Mastervol skrev: thuekay skrev: floe skrev: thuekay skrev: Er man Branchemedlem hvis man arbejder for HIFI4ALL Nej. HIFI4ALL har ikke økonomisk interesse i at promovere nogen specifikke produkter. Det har jeg heller ikke ! Hej Thuekay Hvis du ikke sælger produkter i Hifiklubben, så er det måske nærmere et spørgsmål om, hvorvidt du skal kategoriseres som branchemedlem eller ej?

Det gør jeg.

Men jeg har INGEN økonomisk interesse i nogen af de produkter vi fører. For mig er det i princippet ligemeget hvad og hvor meget jeg sælger. Jeg får ingen provision eller andre "belønninger" for at sælge mærke A frem for mærke B, eller i det hele taget for at sælge noget som helst.


__________________
Mvh Thue

Indlæg slettet /Mikkel.

Kære Moderatore

kan i svare mig på følgende:

Er jeg så også Branchemedlem???????

Jeg fik i sidste uge et sæt højtalere hjem til demo af en flink forhandler. Derigennem giver jeg da den forhandler en reklame ved at skrive noget omkring produktet og jeg er på sin vis med til at sælge produktet, så ergo må jeg jo være branchemedlem. Men jeg har ingen økonomisk interesse i det givende produkt, men bør på lige fod med Thue blive betragtet som branchemedlem, for han har jo heller ingen økonomisk interesse i nogle af de produkter han er med til at "sælge" 

 

__________________
Vin & Vinyl

Når jeg læser regelsættet igennem, kan jeg ingen steder udlede at det Thuekay har gjort er i stid med reglerne. Der er knapt nok noget af hans grej der stammer fra H-Fi Klubben!

Jeg kan heller ikke se nogle steder i regelsættet hvorfor vi (branchemedlemmer) ikke må bruge køb/salg siden. Der har jeg tidligere fået slettet opslag med begrundelsen at jeg er branchemedlem. Vel at mærke, var det produkter der aldrig har været i Hi-Fi Klubbens sortiment.

Det er lidt som om at tråde bare bliver lukket eller slettet på baggrund af dagens humør.

Det er lidt problematisk, når man tænker på at en af de ting sådan et forum her burde bruges til, var at få gode råd fra andre Hi-Fi interesserede, herunder især branchemedlemmer. Men man får nu en gang mindre lyst til at hjælpe, på et forum der improviserer regler, fra dag til dag....

__________________
www.headgear.dk
Et rent høretelefon-site

thuekay skrev: Endnu en gang, et godt sagligt indlæg fra din side. Enig med det meste af det du skriver, dog ikke de sidste 5-6 linier. Jeg arbejder i Hifiklubben 1 gang eller 2 om ugen. Så jeg lever ikke af at vise anlæg frem.

Nu skrev jeg netop heller ikke "branchemedlem", men "hvis man lever af det". Jeg er helt enig i at hvis du ikke kan have sådan en tråd kørende, så er der noget galt i enten reglerne eller måden de håndhæves på. Jeg synes det er alt for firkantet bare håndfast at sige at alle branchemedlemmer ikke må dit eller dat, det drejer sig om en løbende vurdering af om det giver et problem eller ej.

Der er et grænseområde hvor det kan diskuteres hvornår man er branchemedlem. Hvis Peter Lyngdorf's 17 årige søn (ingen anelse om hvorvidt han har sådan én, bare et tænkt eksempel) deltager i debatten, men arbejder som revisor, er han så branchemedlem? Er min kæreste branchemedlem? Er Rene Jensen's MC-kammy'er der lovpriser netop hans produkter fordi så kan de få mere rabat, branchemedlem? Er ham der har sit eget anlæg til salg og derfor "tilfældigvis" spammer forummerne med lovprisninger af lige netop de mærker, branchemedlem? Hvor går grænsen for hvornår man har en økonomisk eller personlig interesse i at fremhæve bestemte produkter frem for andre? Det er umuligt at definere præcist, derfor kan man heller ikke lave håndfaste, præcist definerede regler for hvad man må ytre sig om. Hvis ikke man kan foretage en subjektiv vurdering af hvornår det enkelte branchemedlem går over stregen, og skelne imellem Peter Lyngdorf og fejedrengen og moderere dem forskelligt, så er spørgsmålet om man er opgaven voksen.

