He he - Nu skal I sku' bare høre .

Jeg har købt et nyt Atlas Equator MKII RCA signal kabel. Før det brugte jeg et eller andet unavngivet kabel, jeg fik med til min Luxman i tidernes morgen (22 år siden). Jeg faldt over tilbuddet på Atlas kablet her på siden og fik det til en yderst fornuftig pris.

Kablet var så ankommet i dag, og jeg tænkte med det samme på denne debat vi har haft her. Ikke det samme som højtalerkabler - enig, men det er dog i samme boldgade. Så jeg tænkte det måtte komme an på en prøve.

Som sagt......så gjort. Jeg spændte Tracy Chapman for, og hørte "Fast car" mindst 8 gange med det gamle kabel. Derefter skiftede jeg til Atlas kablet. Og vil I tro det? Forskellen var ikke til at tage fejl af. Pludselig var det som om Tracy stod i min stue og sang. Så markant var forskellen!!! Jeg måtte skifte tilbage til det gamle kabel, for lige at være helt sikker. Og den var sku god nok. Jeg skiftede frem og tilbage yderligere 3 gange, for jeg skal blankt erkende: Det troede jeg ikke var muligt. Hele lydbilledet blev på en eller anden måde mere levende og nuanceret. FEDT!!!

Så nu kan det vist kun gå for langsomt med at prøve højtalerkabler.

Jeg må virkelig sige jeg er overrasket. Jeg havde ikke troet det betød så meget.

MVH Tom

JJAZ skrev: janils skrev: Glemmer aldrig dengang jeg fik en flok ingeniører til at LYTTE til forskellige netkabler. Til at begynde med grinte de højtlydt, men det var mig der grinte til sidst, da de ikke kunne forklare hvorfor der var forskel, selv om alle kunne høre den. Næh, hov hov.. Ikke fordreje sandheden. Jeg husker udemærket aftenen, for det var i min stue på mit anlæg Det var MEGET tydeligt at høre forskel på netkablerne, på trods af at ingen af os troede på det, en øjenåbner af dimensioner!!! Men... Jeg synes faktisk at Kragh og jeg kom med en plausibel grund til hvad der kan være årsagen, nemlig gode kablers evne som højfrekvensfilter. Altså det at et godt netkabel mindsker udstråling og indstråling mellem apparaterne og fra lysnettet iøvrigt.

OK Johnny - jeg hursker nok forkert fra denne hyggelige aften. Men når i således nu har forklaret hvorfor der er forskel, hvorfor er der så stadig nogen af jeres ingeniørkolleger som ikke vil tro på det? (Før de selv har prøvet).

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

stridsvognen skrev: kyhn skrev: Gbemi skrev: Hej Tom Jeg bliver nødt til at spørge dig om hvilket anlæg du spiller på, for efter min mening (og den behøver I såmænd ikke have mangen til) er det omsonst hvis du har et mindre dyrt og vellydende anlæg og så samtidig begynde at lege med kabler, da virkningen bliver/udebliver minimal eller slet ikke findes. Skal man overhovedet se på dyre kabler skal man også have noget at sætte det på. Jeg kan bedre forstå dem der sætter hammer fede og dyre dæk på deres BMW fremfor min mor der ikke tager det så tungt på hendes Suzuki Ignis, da hun faktisk ikke kan føle den helt store ændring..... Håber I forstår hvad jeg prøver at sige;O) du er velkommen til at komme forbi og høre forskel på kabler på en ca. 100kr Nad prologic reciver eller en endnu ældre integreret sag. Pb hvis det har interesse. EDIT: invitationen gælder også andre der har lyst til at lege med Det er meget sjovere at debatere hvad forskellen er bagefter.  At få en ingenør til at flytte sig i forhold til det han lærte på teknikum... den tanke lader vi lige stå alene, der findes vel egentligt ikke efteruddanelser man kan tage som ingenør, man er jo færdiguddannet   Hej Kyhn. Jeg kigger da gerne forbi en dag, for at få et lyt på dine magiske kabler..

 

Jeg hopper også på vognen...

Herligt, så mangler vi bare nogle vantro vi kan omvende

Hovsa

Jeg vidste det Tom;o)

Mvh

Kennet

super, kunne være godt hvis i kunne udrytte nogle af alle de naysayers som optager så meget spalteplads her på forumet.

hugoheinninja skrev: super, kunne være godt hvis i kunne udrytte (udrydde?) nogle af alle de naysayers som optager så meget spalteplads her på forumet.

Ska' vi nu også slås ihjel? Nu får jeg s'gu nerver på...!

Hej

.Selvfølgelig er der forskel på kabler, det er selvklart ligesom deres gengivelse er forskellig og indlægget, hvor det fremføres, at kapacitet, di-elektrikum og induktion også har betydning for lyden er da helt korrekt. Det der måske var spørgerens ærinde, var om de ofte skyhøje priser på kabler kunne retfærdiggøres med en indiskutabel markant bedre gengivelse. Hvis modstand, kapacitet, di-elektrikum og induktion er de vigtige parametre, når et godt kabel skal produceres, så kunne man måske måle på lige netop de ting på overkommeligt prissatte kabler kontra rævedyre kabler og man kunne så se om lige netop disse målinger var bedre på de dyre. For udløsning af den ubærlige spænding, så kan det herfra afsløres, at det er de sjældent ! Så må vi altså lede efter andre forklaringer og nu er det så nødvendigt helt, at forlade videnskabeligt indhentede erfaringer og springe direkte over i den paranormale verden, der jo er dejligt uhåndgribelig og bygger på den enkeltes tro, ikke så forskellig fra alverdens religioner. For at en religion skal have slagkraft skal man selvfølgelig have nogle karismatiske, charmerende og veltalende præster, der uafladeligt gør opmærksom på, at de vantro ikke forstår den guddommelige sammenhæng fordi de ikke har SET Gud (eller har et anlæg der er i stand til at afsløre ham). Den frelste klub af rettroende er selvfølgelig enig i, at Gud er skjult for de der er belastet af viden og i nogen grad sund fornuft og at man, for overhovedet at forstå Gud, først og fremmest skal tro (endelig ikke vide) og dernæst være ekstrem sensitiv før man kan fornemmer Guds tilstedeværelse.

I det gamle vesten blev der solgt "snakeoil" til uhyrlige priser og hvergang en "salgsrepæsentant" holdt foredrag om dette sumpvands totalt helbredende fortræffeligheder, så stod videnssamfundets enlige repræsentant (Doktor James) og rystede på hovedet. men det gjorde han forgæves for "vidundermedicinens" helbredende virkning på alt fra ligtorne til grå stær var uimodståeligt fristende og den høje pris var, omend ikke et bevis, så dog, for de hårdtarbejdende, fattige og ærlige tilhører, en overvældende indikation af, at det måtte virke. Logikken var, at når de skulle knokle sig halvt ihjel for småpenge, så måtte den brave "sælger"  af dette bekostelige produkt, have slidt sig selv, sin familie og hele sin hjemstavn helt op eller ned.

Man kan til forsvar for den, veltalende salgsrepræsentant, anføre, at han selv ikke var belastet af nogen som helst naturfaglig viden og derfor også delvis undskylde ham, når hans medicin kostede menneskeliv.

Dyre kabler koster sjældent menneskeliv, men en del dyre kabler har kostet forstærkere deres liv, ganske simpelt fordi de var konstrueret uden smålig hensyntagen til basale elektriske fakta.

Så altså, er der forskel på kabler ?  Ja, det er der !, er der sammenhæng mellem pris og præstation ?  sjældent og det ved Gud... også (han er jo som bekendt alvidende)

 

 

__________________
       Venligst
    Bent Sejbæk
"musik er sjovere..."

Slåttvik skrev: He he - Nu skal I sku' bare høre . Jeg har købt et nyt Atlas Equator MKII RCA signal kabel. Før det brugte jeg et eller andet unavngivet kabel, jeg fik med til min Luxman i tidernes morgen (22 år siden). Jeg faldt over tilbuddet på Atlas kablet her på siden og fik det til en yderst fornuftig pris. Kablet var så ankommet i dag, og jeg tænkte med det samme på denne debat vi har haft her. Ikke det samme som højtalerkabler - enig, men det er dog i samme boldgade. Så jeg tænkte det måtte komme an på en prøve. Som sagt......så gjort. Jeg spændte Tracy Chapman for, og hørte "Fast car" mindst 8 gange med det gamle kabel. Derefter skiftede jeg til Atlas kablet. Og vil I tro det? Forskellen var ikke til at tage fejl af. Pludselig var det som om Tracy stod i min stue og sang. Så markant var forskellen!!! Jeg måtte skifte tilbage til det gamle kabel, for lige at være helt sikker. Og den var sku god nok. Jeg skiftede frem og tilbage yderligere 3 gange, for jeg skal blankt erkende: Det troede jeg ikke var muligt. Hele lydbilledet blev på en eller anden måde mere levende og nuanceret. FEDT!!! Så nu kan det vist kun gå for langsomt med at prøve højtalerkabler. Jeg må virkelig sige jeg er overrasket. Jeg havde ikke troet det betød så meget. MVH Tom

 

Velkommen i klubben

Hvis du bor i Aalborg-området er der gode chancer for at låne kabler hos Lydspecialisten og hos Sunaudio. Hifiklubben ønsker normalt betaling, men der er som bekendt returret, så mon ikke du kan lave en aftale her også. Held med det...

bittermand skrev: hugoheinninja skrev: super, kunne være godt hvis i kunne udrytte (udrydde?) nogle af alle de naysayers som optager så meget spalteplads her på forumet. Ska' vi nu også slås ihjel? Nu får jeg s'gu nerver på...!

du må undskylde stavefejl, men kan se du har forstået pointen

Hejsa

 

Jeg lovede jo at følge op på denne tråd - So here goes:

