floe skrev: jazzman skrev: floe skrev: Det ændrer stadig ikke ved at de CV'er har brug for en masse strøm. Nok er de effektive på papiret, men de tigger altså om en ordentlig effektblok. Er de ikke effektive i virkeligheden, eller hvad mener du? Der er en grund til at SET folket vælger horn til deres 0.5W rørforstærkere. Men når det så er en almindelig, men højeffektiv basreflekshøjttaler, skal der pludselig en kæmpe forstærker til. Hvor får I det fra? Der er forskel på niveau og kontrol. Kom nu ikke og sig at en fin lille rørslæde på 10 Watt kan drive et sæt XLS-215 med sønderrivende makrodynamik.

Ammestuehistorier bliver ikke mere sande af at blive gentaget.

Jo, det er jo det jeg siger - afhængigt selvfølgelig af, hvor mange dB du ønsker! Hvis du vil have 120dB, er det da rigtigt at surroundforstærkeren kommer til kort. Men hvem ved sine fulde fem vil det?

Jeg har hørt det her anlæg: http://www.troelsgravesen.dk/AudioMirror.htm hvor de to 20W monorørblokke trækker i alt 4 10" http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm og det har du ikke.

 

jazzman skrev: floe skrev: jazzman skrev: floe skrev: Det ændrer stadig ikke ved at de CV'er har brug for en masse strøm. Nok er de effektive på papiret, men de tigger altså om en ordentlig effektblok. Er de ikke effektive i virkeligheden, eller hvad mener du? Der er en grund til at SET folket vælger horn til deres 0.5W rørforstærkere. Men når det så er en almindelig, men højeffektiv basreflekshøjttaler, skal der pludselig en kæmpe forstærker til. Hvor får I det fra? Der er forskel på niveau og kontrol. Kom nu ikke og sig at en fin lille rørslæde på 10 Watt kan drive et sæt XLS-215 med sønderrivende makrodynamik. Ammestuehistorier bliver ikke mere sande af at blive gentaget. Jo, det er jo det jeg siger - afhængigt selvfølgelig af, hvor mange dB du ønsker! Hvis du vil have 120dB, er det da rigtigt at surroundforstærkeren kommer til kort. Men hvem ved sine fulde fem vil det? Jeg har hørt det her anlæg: http://www.troelsgravesen.dk/AudioMirror.htm hvor de to 20W monorørblokke trækker i alt 4 10" http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm og det har du ikke.

Jeg har til gengæld hørt det her anlæg, og det her, og det har du ikke. Hvad er din pointe?

At man udelukkende kigger på databladet for sin højttaler når man vælger forstærker hertil effektmæssigt matchet? Du mener at det er irrelevant hvor strømstærk forstærkeren er? Hvordan den håndterer kraftige dynamiske udladninger, etc.?

__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

Jeg vil som uvidende amatør kunne svare på jeres spørgsmål om et stykke tid når de 2 ankommer!

Floe: Jeg tror ikke jazzmanden mener det er irrelevant, da der i sagens natur jo nok er en nedre grænse, hvor min sony ligger på den gode side af denne grænse, og derfor er "god nok" til mit formål, vel at mærke

jazzman -> Ja, det er teori, men ligesom i mange andre grene går teori og praksis ikke hånd i hånd. Der er flere faktorer der spiller ind, såsom at forstærkere opfører sig forskelligt alt efter hvordan de bliver belastet, siden watt ikke har den samme power ved de forskellige forstærkere osv. Derfor kan man ikke drage de konklusioner.

JAV. skrev: jazzman -> Ja, det er teori, men ligesom i mange andre grene går teori og praksis ikke hånd i hånd. Der er flere faktorer der spiller ind, såsom at forstærkere opfører sig forskelligt alt efter hvordan de bliver belastet, siden watt ikke har den samme power ved de forskellige forstærkere osv. Derfor kan man ikke drage de konklusioner.

Teori er ikke noget der måske passer. En watt er en watt - men som jeg også selv nævnte, kan man komme ud
for, at visse - men langt fra alle - højttalere med drilske fasevinkler kræver en specielt strømstærk forstærker.
Men at ophøje den usikkerhed til et generelt princip om at man ikke kan forudsige noget som helst er at smide barnet ud med badevandet.

floe skrev: jazzman skrev: Jeg har hørt det her anlæg: http://www.troelsgravesen.dk/AudioMirror.htm hvor de to 20W monorørblokke trækker i alt 4 10" http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm og det har du ikke. Jeg har til gengæld hørt det her anlæg, og det her, og det har du ikke. Hvad er din pointe? At man udelukkende kigger på databladet for sin højttaler når man vælger forstærker hertil effektmæssigt matchet? Du mener at det er irrelevant hvor strømstærk forstærkeren er? Hvordan den håndterer kraftige dynamiske udladninger, etc.?

Min pointe er at jeg har hørt et anlæg med masser af membranareal, drevet af to små rørslæder. Og tilmed ejet
af en af Danmarks mest kompetente højttalerkonstruktører. Tænk at han kan finde på det - han har tydeligvis ikke læst nok her på forum
Hvor relevant det er med om forstærkeren er strømstærk kan du læse i mit ovenstående svar. Det betyder noget - en gang imellem.
Og det vidunderlige er at man kan måle sig til om det betyder noget.

Selv ville jeg da altid vælge en strømstærk forstærker. Så er man jo garderet. Og fabrikantens egne datablade
med højttaleres følsomhed betragter jeg højst som vejledende. Stereophile og High Fidelity´s følsomhedsmålinger tror jeg på.

Bonus skrev: Jeg vil som uvidende amatør kunne svare på jeres spørgsmål om et stykke tid når de 2 ankommer!Floe: Jeg tror ikke jazzmanden mener det er irrelevant, da der i sagens natur jo nok er en nedre grænse, hvor min sony ligger på den gode side af denne grænse, og derfor er "god nok" til mit formål, vel at mærke

Husk og skriv hvordan det gik

JAV. skrev: jazzman -> Ja, det er teori, men ligesom i mange andre grene går teori og praksis ikke hånd i hånd. Der er flere faktorer der spiller ind, såsom at forstærkere opfører sig forskelligt alt efter hvordan de bliver belastet, siden watt ikke har den samme power ved de forskellige forstærkere osv. Derfor kan man ikke drage de konklusioner.

Jeg vil nu give jazzman ret. Jeg køre selv med et rimeligt membranareal og til min side systemer kommer jeg til tider op på 2W i peak!!! Det forholder sig lidt anderledes til sub'en. Der må jeg nok tilstå de behøver 10 - 15 gange mere effekt (altså en 25W i peak).

membranareal betyder rigtig meget for din forstærker og naturligvis ogaå dit rum (resonanser etc..).

Såå, jeg vil også tro din Sony kan "holde masken" et langt stykke hen af vejen

 

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)