Med andre ord, hele udgangspunktet om at alle skal behandles lige, er forfejlet. Alle skal IKKE behandles lige, den enkelte bruger skal behandles med dén linie der er behov for for at hele forummet fungerer. Nogle branchemedlemmer kan godt finde ud af at de ikke skal spamme forummet med lovprisninger, andre kan ikke. Hvorfor skal dem der godt kan finde ud af det, straffes fordi andre ikke kan? Man straffer jo heller ikke alle de almindelige brugere fordi der er enkelte af dem der er nogle klaphatte?

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

JJ.Jensen skrev: Indlæg slettet /Mikkel.

Ohh la laa, det var en indlæg med noget kød på  

Mon ikke det bliver slettet

I bund og grund vil man som sælger altid foretrække at det går ens egen butik godt. Om det så er direkte provision, større rabatter, bedre stemning på arbejdspladsen, større julegaver, større julefrokost, bedre jobsikkerhed eller hvad der nu bliver resultatet af en større indtjening i firmaet, så vil man da naturligvis have interesse i at det går firmaet godt. 

Mastervol skrev: I bund og grund vil man som sælger altid foretrække at det går ens egen butik godt. Om det så er direkte provision, større rabatter, bedre stemning på arbejdspladsen, større julegaver, større julefrokost, bedre jobsikkerhed eller hvad der nu bliver resultatet af en større indtjening i firmaet, så vil man da naturligvis have interesse i at det går firmaet godt.

Ja vist man er fastansat og har det job som levebrød.

Men det er jo ikke tilfældet med Thue som kun er der nogle timer om ugen og skulle han miste det job, så er det ikke jordens undergang. Så prøv nu for engangs skyld at lade være med at være så firkantet

__________________
Vin & Vinyl

Pierre skrev: Kære Moderatore kan i svare mig på følgende: Er jeg så også Branchemedlem??????? Jeg fik i sidste uge et sæt højtalere hjem til demo af en flink forhandler. Derigennem giver jeg da den forhandler en reklame ved at skrive noget omkring produktet og jeg er på sin vis med til at sælge produktet, så ergo må jeg jo være branchemedlem. Men jeg har ingen økonomisk interesse i det givende produkt, men bør på lige fod med Thue blive betragtet som branchemedlem, for han har jo heller ingen økonomisk interesse i nogle af de produkter han er med til at "sælge"

Jeg mangler stadigvæk svar på overstående.

__________________
Vin & Vinyl

Pierre skrev: Pierre skrev: Kære Moderatore kan i svare mig på følgende: Er jeg så også Branchemedlem??????? Jeg fik i sidste uge et sæt højtalere hjem til demo af en flink forhandler. Derigennem giver jeg da den forhandler en reklame ved at skrive noget omkring produktet og jeg er på sin vis med til at sælge produktet, så ergo må jeg jo være branchemedlem. Men jeg har ingen økonomisk interesse i det givende produkt, men bør på lige fod med Thue blive betragtet som branchemedlem, for han har jo heller ingen økonomisk interesse i nogle af de produkter han er med til at "sælge"    Jeg mangler stadigvæk svar på overstående.

Du er ikke ansat på kontrakt og du har ingen aftale om løn, ergo er du ikke branchemedlem. Svar nok?

Mastervol skrev: Pierre skrev: Pierre skrev: Kære Moderatore kan i svare mig på følgende: Er jeg så også Branchemedlem??????? Jeg fik i sidste uge et sæt højtalere hjem til demo af en flink forhandler. Derigennem giver jeg da den forhandler en reklame ved at skrive noget omkring produktet og jeg er på sin vis med til at sælge produktet, så ergo må jeg jo være branchemedlem. Men jeg har ingen økonomisk interesse i det givende produkt, men bør på lige fod med Thue blive betragtet som branchemedlem, for han har jo heller ingen økonomisk interesse i nogle af de produkter han er med til at "sælge"    Jeg mangler stadigvæk svar på overstående. Du er ikke ansat på kontrakt og du har ingen aftale om løn, ergo er du ikke branchemedlem. Svar nok?

Det ved du da ikke noget om

__________________
Vin & Vinyl

Pierre skrev: Mastervol skrev: Pierre skrev: Pierre skrev: Kære Moderatore kan i svare mig på følgende: Er jeg så også Branchemedlem??????? Jeg fik i sidste uge et sæt højtalere hjem til demo af en flink forhandler. Derigennem giver jeg da den forhandler en reklame ved at skrive noget omkring produktet og jeg er på sin vis med til at sælge produktet, så ergo må jeg jo være branchemedlem. Men jeg har ingen økonomisk interesse i det givende produkt, men bør på lige fod med Thue blive betragtet som branchemedlem, for han har jo heller ingen økonomisk interesse i nogle af de produkter han er med til at "sælge"    Jeg mangler stadigvæk svar på overstående. Du er ikke ansat på kontrakt og du har ingen aftale om løn, ergo er du ikke branchemedlem. Svar nok? Det ved du da ikke noget om

I så fald har du naturligvis meldt dette, som der stilles krav om


__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

Pierre skrev: Mastervol skrev: I bund og grund vil man som sælger altid foretrække at det går ens egen butik godt. Om det så er direkte provision, større rabatter, bedre stemning på arbejdspladsen, større julegaver, større julefrokost, bedre jobsikkerhed eller hvad der nu bliver resultatet af en større indtjening i firmaet, så vil man da naturligvis have interesse i at det går firmaet godt.  Ja vist man er fastansat og har det job som levebrød. Men det er jo ikke tilfældet med Thue som kun er der nogle timer om ugen og skulle han miste det job, så er det ikke jordens undergang. Så prøv nu for engangs skyld at lade være med at være så firkantet

Jeg ved ikke hvor mange timer om ugen han arbejder, og jeg kan ikke tjekke det. Men det er virkelig heller ikke en faktor, i de ting jeg nævner. Og du undervurderer nok hvor meget det betyder, både økonomisk og psykisk, at miste et job.

Firkantede rammer er basis for at vi kan have noget, der hedder regler. Derfor har vi streger der hedder: Her til, men ikke længere. Vi kunne bruge hele livet, hvis vi skulle vurdere subjektivt hver eneste gang.

Mastervol skrev: Du er ikke ansat på kontrakt og du har ingen aftale om løn, ergo er du ikke branchemedlem. Svar nok?

Det vil sige at min gode ven der har et anlæg opbygget udelukkende af komponenter han har købt af mig til en god pris, må gerne oprette en "mit anlæg" tråd hvor han lovpriser alle mine produkter uhæmmet? Han er ikke på kontrakt, han har ingen aftale om løn, men jo flere penge jeg tjener jo bedre rødvin får han når han kommer forbi. Hvor ligger forskellen?

I kan ikke "lovgive" jer ud af problemet, hvor meget I end gerne ville. De branchemedlemmer der vil skabe noget reklame via forummet i Hifi4all, har alle muligheder for at gøre det hvis de vil. Det vil være langt bedre at sørge for at det sker mere åbent, så man i det mindste ikke straffer de branchemedlemmer der gerne vil følge reglerne, overfor dem der er lidt uldne i kanten.

 

Mit forslag: Lad "branchemedlem" status'en være fri for den enkelte at oprette, lav en "mellemting" der hedder deltids-branchemedlem, og lad ordet være frit for alle, så kan den enkelte selv vurdere værdien af de ord der skrives af branchemedlemmer. Og slå så hårdt ned på dem der "glemmer" at fortælle at de er branchemedlem, for det er dem der skaber problemer, hvadenten der er regler for branchemedlemmerne eller ej.

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

Mastervol skrev: Jeg ved ikke hvor mange timer om ugen han arbejder, og jeg kan ikke tjekke det. Men det er virkelig heller ikke en faktor, i de ting jeg nævner. Og du undervurderer nok hvor meget det betyder, både økonomisk og psykisk, at miste et job.

Prøv at se sådan her på det: En medarbejder der skaber badwill ved med firmanavnet i sin signatur at spamme et forum med reklameindlæg, ville i et firma jeg var leder i, få en påtale. Det er ikke en naturlov at indlæg fra et branchemedlem er god reklame...

Mastervol skrev: Firkantede rammer er basis for at vi kan have noget, der hedder regler. Derfor har vi streger der hedder: Her til, men ikke længere. Vi kunne bruge hele livet, hvis vi skulle vurdere subjektivt hver eneste gang.

I skal jo _netop_ arbejde hårdere hvis I vil opretholde stramme, firkantede regler, for så er det konstant jeres opgave at styre linien og sørge for at reglerne ikke overtrædes. Og når I så deler advarsler ud, så får I ballade fordi I overså en anden bruger der lavede samme fejl, hvorfor skulle han så ikke også have en advarsel - og så ruller lavinen. Hvis det er op til brugerne selv at holde en ordentlig linie, så kan I groft sagt nøjes med at skride ind i de tilfælde hvor der er brugere der indrapporterer en anden bruger for person-angreb, skjult reklame eller lignende. Jo mere firkantede reglerne bliver, jo mindre ansvar tager brugerne selv for at skabe en ordentlig linie.

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S

Mastervol skrev: I bund og grund vil man som sælger altid foretrække at det går ens egen butik godt. Om det så er direkte provision, større rabatter, bedre stemning på arbejdspladsen, større julegaver, større julefrokost, bedre jobsikkerhed eller hvad der nu bliver resultatet af en større indtjening i firmaet, så vil man da naturligvis have interesse i at det går firmaet godt.

Undskyld mig, men det der står med store flotte bogstaver under din profil er det ikke reklame så det klasker?????? Er det lovligt, eller er det noget selektivt I jeres moderator verden?

Jeg har en anden hjemmeside du kan henvise til hvis du har lyst;o)

Gbemi skrev: Mastervol skrev: I bund og grund vil man som sælger altid foretrække at det går ens egen butik godt. Om det så er direkte provision, større rabatter, bedre stemning på arbejdspladsen, større julegaver, større julefrokost, bedre jobsikkerhed eller hvad der nu bliver resultatet af en større indtjening i firmaet, så vil man da naturligvis have interesse i at det går firmaet godt.  Undskyld mig, men det der står med store flotte bogstaver under din profil er det ikke reklame så det klasker?????? Er det lovligt, eller er det noget selektivt I jeres moderator verden? Jeg har en anden hjemmeside du kan henvise til hvis du har lyst;o)

Det er noget andet, end en forretning. Det er en forening, og igen indgår der ingen løn til de indvolverede parter.

Mastervol skrev: Pierre skrev: Pierre skrev: Kære Moderatore kan i svare mig på følgende: Er jeg så også Branchemedlem??????? Jeg fik i sidste uge et sæt højtalere hjem til demo af en flink forhandler. Derigennem giver jeg da den forhandler en reklame ved at skrive noget omkring produktet og jeg er på sin vis med til at sælge produktet, så ergo må jeg jo være branchemedlem. Men jeg har ingen økonomisk interesse i det givende produkt, men bør på lige fod med Thue blive betragtet som branchemedlem, for han har jo heller ingen økonomisk interesse i nogle af de produkter han er med til at "sælge"    Jeg mangler stadigvæk svar på overstående. Du er ikke ansat på kontrakt og du har ingen aftale om løn, ergo er du ikke branchemedlem. Svar nok?

Jeg er ikke ansat på kontrakt og jeg har bestemt ingen aftale omkring løn (skal have snakket med ham der står for den del) - det vil sige jeg ikke er branche medlem.

 

Gbemi skrev: Mastervol skrev: Pierre skrev: Pierre skrev: Kære Moderatore kan i svare mig på følgende: Er jeg så også Branchemedlem??????? Jeg fik i sidste uge et sæt højtalere hjem til demo af en flink forhandler. Derigennem giver jeg da den forhandler en reklame ved at skrive noget omkring produktet og jeg er på sin vis med til at sælge produktet, så ergo må jeg jo være branchemedlem. Men jeg har ingen økonomisk interesse i det givende produkt, men bør på lige fod med Thue blive betragtet som branchemedlem, for han har jo heller ingen økonomisk interesse i nogle af de produkter han er med til at "sælge"    Jeg mangler stadigvæk svar på overstående. Du er ikke ansat på kontrakt og du har ingen aftale om løn, ergo er du ikke branchemedlem. Svar nok? Jeg er ikke ansat på kontrakt og jeg har bestemt ingen aftale omkring løn (skal have snakket med ham der står for den del) - det vil sige jeg ikke er branche medlem.

Ja, bortset fra at du er selvstændig. Nu ikke så pernitten med den definition

Så er det vist på tide at vi stopper ordkløveriet, og holder os til emnet. Jeg tror de fleste har forstået definitionen på hvad et branchemedlem er. Der er ingen grund til at biddrage yderligere med ikke-konstruktive indlæg i denne retning.


__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker