| Forfatter |
|
dude2005 Forum Bruger

Bruger siden: 05 Februar 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 154
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 01:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har lidt af hvert. Bl.a. ASX2 icepower og de når rigtigt højt op, ser output på mine magnepaner 3.5 i holmacoustics omkring 40Khz de er også super luftige i toppen. Så har jeg en rørforstærker, den er måske tæt på så luftig, men giver så noget mere rum. Så har jeg en transistor den giver absolut ingen af delene, men meget hyggelig lyd.
Det her går så på, hvad forstærker skal jeg vælge, der virkelig giver luft i toppen, er dynamisk, har fylde og varme i lyden - og kan trække mine magnepaner, som køre tovejs aktiv deling!?
Gryphon/Audia Flight - jaa.. men det gider jeg sgu ikke at ofre!
Hvordan ser det mon ud med nogen Quad 606 MK II modded til 909 standart el. lign.?? De er "billige" og måske langt hen af vejen..?
Høre super gerne konstruktive meninger!
|
| Til top |
|
| |
Jensen100 Lukket konto

Hedder nu NHJ4
Bruger siden: 23 November 2009 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 284
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 03:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
hvad er det for en rør forstærker du har og nævner ???
|
| Til top |
|
| |
kim olsen Forum Bruger


Bruger siden: 01 August 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 5749
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 10:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
hvis max khz er dit mål, så skal du have et sæt brokoblede Crown K2, "på 2 Mhz" hvis man kan sige det. De er til gengæld ret neutrale, så dit kav om fylde og varme opfyldes ikke. __________________ Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
|
| Til top |
|
| |
erlingt Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2008 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1532
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 11:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg tror ikke, at dine ønsker om lyd, kan aflæses i en forstærkers "max khz" specifikation.
Om en forstærker opleves som luftig, er ikke kun et spørgsmål, om hvor forstærkerens top ligger på frekvenskurven; men er en meget mere sammensat og kompliceret faktor.
I bund og grund har det menneskelige øre sine begrænsninger, som alle forstærkere opfylder fuldtud. Er du under 20 år gammel, kan du (hvis du ikke har gået til for mange rock koncerter og for meget på discotek) med lidt held høre toner op til 18-19 Khz. Er du ældre, er der ikke meget at høre over 15 Khz.
Så få nogle gode ideer herfra, og gå ud og lyt til forstærkerene. Allerbedst lån nogle med hjem, og lyt på egne højttalere og i dit eget lytterum. Højttalerene betyder nok ca 30-40% af lydoplevelsen og lytterummet optil 60%.
|
| Til top |
|
| |
dude2005 Forum Bruger

Bruger siden: 05 Februar 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 154
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 11:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jensen100 skrev:
| hvad er det for en rør forstærker du har og nævner ??? |
|
|
OVC EL 34 - hvorfor?
|
| Til top |
|
| |
boholm Forum Bruger


Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1324
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 11:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du skal vælge en forstærker, der har en øvre grænsefrekvens på min 100 kHz og et fasedrej ved 20 kHz på max 5 grader. Desuden skal den have en dominerende 2. harmonisk forvrængning.
Transistoren skal ud i køkkenet.
Jeg løber nu . . .
__________________ MVH, Bo
Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
|
| Til top |
|
| |
dude2005 Forum Bruger

Bruger siden: 05 Februar 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 154
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 11:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
kim olsen skrev:
hvis max khz er dit mål, så skal du have et sæt brokoblede Crown K2, "på 2 Mhz" hvis man kan sige det. De er til gengæld ret neutrale, så dit kav om fylde og varme opfyldes ikke. |
|
|
Ok så crown det lyder ikke hårdt og PA agtigt? Har godt hørt flere nævne Crown... Det er vel ikke MÅLET - jeg syntes bare luftig top, specielt når man nu alligevel har fået gaflet sig et sæt magnepaner, er rigtigt fedt. Fylde og nærhed er også, godt at høre på, her mener jeg bestemt ikke rør-klaskethed, det syntes jeg bestemt ikke er charmerende!
|
| Til top |
|
| |
dude2005 Forum Bruger

