandt alt det andet...

Jeg er nødt til at spørge mig selv hvorfor du deltager i en diskussion om meningen af et begreb som du hverken accepterer eller interesserer dig for?

Det virker meningsløst, og jeg er begyndt at opfatte det som decideret irritrende.

Hvis ikke du mener at begrebet kan eller bør defineres bedre end din egen underlige søndagsdefinition burde du tage konsekvensen og undlade at bruge det...


EDIT: Bortset fra dig er der i øvrigt ingen her i tråden der har haft travlt med at påpege deres eget grejs fortræffeligheder

TruthSpinner skrev: Jeg er nødt til at spørge mig selv hvorfor du deltager i en diskussion om meningen af et begreb som du hverken accepterer eller interesserer dig for? Det virker meningsløst, og jeg er begyndt at opfatte det som decideret irritrende. Hvis ikke du mener at begrebet kan eller bør defineres bedre end din egen underlige søndagsdefinition burde du tage konsekvensen og undlade at bruge det... EDIT: Bortset fra dig er der i øvrigt ingen her i tråden der har haft travlt med at påpege deres eget grejs fortræffeligheder

Hahahaha

Du tager da vist det hele ret højtideligt, du er vel ikke hifi-begrebs-præst?  

Jeg er totalt useriøs , og bruger ikke "begrebet", da det er værdiløst. Jeg laver bare grin med det

Som du muligvis fornemmer på tråden, og de 100000 andre der kører rundt og rundt og rundt i det samme, periodisk, er det umuligt at definere.

Det er et latterligt begreb, og en latterlig "diskussion", men fortsæt du bare med at bruge "begrebet" seriøst, hahaha

HiFi er faktisk en fast defineret standard indenfor DIN normerne - desværre er den fra 60'erne, så det er lige før en mobil-telefon i dag kan overholde det...

JBLfan

__________________
MMmmmmm.... - JBL....

AV Precision skrev: Hvad er forskellen på at skrive noget op, og skrive noget ned?

...eller skrive bag øret

Herfra efterlyses der også svar på flg:

• Hvilke farve har kaffebønner før de bliver malet?
• Giver krematorier rabat til brandofre?
• Hvad blev det allerførste ur stillet efter?
• Hvad er en paronoid skizofren bange for?
• Hvis man smelter tøris, kan man så tage bad uden at blive våd?
• Hvor længe skal en kogebog koges?
• Hvordan ved man, at man er løbet tør for usynlig blæk?
• Hvorfor er det næsen der løber, og fødderne der lugter?
• Ville Jesus blevet våd, hvis han var faldet mens han gik på vandet?

__________________
M.v.h.
Christian

Hvorfor diskuteres der aldrig Low End

Men kan godt lide tanken omkring at Denvers top dvd skulle være High End, da det er deres dyerste model. Det vil så sige sig at min forstærker som er entry level hos den producent, må betegnes som Low End

Personligt er jeg sku lige glad om tingene bliver betegnet som High eller Low end. For mig er lyden vigtigst og ikke et eller andet salgs ord.

__________________
Vin & Vinyl

Pierre skrev: Personligt er jeg sku lige glad om tingene bliver betegnet som High eller Low end. For mig er lyden vigtigst og ikke et eller andet salgs ord.

Det er den da også for os andre

Ideelt set var der bare en fornuftig sammenhæng mellem det du kalder et 'salgs ord', og det vi opfatter som kvalitet indenfor lydgengivelse.

Det er i hvert fald ifølge alle de beskrivelser af begrebet jeg kan finde hos fornuftige kilder, meningen. At det så i praksis ikke er sådan hænger vel primært sammen med at søndagbilisterne er i overtal blandt brugerne af begrebet


yndlingscitatet (næsten) fra denne gruppe må være: Der er fandme ikke nogen der skal bestemme om min forstærker lyder bedre end en Krell eller Manley, det ved jeg nok bedst selv - nåh, båt, så ka du lære det - nar!!!

Og her mener jeg altså ikke dig Pierre