Jeg har imellem tiden udskiftet mine Dali Concept 10 med et sæt Vienna Acoustic Bethoven. Så mit setup nu hedder Advance Acoustic MCD-203II, Cayin 265 Ai og altså et nyt sæt VA. Det var iøvrigt en meget klar forbedring af lyden skulle jeg hilse at sige!! Tåler ikke sammenligning. Ikke at Dali'erne var ringe, men VA giver en helt anden lyd. Kan bedst beskrive det som en mere "sprød lyd" hvor alle aspekter bliver mere levende, nuanceret og klar. Bassen er naturligvis ikke så kælderdyb som de to 10" basser på Dali'erne kunne præstere - Det må man sku' gi' dem, bas: Det kan Concept 10 bare!! Men bassen er helt ok til mit behov, og jeg er lidt kræsen med bassen.

Jeg har nu i 2 uger anvendt et no-name OFC 2,8 mm kabel til højtalerne, iøvrigt købt i Jem & Fix til 22 KR/M tror jeg nok.

Nu er de kabler skrottet til fordel for et sæt Supra Ply 3,4s med Supra terminering. Første indtryk, hvis jeg skal være 100% ærlig, var en næse til mig. Der var ingen forskel...................Lige indtil jeg hørte, som jeg altid plejer at høre når der skal testes, "On the run" med Yello. Det er et latin nr. med ekstrem hurtig og kraftig conga's og akustisk guitar. Det lød anderledes i forhold til hvad det plejer at gøre. Trommeslagene blev klart adskilt, og guitaren lød næsten som om den blev spillet i stuen.

Så var det på med de gamle kabler igen, og lyttet 6 gange til nr.et "sad fast i ørene". Hurtigt skift til de nye, og jo - Der var forskel. Jeg vil ikke påstå det var en mindre lydrevolution, men det er som om der er bedre styr på bassen, hvis det giver nogen mening?

Så spørgsmålet om dyre højtalerkabler er noget "Audiofilt Sludder", kan jeg ikke besvare med 100% overbevisning. Jeg kan høre en forskel, ingen tvivl herom, men jeg ved ikke om det er 1500,- værd??

Jeg er klar over Supra Ply 3,4s ikke er verdens bedste kabel, men det burde da være et skridt i den rigtige retning i forhold til Jem & Fix kabler. Så måske havde jeg forventet for meget..............jeg ved det ikke. Men facit er, at indtil videre er jeg ikke sikker på jeg har fået væsentlig bedre kabler trods det de kostede 75 gange mere!!

Men det kan jo være jeg har været for nærig med de nye kabler? Hvad mener I?

MVH Tom

Slåttvik skrev: Jeg har nu i 2 uger anvendt et no-name OFC 2,8 mm kabel til højtalerne, iøvrigt købt i Jem & Fix til 22 KR/M tror jeg nok. Nu er de kabler skrottet til fordel for et sæt Supra Ply 3,4s med Supra terminering. .........[klippet] Men facit er, at indtil videre er jeg ikke sikker på jeg har fået væsentlig bedre kabler trods det de kostede 75 gange mere!!

Årsagen til den væsentligt højere pris skal primært findes i termineringen. Supra Ply 3.4S koster 89 kr. meteren, men med originale stik og terminering løber prisen hurtigt op.

Jeg bruger selv 3.4S - til en meter-pris på gratis kroner, og så lidt bananer (z-plugs) og krympeflex, loddet og monteret af mig selv - så de er kost-effektive

Der er kun to grunde til at nogle kabler er sindsygt dyre. 1: Fordi nogle er villige til at betale pengene. To: Fordi man bruger
ikke noget billigt stads til sit dyre grej.

Jeg har selv brugt mange penge på dyre kabler, og jeg har betalt "lærepengene" for det. I dag bruger jeg ganske billige kabler.
Højttalerkablerne koster faktisk kun 15.kr meteren. Hvorfor det, til et halvdyrt system? Fordi der ikke er nogen grund til at
betale mere, og det er dem jeg syntes der lyder bedst i mit system, selv sammenlignet med halvdyre kabler.

Lige meget hvordan jeg vender og drejer det, så kan jeg bare ikke finde nogen grund til at kabler skal være så dyre, andet
end de nævnte grunde.

Hej igen

Lige lidt flere erfaringer, som følger:

Jeg brugte ca. 2 x 12 timer i træk, denne weekend, på at lytte til mit setup. Søndag aften slog det mig - Jeg prøver sku' da lige at koble de gamle kabler til igen. Som sagt, så gjort.

Der er altså forskel. Stadig ikke nogen voldsom ændring, men så klart til det bedre. Bassen står for den bedste forbedring. Jeg vil ikke sige den er dybere, men nærmere bedre defineret. Man hører bedre de forskellige bas nuancer med det nye kabel. Det virker også som om det har smittet lidt af på mellemtonen. På diskanten kan jeg ikke høre forskel.

Blot et par erfaringer.