Bruger siden: 05 Februar 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 154
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 11:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
boholm skrev:
Du skal vælge en forstærker, der har en øvre grænsefrekvens på min 100 kHz og et fasedrej ved 20 kHz på max 5 grader. Desuden skal den have en dominerende 2. harmonisk forvrængning.
Transistoren skal ud i køkkenet.
Jeg løber nu . . . |
|
|
Der kunne jeg bare tage mine icepower, de når 150kHz - men lyden er bare ikke... lækker nok, til magnepanerne - gir det mening? Hvad ville du kigge efter så?
|
| Til top |
|
| |
dude2005 Forum Bruger

Bruger siden: 05 Februar 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 154
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 11:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
erlingt skrev:
Jeg tror ikke, at dine ønsker om lyd, kan aflæses i en forstærkers "max khz" specifikation.
Om en forstærker opleves som luftig, er ikke kun et spørgsmål, om hvor forstærkerens top ligger på frekvenskurven; men er en meget mere sammensat og kompliceret faktor.
I bund og grund har det menneskelige øre sine begrænsninger, som alle forstærkere opfylder fuldtud. Er du under 20 år gammel, kan du (hvis du ikke har gået til for mange rock koncerter og for meget på discotek) med lidt held høre toner op til 18-19 Khz. Er du ældre, er der ikke meget at høre over 15 Khz.
Så få nogle gode ideer herfra, og gå ud og lyt til forstærkerene. Allerbedst lån nogle med hjem, og lyt på egne højttalere og i dit eget lytterum. Højttalerene betyder nok ca 30-40% af lydoplevelsen og lytterummet optil 60%.
|
|
|
Ud fra max kHz kan det ikke, det har jeg prøvet med icepower. Med en tonegenerator, kan jeg høre 22kHz, kan også høre switchmodeladere - og jeg er 28 og har passet på min hørelse. Men det har intet med spørgsmålet at gøre. Det er jeg bestemt klar over  men hvad har i af oplevelser?
|
| Til top |
|
| |
boholm Forum Bruger


Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1324
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 12:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
dude2005 skrev:
| Hvad ville du kigge efter så? |
|
|
No idea! __________________ MVH, Bo
Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
|
| Til top |
|
| |
ML_CLS Forum Bruger


Bruger siden: 11 Oktober 2007 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1187
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 12:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du høre ikke 22KHz ..., du høre forvrængning i form af den dominerende subharmoniske tone på 11KHz  __________________ Fort Lauderdale, Florida
|
| Til top |
|
| |
kim olsen Forum Bruger


Bruger siden: 01 August 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 5749
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 13:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
dude2005 skrev:
kim olsen skrev:
|
hvis max khz er dit mål, så skal du have et sæt brokoblede Crown K2, "på 2 Mhz" hvis man kan sige det. De er til gengæld ret neutrale, så dit kav om fylde og varme opfyldes ikke.
|
|
|
Ok så crown det lyder ikke hårdt og PA agtigt? Har godt hørt flere nævne Crown...
Det er vel ikke MÅLET - jeg syntes bare luftig top, specielt når man nu alligevel har fået gaflet sig et sæt magnepaner, er rigtigt fedt. Fylde og nærhed er også, godt at høre på, her mener jeg bestemt ikke rør-klaskethed, det syntes jeg bestemt ikke er charmerende!
|
|
|
Jeg tror desværre ikke du kan finde en specifikation der sikre en luftig gengivelse. Det er ud og låne med hjem og få lyttet.
Crown forstærkere er formålsbestemte, dvs. at nogle modeller, eks Studio Reference og DC300 (begge lavet til at være forstærker i et studie) er glimrende hififorstærkere, mens andre modeller er lavet til hardcore PA. det betyder ikke at de lyder dårligt, men at de er lavet med store larmende blæsere der gør dem uegnet til hifi.
Så svaret er: "nej, det lyder generelt ikke hårdt og pa agtigt, men brugbarheden til hifi afhænger af modellen".
jeg har oplevet folk bruge dedikerede subwooferforstærkere i en forkert konfiguration, for så at klage over at der manglede lidt opløsning i toppen
Jeg er desværre løbet tør for låneforstærkerere, men kan sikkert finde en dag at kigge forbi hvis der er andre modeller der har din interresse i at få lyttet til, forhandlerne gør vist ikke det store i prøveudlån til private. __________________ Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
|
| Til top |
|
| |
boholm Forum Bruger


Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1324
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 14:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
ML_CLS skrev:
Du høre ikke 22KHz ..., du høre forvrængning i form af den dominerende subharmoniske tone på 11KHz  |
|
|
Du glemmer faseforvrængning __________________ MVH, Bo
Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
|
| Til top |
|
| |
dude2005 Forum Bruger

Bruger siden: 05 Februar 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 154
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 14:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
ML_CLS skrev:
Du høre ikke 22KHz ..., du høre forvrængning i form af den dominerende subharmoniske tone på 11KHz  |
|
|
Ja det er selvfølgelig muligt =)
|
| Til top |
|
| |
Carsten KP Forum Bruger

Bruger siden: 03 November 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 25
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 15:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Blot et input til dine ICE og luft
ICE er i mine ører ikke umiddelbart luftige og åbne, nærmest lidt tørre og korte i lyden. Men... når de eks. driver Logan er der mere åbenhed end ellers oplevet på Logan
Det ledte mig til at se på specs for ICE, og de leverer da også mere topend jo hårdere de belastes - dvs. med Logan er de tiltet mod ekstra output opefter (opleves som "luft")
Derfor prøvede jeg at efterligne det på andre systemer og man kan her med held (hvis man ønsker mere topend/"luft") koble en modsatnd parallelt over HT udgangen
Typisk kører jeg med 5-8 ohm henover. Jo lavere modstand desto mere løft
mvh Carsten __________________ mvh Carsten
|
| Til top |
|
| |
dude2005 Forum Bruger

Bruger siden: 05 Februar 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 154
|
| Sendt: 11 Januar 2010 kl. 15:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
kim olsen skrev:
dude2005 skrev:
kim olsen skrev:
|
hvis max khz er dit mål, så skal du have et sæt brokoblede Crown K2, "på 2 Mhz" hvis man kan sige det. De er til gengæld ret neutrale, så dit kav om fylde og varme opfyldes ikke.
|
|
|
Ok så crown det lyder ikke hårdt og PA agtigt? Har godt hørt flere nævne Crown...
Det er vel ikke MÅLET - jeg syntes bare luftig top, specielt når man nu alligevel har fået gaflet sig et sæt magnepaner, er rigtigt fedt. Fylde og nærhed er også, godt at høre på, her mener jeg bestemt ikke rør-klaskethed, det syntes jeg bestemt ikke er charmerende!
|
|
|
Jeg tror desværre ikke du kan finde en specifikation der sikre en luftig gengivelse. Det er ud og låne med hjem og få lyttet.
Crown forstærkere er formålsbestemte, dvs. at nogle modeller, eks Studio Reference og DC300 (begge lavet til at være forstærker i et studie) er glimrende hififorstærkere, mens andre modeller er lavet til hardcore PA. det betyder ikke at de lyder dårligt, men at de er lavet med store larmende blæsere der gør dem uegnet til hifi.
Så svaret er: "nej, det lyder generelt ikke hårdt og pa agtigt, men brugbarheden til hifi afhænger af modellen".
jeg har oplevet folk bruge dedikerede subwooferforstærkere i en forkert konfiguration, for så at klage over at der manglede lidt opløsning i toppen
Jeg er desværre løbet tør for låneforstærkerere, men kan sikkert finde en dag at kigge forbi hvis der er andre modeller der har din interresse i at få lyttet til, forhandlerne gør vist ikke det store i prøveudlån til private. |
|
|
En subforstærker på magnepaner eller andet lir, er selvfølgelig dømt til at lyde af l**t. Men kunne stadigt godt tænke mig at høre hvad i har af grej, der er klangægte, højopløst og virkeligt spiller musik! Du skal være alt velkommen til at kigge forbi, jeg har også en del forskelligt lir vi kan prøve af.
|
| Til top |
|
| |
Jensen100 Lukket konto

Hedder nu NHJ4
Bruger siden: 23 November 2009 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 284
|
| Sendt: 13 Januar 2010 kl. 03:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
dude2005 skrev:
Jensen100 skrev:
| hvad er det for en rør forstærker du har og nævner ??? |
|
|
OVC EL 34 - hvorfor?
|
|
|
det er jo ikke en dårlig sag, så vit jeg ved bruger ovc mit kondensatore dem kunne du snilt skifte ud til kobber folie kondensatore så får du en langt bedre lyd, så kan det være du kun fortrækker den ovc til det hele 
|
| Til top |
|
| |
Nilau Forum Bruger

Bruger siden: 26 December 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3734
|
| Sendt: 13 Januar 2010 kl. 10:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
dude2005 skrev:
Har lidt af hvert. Bl.a. ASX2 icepower og de når rigtigt højt op, ser output på mine magnepaner 3.5 i holmacoustics omkring 40Khz de er også super luftige i toppen. Så har jeg en rørforstærker, den er måske tæt på så luftig, men giver så noget mere rum. Så har jeg en transistor den giver absolut ingen af delene, men meget hyggelig lyd.
Det her går så på, hvad forstærker skal jeg vælge, der virkelig giver luft i toppen, er dynamisk, har fylde og varme i lyden - og kan trække mine magnepaner, som køre tovejs aktiv deling!?
Gryphon/Audia Flight - jaa.. men det gider jeg sgu ikke at ofre!
Hvordan ser det mon ud med nogen Quad 606 MK II modded til 909 standart el. lign.?? De er "billige" og måske langt hen af vejen..?
Høre super gerne konstruktive meninger!
|
|
|
Drop ICE-power... Ingen definition i toppen, kun en masse 'detaljer' der ikke findes i kildematerialet. Ikke egnet til musikgengivelse. Mvh. Niels
|
| Til top |
|
| |
Nilau Forum Bruger

Bruger siden: 26 December 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3734
|
| Sendt: 13 Januar 2010 kl. 10:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
dude2005 skrev:
Jensen100 skrev:
| hvad er det for en rør forstærker du har og nævner ??? |
|
|
OVC EL 34 - hvorfor?
|
|
|
Hvorfor skriver du "hvorfor"? Finder du, at det er uvæsentligt hvilken rørforstærker du refererer til? ???  Niels
|
| Til top |
|
| |
dude2005 Forum Bruger

Bruger siden: 05 Februar 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 154
|
| Sendt: 13 Januar 2010 kl. 17:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nilau skrev:
dude2005 skrev:
Jensen100 skrev:
| hvad er det for en rør forstærker du har og nævner ??? |
|
|
OVC EL 34 - hvorfor?
|
|
|
Hvorfor skriver du "hvorfor"? Finder du, at det er uvæsentligt hvilken rørforstærker du refererer til?
???

Niels
|
|
|
Ja! Ingen af jer, har idé om hvordan to nyopstykkede OVC rørmonoblokke lyder, udover det er rør i den dyre ende - og det siger jo intet. Lyden af dem, på mine magnepaner er også beskrevet kort. Og spørgsmålet gik på egenerfaringer i forstærkere.
|
| Til top |
|
| |