jan_stevns skrev: Man kan ressonere så meget ....  nu ved jeg ikke hvad du er af proffession, men min har betydet at jeg gennem de sidste 30 år, har puslet en hel del med elektronisk udstyr,  så gennem årene har jeg en hel del forskellige diagrammer  (også rør-trin) på "nethinden"   Så jo,  man får nogle forventninger til hvad der sådan cirka vil sidde i et normalt kredsløb.   Men selvfølgelig kan der være afvigelser på grund af andre komponentvalg.    Fisher i gamle dage, kunne godt være lidt atypiske.

Overser du ikke at dette her IKKE er en forstærker? Det er en rumklangsenhed der ikke skal behandle hele frekvensområdet. Indgangskondensatoren er en del af et højpasfilter med en grænsefrekvens på ca. 300Hz.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

mcs_5 skrev: seba skrev: Picofarad og mere almindeligt end godt i signalvejen,da de skærer højt oppe,med konsekvenser  i det hørbare område (fasedrej) Det er en effektenhed - ikke en forstærker. Den skal forvrænge signalet Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen

 

Jovist ...det var en generel betragtning!

Chakaranda skrev: Jeg er i færd med at renovere en Fisher rumklang, og vil bla. skifte nogle keramiske kondensatorer i signal vejen, og så støder jeg på dette i part-listen: 220 uuf 1000v ...uuf ? micro-micro farad ? eller hvad mener de ? Og hvordan oversætter jeg lige den værdi til nutidigt "sprog" ? Mvh

Det svarer til pf. En gammel metode til mærkning, som meget sjældent er brugt.

http://physics.unl.edu/~rpeg/phy212/Lessons/day11/HO-11_Capa citors04.html

Stemmer overens med hvad jeg har lært på teknisk skole for mange år siden.

EDIT:

Jeg har selv stødt på denne underlige mærkning, i en gammel rørforstærker - hvor kondensatoren havde en meget lav værdi. Den sad ved en tone kontrol, og da potentiometrerne var af meget høj værdi, er det egentligt logisk nok, at kondensatoren skulle være af temmelig lave værdi.

Iøvrigt: Nogen forslår 220 nf. Du skriver at der i styklisten står 220 uuf 1000v . Hvis den virkelig var på 220nf - vil den umiddelbart fylde temmelig meget, hvis det er en alm. 1000V type ;-)

Har du et diagram som viser hvor den sidder ?. En kondensator kan jo godt have en lav værdi - selv ved LF, hvis den "kigger" ind i en høj impedans.
Formel:

                     1
Fhz = -------------------
           2 * PI * R* C

 

Hvis man

canielsen skrev: Chakaranda skrev: Jeg er i færd med at renovere en Fisher rumklang, og vil bla. skifte nogle keramiske kondensatorer i signal vejen, og så støder jeg på dette i part-listen: 220 uuf 1000v ...uuf ? micro-micro farad ? eller hvad mener de ? Og hvordan oversætter jeg lige den værdi til nutidigt "sprog" ? Mvh 11_Capacitors04.html">http://physics.unl.edu/~rpeg/phy212/Le ssons/day11/HO-11_Capa citors04.html Stemmer overens med hvad jeg har lært.

Fedt link..tak for det

@ Jan Stevns: det var ikke for at underkende din erfaring: men ..ja hvad jeg sagde før om omstændigheder og formål: at
sende
et audio-signal gennem en konservesdåse med en fjeder indeni og få det til at lyde godt kræver jo sit

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

@ canielsen
jeg har et diagram (den originale manual fugte med) men ingen scanner så jeg kan ikke lægge det op...men "dimsen" er meget
lille (ca 5 millimeter i diameter) så det passer fint med 220pf 1000v

Anyway: hele enheden står overfor at blive moddet godt og grundigt: ensretter-delen overvejer jeg at konvertere fra selenium
til rør, skærmet signalvej, montere trafoerne udenpå chassiset osv. (skidtet brummer ad H til) og så evt. eksperimentere lidt
med værdierne af kondensatorene i signal vejen...i det mindste så
ryger al keramik ud af den, og ind med ...ja nok fortrinsvis styroflex, eller noget andet der kan være med til at gøre lyden lidt
mere blød og lækker i forhold til at sende et audio signal gennem en konservesdåse med et par fjedre i

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

hifi-fjols skrev: Så vidt jeg husker fra elektriker studiet er uuF det samme som pF (picofarads) som er: pF til uF = 1*10-6

Det er fordi en Farad er en ligesom Mega stor størrelse.

For lave lidt sjov.  TeraByte ligesom modsvares af PicoFarad, nu i det meget små. Det med noget i 12 potens, at man så i USA og andre steder skriver ligesom uuF altså 10 i minus 6 x 10 i minus 6. som bliver 10 i minus 12. 1 pF er en billionte-del.

1 TeraByte er 1 billion Byte, danske billion. fordi en amerikansk billion svarer til vores milliard. Nå ja derfor store Bogstaver.

