Endnu et stort plus ved klubben, for dem af os som har handlet i Hifiklubben er, at vi i Busk har vores HFK-insider som som besidder meget nyttig viden om produkterne fra HFK.

Lækkert nok når man lige skal spørger ind til noget Denon vedr noget handel.

 

Busk skrev: Friman skrev: Busk skrev: Friman skrev: Busk skrev: Og Supra stikdåse. Jeg håber ikke det er den model med "filter" og "sikring mod overspænding" i du har bestilt...? Jeg mistede en masse dynamik, og hele præsens området blev tyndt og skingert! Men efter at have skilt skidtet ad, by-passed filter og sikring, samt klippet alle ferritkernerne af, så skete der ting og sager.... Jeg voldtog stikdåsen i flere tempi, for at kontrollere at der ikke være tilbageskridt rent lydmæssigt undervejs, og der er ingen tvivl om at den er bedst i den "rene" udgave uden alt det halløj i... Der findes vist en udgave uden alt det dillerdaller i. Den er klart at foretrække. Så er det bare gode råvarer uden hokus pokus.... Det tror jeg der er, og jeg ved der er mange meninger om filtre, trods alt er der jo kun en spole i serie med spændingen, om dem sidder du jo i alle produkter. Plus at riftig mange produkter har filtre i i forvejen, blandt andet de icepower moduler der sidder i den forstærker Kenneth lånte, den forforstærker jeg har bygget og som blev testet et bestemt hår bedre end min Marantz. Men dermed ikke sagt at det du siger ikke kan være rigtigt, men lige som så meget andet kan det jo have noget med det det kobles sammen med, men nu ser vi, ellers kan jeg sagtens klare det i en ruf hvis den skal smide lidt overflødige kilo . Busk Jeg kunne jo tage min "strippede" version med ned til dig en dag ved lejlighed. Så kunne vi jo lytte forskellen direkte, og så er du jo fri for at voldtage din skinne før du har hørt om det er godt eller skidt... Vi får jo nok ikke tid på søndag når der skal gang i køkkenet og hytten bliver fuld..... *Update på strømsagen* Så har jeg været igang med at strippe min strømskinne også, og jeg har tegnent det såkaldte "filter" der sidder i kassen og er noget overrasket. Først og fremmest så beskrev Friman (her og ved samtale) at den største forskel for ham var da han fjernede ferritkernerne mellem de enkelte udtag. Jeg selv oplever at jeg har væsentlige mere dynamik igennem nu, men der er også klart mere styr på tingene der sker mellem højttalerne. Og jeg kan kun tilskrive dette til ferrit kernerne. Hvorfor ved jeg ikke, men det kunne man jo undersøge. Og nu til "filteret" eller hvad vi nu skal kalde det, for det er ikke nogen af de filtre jeg har beskæftiget mig med som elektronikteknolog, hvor vi skrev en journal og byggede et filter som vi målte osv på. Så det er hverken et commonmode eller differentielmode filter vi har med at gøre. når jeg tegner filteret ned så sidder der en termisksikring på både Fasen og på nullen inden det går videre, så sidder der en kondensator fra Fase til jord, og det samme gør sig gældende fra Nul til jord, og det er så det. Eller det er ikke helt rigtigt, for det fællespunkt kondensatorerne samles på inden det går til jord, sidder der en komponent jeg ikke helt ved hvad er endnu, og den sidder mellem kondensatorernes samlingspunkt og til jord. Jeg kan ikke se meningen med de 2 kondensatorer lige her, og slet ikke komponenten der sidder til jord. Normalt ville de 2 kondensatorer sidde i forbindelse med en spole på både fase og nul, og dermed lave et laspas filter til undertrykkelse af commonmode støj, men her sidder de der bare , de snupper måske en lillesmule støj, men det kan ikke være noget af bestydning. Nu har jeg så målt på den lille mystiske komponent der er forbindelsen fra kondensatorerne og til jord, og ...... INTET, ingen modstand, ingen diode, ingen kondensator og heller ikke en spole, der er ingen forbindelse igennem den , det vil sige at kondensatorerne ikke engang bruges til at lede noget støj til jord. Da jeg nu ikke kan se ideen med kondensatorerne, så er der dog modstande som aflader dem, for når der sidder kondensatorer som her, forbundet til jord eller ej, så bør der også være en modstande paralelt over dem, så man ikke for stød når man tager strømskinnen fra, de sidder her dog i form af dem der søger for at dioderne får den rette spænding, og det jo fint nok. Ud over dette sidder der 2lysdioder og en modstand før hver, den ene lysdiode sidder før den termiske sikring og indikere bare at der er strøm på skinnen. Den anden sidder efter de termiske sikringer og den indikere så hvis disse er slået fra på grund af overbelastning, simpelthen ved at slukke. Konklusion: Friman beskrev er der skette lidt da han bypassede filteret, dette må være de 2 termiske sikringer der sidder i serie med fase og nul, der er meget små og med tynde ben, så de må bestemt være en begrænsning. Om kondensatorerne giver noget kan jeg ikke lige gennemskue, men jeg tror det næppe. Den mystiske komponent aner jeg ikke hvad er, der står 80A350L på den, om det står for at den kan klare 80Ampere og 350Volt lyder rigtigt nok, en teori fra min side er at den først leder når der kommer en overspænding i gennem filteret og så leder den til jord, og dermed beskytter anlæget og får din HPFI til at slå fra. Så at filteret ikke gav det store kan jeg godt forestille mig, jeg prøvede ikke at gøre i etapper så jeg ved det ikke, men jeg kender Friman og tror på hvad han har hørt. Den store forskel ligge så åbenbart i ferritkernerne, dem er jeg ikke helt inden i brugen af, så der vil jeg ikke komme med noget på nuværende tidspunkt. Men det gav meget at jeg fjernede dem . Hvis et filter er lavet rigtigt, differentielmode og commonmode, så ser jeg ingen grund til at det skulle være dynamik dræbende for musik. Den svageste komponent i denne sammenhæng er spolen, er den viklet af en lille tynd tråd så har den en stor DC modstand og er dermed ødelæggende for impulsrespons, nøjagtigt som i delefiltere til højttalere, her "dør" bassen hvis man ikke bruge store spoler med lav DCmodstand. Og filtere lavet med små spoler findes der mange af, og i det projekt vi lavede under uddannelsen skulle spollen være 5-6mH, og da der er 2 viklet om en torobar kerne ville den fylde som en underkop og veje et par kilo, hvis den skulle laves ordentligt. Dette er dog hvad jeg mener. Nå nu vil jeg nyde noget TOOL, alle de album som cdon havde med dem er landet, så nu vil jeg lege med min nu bedre lyd . Den gale professor logger af igen . Busk PS.: Skulle nogen være interesserede i at læse den journal om Netfiltre, så sender jeg den gerne.

Hej Martin.

Jeg lagde godt mærke til at dit setup jo ikke just havde jordens strammeste lyd ( blevrebas og minus dynamik ) men man kan ikke få alt og når du vælger at lade nogle af dine vigtigste kabler være SÅ lange som du gør er det nok svært at undgå ! Dine skilletrafoer er for den sags skyld heller ikke "dynamikforstærkene" men det ville hjælpe gevaldigt hvis de IKKE stod i den anden ende af huset  ( ved godt at du måske ikke har andre mulighedder )

Ang. din ukendte komponent, så kunne det meget vel være en TRANSZORBER ( en speciel hurtig zenerdiode der fjerner transienter på lysnettet )

Med venlig hilsen en "elektronikteknolog"  

 

Busk skrev: Friman skrev: Busk skrev: Friman skrev: Busk skrev: Og Supra stikdåse. Jeg håber ikke det er den model med "filter" og "sikring mod overspænding" i du har bestilt...? Jeg mistede en masse dynamik, og hele præsens området blev tyndt og skingert! Men efter at have skilt skidtet ad, by-passed filter og sikring, samt klippet alle ferritkernerne af, så skete der ting og sager.... Jeg voldtog stikdåsen i flere tempi, for at kontrollere at der ikke være tilbageskridt rent lydmæssigt undervejs, og der er ingen tvivl om at den er bedst i den "rene" udgave uden alt det halløj i... Der findes vist en udgave uden alt det dillerdaller i. Den er klart at foretrække. Så er det bare gode råvarer uden hokus pokus.... Det tror jeg der er, og jeg ved der er mange meninger om filtre, trods alt er der jo kun en spole i serie med spændingen, om dem sidder du jo i alle produkter. Plus at riftig mange produkter har filtre i i forvejen, blandt andet de icepower moduler der sidder i den forstærker Kenneth lånte, den forforstærker jeg har bygget og som blev testet et bestemt hår bedre end min Marantz. Men dermed ikke sagt at det du siger ikke kan være rigtigt, men lige som så meget andet kan det jo have noget med det det kobles sammen med, men nu ser vi, ellers kan jeg sagtens klare det i en ruf hvis den skal smide lidt overflødige kilo . Busk Jeg kunne jo tage min "strippede" version med ned til dig en dag ved lejlighed. Så kunne vi jo lytte forskellen direkte, og så er du jo fri for at voldtage din skinne før du har hørt om det er godt eller skidt... Vi får jo nok ikke tid på søndag når der skal gang i køkkenet og hytten bliver fuld..... *Update på strømsagen* Så har jeg været igang med at strippe min strømskinne også, og jeg har tegnent det såkaldte "filter" der sidder i kassen og er noget overrasket. Først og fremmest så beskrev Friman (her og ved samtale) at den største forskel for ham var da han fjernede ferritkernerne mellem de enkelte udtag. Jeg selv oplever at jeg har væsentlige mere dynamik igennem nu, men der er også klart mere styr på tingene der sker mellem højttalerne. Og jeg kan kun tilskrive dette til ferrit kernerne. Hvorfor ved jeg ikke, men det kunne man jo undersøge. Og nu til "filteret" eller hvad vi nu skal kalde det, for det er ikke nogen af de filtre jeg har beskæftiget mig med som elektronikteknolog, hvor vi skrev en journal og byggede et filter som vi målte osv på. Så det er hverken et commonmode eller differentielmode filter vi har med at gøre. når jeg tegner filteret ned så sidder der en termisksikring på både Fasen og på nullen inden det går videre, så sidder der en kondensator fra Fase til jord, og det samme gør sig gældende fra Nul til jord, og det er så det. Eller det er ikke helt rigtigt, for det fællespunkt kondensatorerne samles på inden det går til jord, sidder der en komponent jeg ikke helt ved hvad er endnu, og den sidder mellem kondensatorernes samlingspunkt og til jord. Jeg kan ikke se meningen med de 2 kondensatorer lige her, og slet ikke komponenten der sidder til jord. Normalt ville de 2 kondensatorer sidde i forbindelse med en spole på både fase og nul, og dermed lave et laspas filter til undertrykkelse af commonmode støj, men her sidder de der bare , de snupper måske en lillesmule støj, men det kan ikke være noget af bestydning. Nu har jeg så målt på den lille mystiske komponent der er forbindelsen fra kondensatorerne og til jord, og ...... INTET, ingen modstand, ingen diode, ingen kondensator og heller ikke en spole, der er ingen forbindelse igennem den , det vil sige at kondensatorerne ikke engang bruges til at lede noget støj til jord. Da jeg nu ikke kan se ideen med kondensatorerne, så er der dog modstande som aflader dem, for når der sidder kondensatorer som her, forbundet til jord eller ej, så bør der også være en modstande paralelt over dem, så man ikke for stød når man tager strømskinnen fra, de sidder her dog i form af dem der søger for at dioderne får den rette spænding, og det jo fint nok. Ud over dette sidder der 2lysdioder og en modstand før hver, den ene lysdiode sidder før den termiske sikring og indikere bare at der er strøm på skinnen. Den anden sidder efter de termiske sikringer og den indikere så hvis disse er slået fra på grund af overbelastning, simpelthen ved at slukke. Konklusion: Friman beskrev er der skette lidt da han bypassede filteret, dette må være de 2 termiske sikringer der sidder i serie med fase og nul, der er meget små og med tynde ben, så de må bestemt være en begrænsning. Om kondensatorerne giver noget kan jeg ikke lige gennemskue, men jeg tror det næppe. Den mystiske komponent aner jeg ikke hvad er, der står 80A350L på den, om det står for at den kan klare 80Ampere og 350Volt lyder rigtigt nok, en teori fra min side er at den først leder når der kommer en overspænding i gennem filteret og så leder den til jord, og dermed beskytter anlæget og får din HPFI til at slå fra. Så at filteret ikke gav det store kan jeg godt forestille mig, jeg prøvede ikke at gøre i etapper så jeg ved det ikke, men jeg kender Friman og tror på hvad han har hørt. Den store forskel ligge så åbenbart i ferritkernerne, dem er jeg ikke helt inden i brugen af, så der vil jeg ikke komme med noget på nuværende tidspunkt. Men det gav meget at jeg fjernede dem . Hvis et filter er lavet rigtigt, differentielmode og commonmode, så ser jeg ingen grund til at det skulle være dynamik dræbende for musik. Den svageste komponent i denne sammenhæng er spolen, er den viklet af en lille tynd tråd så har den en stor DC modstand og er dermed ødelæggende for impulsrespons, nøjagtigt som i delefiltere til højttalere, her "dør" bassen hvis man ikke bruge store spoler med lav DCmodstand. Og filtere lavet med små spoler findes der mange af, og i det projekt vi lavede under uddannelsen skulle spollen være 5-6mH, og da der er 2 viklet om en torobar kerne ville den fylde som en underkop og veje et par kilo, hvis den skulle laves ordentligt. Dette er dog hvad jeg mener. Nå nu vil jeg nyde noget TOOL, alle de album som cdon havde med dem er landet, så nu vil jeg lege med min nu bedre lyd . Den gale professor logger af igen . Busk PS.: Skulle nogen være interesserede i at læse den journal om Netfiltre, så sender jeg den gerne.

 

Jeg har i forbindelse med messen i november købt en oehlbach strømskinne, det kunne være meget sjovt på et tidspunkt at prøve at sammenligne den med supraen. Hvad der reelt set sidder i den aner jeg intet om, men de tager sig godt betalt for den (ca. 1700 kr i normalpris).

__________________
Polmann
Vestsjællands HIFI-klub

[/QUOTE]

Hej Martin.

Jeg lagde godt mærke til at dit setup jo ikke just havde jordens strammeste lyd ( blevrebas og minus dynamik ) men man kan ikke få alt og når du vælger at lade nogle af dine vigtigste kabler være SÅ lange som du gør er det nok svært at undgå ! Dine skilletrafoer er for den sags skyld heller ikke "dynamikforstærkene" men det ville hjælpe gevaldigt hvis de IKKE stod i den anden ende af huset  ( ved godt at du måske ikke har andre mulighedder )

Ang. din ukendte komponent, så kunne det meget vel være en TRANSZORBER ( en speciel hurtig zenerdiode der fjerner transienter på lysnettet )

Med venlig hilsen en "elektronikteknolog"  

 

[/QUOTE]

Lyden kan diskuteres, har jo haft Neeper højttalere og der er klart mere smæk for skillingen, det er jo denne årgang B&W højttaleres måde at spille på, den har de ændret kraftigt med de nye Rochacell enheder, men der syntes jeg bare der så mangler noget varme, de bliver for kliniske. Men at det skulle være de lange kables skyld kan jeg ikke give dig ret i.

1. Lyttetest mellem de lange balancerede signalkabler og og em 1m af samme udgave gav ingen forskel.

2. Trafoerne nede i kælderen betyder intet, de står der fordi de larmer, men jeg kan ikke se det skulle give nogen forskel om de stod ved siden af monoblokkene, da de for det første er forbundet med skærmede kabler hele vejen, så støj kommer ikke ind. Og så er der jo ikke nogen forskel på arbejdsvilkårene i forhold til de alm. stikkontakter, de har jo lige så lange kabler på som ca. 95% af alle stikkontakter i det Danske land. så at flytte dem ville ikke give en forskel. Måske jeg kunne hente en smule ved at smide et stort kabel op til stuen fra kælderen af, emn det er små ting.

Busk

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Busk skrev:

Hej Martin.

Jeg lagde godt mærke til at dit setup jo ikke just havde jordens strammeste lyd ( blevrebas og minus dynamik ) men man kan ikke få alt og når du vælger at lade nogle af dine vigtigste kabler være SÅ lange som du gør er det nok svært at undgå ! Dine skilletrafoer er for den sags skyld heller ikke "dynamikforstærkene" men det ville hjælpe gevaldigt hvis de IKKE stod i den anden ende af huset  ( ved godt at du måske ikke har andre mulighedder )

Ang. din ukendte komponent, så kunne det meget vel være en TRANSZORBER ( en speciel hurtig zenerdiode der fjerner transienter på lysnettet )

Med venlig hilsen en "elektronikteknolog"  

 

[/QUOTE]

Lyden kan diskuteres, har jo haft Neeper højttalere og der er klart mere smæk for skillingen, det er jo denne årgang B&W højttaleres måde at spille på, den har de ændret kraftigt med de nye Rochacell enheder, men der syntes jeg bare der så mangler noget varme, de bliver for kliniske. Men at det skulle være de lange kables skyld kan jeg ikke give dig ret i.

1. Lyttetest mellem de lange balancerede signalkabler og og em 1m af samme udgave gav ingen forskel.

2. Trafoerne nede i kælderen betyder intet, de står der fordi de larmer, men jeg kan ikke se det skulle give nogen forskel om de stod ved siden af monoblokkene, da de for det første er forbundet med skærmede kabler hele vejen, så støj kommer ikke ind. Og så er der jo ikke nogen forskel på arbejdsvilkårene i forhold til de alm. stikkontakter, de har jo lige så lange kabler på som ca. 95% af alle stikkontakter i det Danske land. så at flytte dem ville ikke give en forskel. Måske jeg kunne hente en smule ved at smide et stort kabel op til stuen fra kælderen af, emn det er små ting.

Busk

[/QUOTE]

Kan godt huske vi kort snakkede om det den 13., der nævnte du også noget med at du ikke troede på at jeg havde konstant 230v i stikkontakterne i stuen når jeg spillede højt. Har lige givet Trentemøller samme tur med samme styrke som i hørte den 13., mens jeg målte på stikkontakten, og på intet tidspunkt over de 5min hvor jeg brugte 85% af forstærkernes ydeevne faldt spændingen, den holdt sig konstant på 230V.  Selvom jeg da gjorde et hæderligt forsøg.

Busk

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Busk skrev: Busk skrev: Hej Martin. Jeg lagde godt mærke til at dit setup jo ikke just havde jordens strammeste lyd ( blevrebas og minus dynamik ) men man kan ikke få alt og når du vælger at lade nogle af dine vigtigste kabler være SÅ lange som du gør er det nok svært at undgå ! Dine skilletrafoer er for den sags skyld heller ikke "dynamikforstærkene" men det ville hjælpe gevaldigt hvis de IKKE stod i den anden ende af huset  ( ved godt at du måske ikke har andre mulighedder ) Ang. din ukendte komponent, så kunne det meget vel være en TRANSZORBER ( en speciel hurtig zenerdiode der fjerner transienter på lysnettet ) Med venlig hilsen en "elektronikteknolog"

Lyden kan diskuteres, har jo haft Neeper højttalere og der er klart mere smæk for skillingen, det er jo denne årgang B&W højttaleres måde at spille på, den har de ændret kraftigt med de nye Rochacell enheder, men der syntes jeg bare der så mangler noget varme, de bliver for kliniske. Men at det skulle være de lange kables skyld kan jeg ikke give dig ret i.

1. Lyttetest mellem de lange balancerede signalkabler og og em 1m af samme udgave gav ingen forskel.

2. Trafoerne nede i kælderen betyder intet, de står der fordi de larmer, men jeg kan ikke se det skulle give nogen forskel om de stod ved siden af monoblokkene, da de for det første er forbundet med skærmede kabler hele vejen, så støj kommer ikke ind. Og så er der jo ikke nogen forskel på arbejdsvilkårene i forhold til de alm. stikkontakter, de har jo lige så lange kabler på som ca. 95% af alle stikkontakter i det Danske land. så at flytte dem ville ikke give en forskel. Måske jeg kunne hente en smule ved at smide et stort kabel op til stuen fra kælderen af, emn det er små ting.

Busk

[/QUOTE]

Kan godt huske vi kort snakkede om det den 13., der nævnte du også noget med at du ikke troede på at jeg havde konstant 230v i stikkontakterne i stuen når jeg spillede højt. Har lige givet Trentemøller samme tur med samme styrke som i hørte den 13., mens jeg målte på stikkontakten, og på intet tidspunkt over de 5min hvor jeg brugte 85% af forstærkernes ydeevne faldt spændingen, den holdt sig konstant på 230V.  Selvom jeg da gjorde et hæderligt forsøg.

Busk

[/QUOTE]

Meningerne er mange OG det skal de være !  det er derfor at det er sjovt !

MEN det rykker IKKE ved at det KUN er en fordel at ALLE kabler er så KORTE som muligt !  og jeg ved godt at det ikke altid er muligt at udføre i praksis....på det punkt er jeg en heldig kartoffel !  Mine signalkabler er MAX 1 m og mine netkabler MAX 1.25m ! Skilletrafoen står lige omme på den anden side af væggen !

Indrømmet...de bedste B&W højttalere jeg har hørt ind til vidre var et sæt 704 eller 703 ( de kostede ca 15K pr styk og spillede kanon ! Men din kombi med dine Maranz ( havde selv en udemærket integreret på et tisdpunkt ) gør det nok heller ikke bedre mht. stram bund ! Tilgængæld spiller de meget varmt og behageligt ! Pros´n cons.....det er svært at få det hele !

Frankie skrev: Busk skrev: Busk skrev: Hej Martin. Jeg lagde godt mærke til at dit setup jo ikke just havde jordens strammeste lyd ( blevrebas og minus dynamik ) men man kan ikke få alt og når du vælger at lade nogle af dine vigtigste kabler være SÅ lange som du gør er det nok svært at undgå ! Dine skilletrafoer er for den sags skyld heller ikke "dynamikforstærkene" men det ville hjælpe gevaldigt hvis de IKKE stod i den anden ende af huset  ( ved godt at du måske ikke har andre mulighedder ) Ang. din ukendte komponent, så kunne det meget vel være en TRANSZORBER ( en speciel hurtig zenerdiode der fjerner transienter på lysnettet ) Med venlig hilsen en "elektronikteknolog"     Lyden kan diskuteres, har jo haft Neeper højttalere og der er klart mere smæk for skillingen, det er jo denne årgang B&W højttaleres måde at spille på, den har de ændret kraftigt med de nye Rochacell enheder, men der syntes jeg bare der så mangler noget varme, de bliver for kliniske. Men at det skulle være de lange kables skyld kan jeg ikke give dig ret i. 1. Lyttetest mellem de lange balancerede signalkabler og og em 1m af samme udgave gav ingen forskel. 2. Trafoerne nede i kælderen betyder intet, de står der fordi de larmer, men jeg kan ikke se det skulle give nogen forskel om de stod ved siden af monoblokkene, da de for det første er forbundet med skærmede kabler hele vejen, så støj kommer ikke ind. Og så er der jo ikke nogen forskel på arbejdsvilkårene i forhold til de alm. stikkontakter, de har jo lige så lange kabler på som ca. 95% af alle stikkontakter i det Danske land. så at flytte dem ville ikke give en forskel. Måske jeg kunne hente en smule ved at smide et stort kabel op til stuen fra kælderen af, emn det er små ting. Busk

Kan godt huske vi kort snakkede om det den 13., der nævnte du også noget med at du ikke troede på at jeg havde konstant 230v i stikkontakterne i stuen når jeg spillede højt. Har lige givet Trentemøller samme tur med samme styrke som i hørte den 13., mens jeg målte på stikkontakten, og på intet tidspunkt over de 5min hvor jeg brugte 85% af forstærkernes ydeevne faldt spændingen, den holdt sig konstant på 230V.  Selvom jeg da gjorde et hæderligt forsøg.

Busk

[/QUOTE]

Meningerne er mange OG det skal de være !  det er derfor at det er sjovt !

MEN det rykker IKKE ved at det KUN er en fordel at ALLE kabler er så KORTE som muligt !  og jeg ved godt at det ikke altid er muligt at udføre i praksis....på det punkt er jeg en heldig kartoffel !  Mine signalkabler er MAX 1 m og mine netkabler MAX 1.25m ! Skilletrafoen står lige omme på den anden side af væggen !

Indrømmet...de bedste B&W højttalere jeg har hørt ind til vidre var et sæt 704 eller 703 ( de kostede ca 15K pr styk og spillede kanon ! Men din kombi med dine Maranz ( havde selv en udemærket integreret på et tisdpunkt ) gør det nok heller ikke bedre mht. stram bund ! Tilgængæld spiller de meget varmt og behageligt ! Pros´n cons.....det er svært at få det hele !

[/QUOTE]

Meningerne er jo lige netop derfor vi har samlet os, så vi kan diskutere blandt ligesindede.

Men du tager fejl at det er Marantz blokkene der har sløv bund, du på på ingen måde sammenligne dem her med noget som helst andet som Marantz har lavet, de spiller på ingen måde som noegt af det andet. Og satte vi et sæt Neeper Perfection One på, så skulle du høre at blokkene ingen problemer har på det område du nævner.

Den måde som der spilles på med hensyn til bas, blævre bas er lidt hårdt sagt, men den er blødere end man kan få den. Så er det jo den måde som højttaleren er lavet til at skulle spille. Det er det den gør. Og så er det jo smag og behag, hvilket vi er enige i.

Men jeg er ikke enig i de punkter du mener skaber problemet.

Nu siger du at du har din skilletrafo stående lige på den anden side af væggen, men hvor mange meter kabel er det før den? Jeg er dog så heldig med hensyn til kabel og længde at der er 40m max fra den Transformator station der står lige over på den anden side af vejen og hen til vores tavle, og så har jeg 20m ned fra kælderen og op.

Busk

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Busk skrev: Frankie skrev: Busk skrev: Busk skrev: Hej Martin. Jeg lagde godt mærke til at dit setup jo ikke just havde jordens strammeste lyd ( blevrebas og minus dynamik ) men man kan ikke få alt og når du vælger at lade nogle af dine vigtigste kabler være SÅ lange som du gør er det nok svært at undgå ! Dine skilletrafoer er for den sags skyld heller ikke "dynamikforstærkene" men det ville hjælpe gevaldigt hvis de IKKE stod i den anden ende af huset  ( ved godt at du måske ikke har andre mulighedder ) Ang. din ukendte komponent, så kunne det meget vel være en TRANSZORBER ( en speciel hurtig zenerdiode der fjerner transienter på lysnettet ) Med venlig hilsen en "elektronikteknolog"     Lyden kan diskuteres, har jo haft Neeper højttalere og der er klart mere smæk for skillingen, det er jo denne årgang B&W højttaleres måde at spille på, den har de ændret kraftigt med de nye Rochacell enheder, men der syntes jeg bare der så mangler noget varme, de bliver for kliniske. Men at det skulle være de lange kables skyld kan jeg ikke give dig ret i. 1. Lyttetest mellem de lange balancerede signalkabler og og em 1m af samme udgave gav ingen forskel. 2. Trafoerne nede i kælderen betyder intet, de står der fordi de larmer, men jeg kan ikke se det skulle give nogen forskel om de stod ved siden af monoblokkene, da de for det første er forbundet med skærmede kabler hele vejen, så støj kommer ikke ind. Og så er der jo ikke nogen forskel på arbejdsvilkårene i forhold til de alm. stikkontakter, de har jo lige så lange kabler på som ca. 95% af alle stikkontakter i det Danske land. så at flytte dem ville ikke give en forskel. Måske jeg kunne hente en smule ved at smide et stort kabel op til stuen fra kælderen af, emn det er små ting. Busk Kan godt huske vi kort snakkede om det den 13., der nævnte du også noget med at du ikke troede på at jeg havde konstant 230v i stikkontakterne i stuen når jeg spillede højt. Har lige givet Trentemøller samme tur med samme styrke som i hørte den 13., mens jeg målte på stikkontakten, og på intet tidspunkt over de 5min hvor jeg brugte 85% af forstærkernes ydeevne faldt spændingen, den holdt sig konstant på 230V.  Selvom jeg da gjorde et hæderligt forsøg. Busk

Meningerne er mange OG det skal de være !  det er derfor at det er sjovt !

MEN det rykker IKKE ved at det KUN er en fordel at ALLE kabler er så KORTE som muligt !  og jeg ved godt at det ikke altid er muligt at udføre i praksis....på det punkt er jeg en heldig kartoffel !  Mine signalkabler er MAX 1 m og mine netkabler MAX 1.25m ! Skilletrafoen står lige omme på den anden side af væggen !

Indrømmet...de bedste B&W højttalere jeg har hørt ind til vidre var et sæt 704 eller 703 ( de kostede ca 15K pr styk og spillede kanon ! Men din kombi med dine Maranz ( havde selv en udemærket integreret på et tisdpunkt ) gør det nok heller ikke bedre mht. stram bund ! Tilgængæld spiller de meget varmt og behageligt ! Pros´n cons.....det er svært at få det hele !

[/QUOTE]

Meningerne er jo lige netop derfor vi har samlet os, så vi kan diskutere blandt ligesindede.

Men du tager fejl at det er Marantz blokkene der har sløv bund, du på på ingen måde sammenligne dem her med noget som helst andet som Marantz har lavet, de spiller på ingen måde som noegt af det andet. Og satte vi et sæt Neeper Perfection One på, så skulle du høre at blokkene ingen problemer har på det område du nævner.

Den måde som der spilles på med hensyn til bas, blævre bas er lidt hårdt sagt, men den er blødere end man kan få den. Så er det jo den måde som højttaleren er lavet til at skulle spille. Det er det den gør. Og så er det jo smag og behag, hvilket vi er enige i.

Men jeg er ikke enig i de punkter du mener skaber problemet.

Nu siger du at du har din skilletrafo stående lige på den anden side af væggen, men hvor mange meter kabel er det før den? Jeg er dog så heldig med hensyn til kabel og længde at der er 40m max fra den Transformator station der står lige over på den anden side af vejen og hen til vores tavle, og så har jeg 20m ned fra kælderen og op.

Busk

[/QUOTE]

Jamen så skal vi jo bare høre dit setup på nogle "strammere" højtalere !

Kablingen FØR min trafo kan jeg desværre ikke gøre noget ved ( har jo næsten 25 volt spændingsfald i spidsbelastningerne ) 17 til 20   Hvis hvis du virkelig vil høre en lydmæssig forskel skulle du prøve at skifte de "bløde" ud med de "hårde" 1.5 kvadrat er ganske udemærket, men ikke så sjovt at arbejde med !

Frankie

NB. Blævrebas findes i mange niveauer og er bare en betegnelse for ikke særlig tør og stram bund !  og dit anlæg havde så bare nogle andre kvaliteter, vi kan jo ikke få det hele og ALLE har hver især DERES  lyd og referencer, det er jo det der er det sjove !  

Tror godt jeg kan arangere et par sædeles stramme højttalere ved en anden lejlighed. Eller har jeg måske fået bygget min egen udgave at det ultimative. Men det går der desværre nok noget tid inden de bliver en realitet, nås man nu vil starte firma osv.

Men B&W 800 Signature forlader mig aldrig, de er så specielle, og hele historien med hvordan jeg kom til at drømme om dem og så få dem til sidst gør, at jeg aldrig går af med dem.

Dejligt at få nogen at diskutere lidt med, det bliver sku en god klub det her .

Busk

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Busk skrev: Tror godt jeg kan arangere et par sædeles stramme højttalere ved en anden lejlighed. Eller har jeg måske fået bygget min egen udgave at det ultimative. Men det går der desværre nok noget tid inden de bliver en realitet, nås man nu vil starte firma osv. Men B&W 800 Signature forlader mig aldrig, de er så specielle, og hele historien med hvordan jeg kom til at drømme om dem og så få dem til sidst gør, at jeg aldrig går af med dem. Dejligt at få nogen at diskutere lidt med, det bliver sku en god klub det her . Busk

 jepp....ser frem til en "ny lyd" session hos dig...gerne på 2 mands niveau, da jeg mener det er det bedste når der skal lyttes seriøst !  og når du er kommet på dupperne med benet igen må du meget gerne komme forbi så jeg selv kan få lidt kritik... god som dårlig !  altid spændende når andre øre "ser" på det  så man ikke "luller helt hen"

Frankie

Er det ikke spild af tid at diskutere anlæggets performance, nu hvor setuppet har ændret sig i form ændringer i strømmen ?

Ifølge Busk har lyden på hans anlæg jo ændret sig positivt.

Frankie skrev: Busk skrev: Tror godt jeg kan arangere et par sædeles stramme højttalere ved en anden lejlighed. Eller har jeg måske fået bygget min egen udgave at det ultimative. Men det går der desværre nok noget tid inden de bliver en realitet, nås man nu vil starte firma osv. Men B&W 800 Signature forlader mig aldrig, de er så specielle, og hele historien med hvordan jeg kom til at drømme om dem og så få dem til sidst gør, at jeg aldrig går af med dem. Dejligt at få nogen at diskutere lidt med, det bliver sku en god klub det her . Busk  jepp....ser frem til en "ny lyd" session hos dig...gerne på 2 mands niveau, da jeg mener det er det bedste når der skal lyttes seriøst !  og når du er kommet på dupperne med benet igen må du meget gerne komme forbi så jeg selv kan få lidt kritik... god som dårlig !  altid spændende når andre øre "ser" på det  så man ikke "luller helt hen" Frankie

Det er sku en aftale.

Engang for jeg vel forhåbentlig bygget dem her.

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

tonykart007 skrev: Ifølge Busk har lyden på hans anlæg jo ændret sig positivt.

Det er rigtig nok, men B&W basserne bliver aldrig super hurtige, og har ikke reference slagbas. Men de kan noget fedt.

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Men i forhold til Bilka´s billige Dantax sæt er de B & Wer sikkert ganske fine

Om ikke andet, så er der jo i hvert falde et par fine møbler

tonykart007 skrev: Om ikke andet, så er der jo i hvert falde et par fine møbler

Lige precis

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Busk skrev: tonykart007 skrev: Om ikke andet, så er der jo i hvert falde et par fine møbler Lige precis

Og de måtte gerne stå her

__________________
Where the devil is Greendale ?

alpape skrev: Busk skrev: tonykart007 skrev: Om ikke andet, så er der jo i hvert falde et par fine møbler Lige precis Og de måtte gerne stå her

Ha ha tror jeg gerne

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Busk skrev: alpape skrev: Busk skrev: tonykart007 skrev: Om ikke andet, så er der jo i hvert falde et par fine møbler Lige precis Og de måtte gerne stå her Ha ha tror jeg gerne

Ville være en glimragende adspredelse i dette "køren fast og vente på dansk autohjælp" helvede.

__________________
Where the devil is Greendale ?