Og Yes 220 uuF er 220 pF, uuF er garanteret ikke en SI enhed.

Heraf formlen 159 delt med kvadratroden af L x C (L i uHenry og C i pF tror jeg) resultatet kommer ud i MHz.

En spøjs tilføjelse angående frekvenserne Bånd N går fra 0,3 til 3 gange 10 i N'te potens. 30-300MHz 300.000.000 bliver da bånd 8.

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

Så! nu er det vist på tide med den fredags/fyraftens øl

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

Og kan nogen gætte hvorfor man officielt ikke må anvende S-kanalerne 2, 12 (243MHz), 24 og 25 (327MHz) ? anvende i Kabler forståes. Jo det er korrekt at dette er mellem indforståede Personer

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

Chakaranda skrev: @ canielsen jeg har et diagram (den originale manual fugte med) men ingen scanner så jeg kan ikke lægge det op...

Der er en fin manual her, med diagram på side 12: http://www.hicksorganservice.net/ebay/Fisher_space_expander. pdf

Citér: og så evt. eksperimentere lidt med værdierne af kondensatorene i signal vejen...

Du skal nok ikke eksperimentere for meget med indgangskondensatoren. Grænsefrekvensen med 2M2 modstanden bliver ca. 1/(2*pi*220*10^-12*2,2*10^6) = 329Hz (da jeg fik 2kHz trykkede jeg åbenbart forkert), og fjederdåsen kan nok ikke lide dybbas

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Bare lige for god ordens skyld: uF betyder mikroFarad og IKKE picroFarad, der forkortes pF. bogstavet "u" i uF refererer til det græske tegn for mikro, der ligner en mellemting mellem et u og et spejlvendt y. Mvh PR

__________________
Peter Rahbek

@ Mikkel:
godt du lige linkede til diagrammet så alle kan følge med

ad 2) det har du ret i, men prøves skal det..også for at afprøve hvor meget de to fjedre kan følge med til: det er nogle
temmelig lange nogen: ca 40cm og derudover er de forskellige som man også kan læse i manualen.
men jeg vil da prøve at høre hvad der sker når man f.eks. flytter lowcuttet ned omkring 100 hz
men det må jeg lege med til den tid; ligenu står den på at fin-tune min guitar amp som jeg har fået maxet ud over kanten et
eller andet sted så den laver tremolo når der skruet fuldt op for både gain og master...
venlig hilsen

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

35tommer skrev: mcs_5 skrev: jan_stevns skrev: Man kan ressonere så meget ....  nu ved jeg ikke hvad du er af proffession, men min har betydet at jeg gennem de sidste 30 år, har puslet en hel del med elektronisk udstyr,  så gennem årene har jeg en hel del forskellige diagrammer  (også rør-trin) på "nethinden"   Så jo,  man får nogle forventninger til hvad der sådan cirka vil sidde i et normalt kredsløb.   Men selvfølgelig kan der være afvigelser på grund af andre komponentvalg.    Fisher i gamle dage, kunne godt være lidt atypiske. Overser du ikke at dette her IKKE er en forstærker? Det er en rumklangsenhed der ikke skal behandle hele frekvensområdet. Indgangskondensatoren er en del af et højpasfilter med en grænsefrekvens på ca. 300Hz.Venlig hilsenMikkel C. Simonsen Hvor blev Jan Stevns af

Han er da lige her - må jo lige beklage at det virkelige liv, med bl.a. 6 stk Berner Sennen hunde,

samt ikke at forglemme 5stk  4 dage gamle hvalpe ............. kan betyde sporadisk fravær :)

Der er jo ikke så meget at kommentere -  jeg havde forstået på det første indlæg at den famøse kondensator indgik i signalvejen - well,  det gør den jo sådan set også, men kun delvist - derfor var det vel set i lyset af diagrammet ikke helt forkert jeg rynkede lidt på næsen af størrelsen på den -   Jeg kunne ikke, da jeg skrev 220nF se, at den kun indgår i den del af signalet der ledes gennem "rumklangen" -  havde den siddet i en "ægte" signalvej,  havde størrelsen været forkert -  det vil jeg sgisme stadig fastholde :)

 

 

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

peterrahbek skrev: Bare lige for god ordens skyld: uF betyder mikroFarad og IKKE picroFarad, der forkortes pF. bogstavet "u" i uF refererer til det græske tegn for mikro, der ligner en mellemting mellem et u og et spejlvendt y. Mvh PR

Jep. Det er da korrekt. Micro = µ = 10^-6 . Men når der står µµ efter hinanden, så er det µ * µ som er 10^-12 som er  = pico = p,  der ved mærkning på kondensatorer svarer til pF. Se evt. tidligere nævnte link der beskriver mærkningen.
En ret besynderlig måde at mærke kondensatorer på, som dog heldigvis ses uhyre sjælden.

God weekend

jan_stevns skrev: havde den siddet i en "ægte" signalvej,  havde størrelsen været forkert -  det vil jeg sgisme stadig fastholde :)

Det har du helt ret i. Og tillykke med "familieforøgelsen"

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen