Egentlig har jeg vel vidst det længe, men jeg har ikke rigtig taget mig sammen til at lokalisere problemet....

Altså: Jeg lider under en skrækkelig brummen hvis jeg bruger en Moving Coil pick up.

Nu har jeg brugt det meste af formiddagen på at skifte udstyr, bytte rundt osv.

Jeg har to MC Pick-up'er: en Audio Technica OC9 og en Goldring Eroica, Begge Low Output.
Jeg har to arme på min pladespiller: en heftigt modificeret Rega RB300 og en Bluenote U3. Hver arm har sit eget kabel fra arm til forstærker.
Jeg har to forforstærkere: En Croft Vitale og en NAD 1155.
Jeg har to MC-forstærkere: En Hiraga Le PrePre og en Ortofon MCA76. Derudover kan phono-indgangen i NAD'en tage MC-PU'er.

Jeg har vist efterhånden prøvet alle mulige kombinationer af ovenstående udstyr, og ligegyldigt hvordan det er koblet sammen brummer det skrækkeligt.

Hvis jeg sætter min Tekni-Fi K1 PU på, skal jeg skrue ret højt op før jeg kan høre noget der minder om brum. Men jo, hvis jeg skruer op over klokken 13-14 stykker er der afgjort noget, også med K1'eren, men det er ikke generende i dagligdagen - og i øvrigt spiller jeg aldrig så højt, så jeg har ikke lagt mærke til det tidligere.

Jeg er helt tom for ideer. Hvordan fortsætter jeg fejlsøgningen?

/vilmann

hej villiam

1-har du prøvet at tage strømmen fra grammofonen (dette er ikke befordrende for lyden, men...) så kan du evt. finde ud af om scheu'en generer brum.

2-bruger du pseudobalancerede signalkabler, og et af dem vender forkert, risikerer du at danne en form for brumsløjfe

3-flyt lidt rundt på apparater, signalkabler og/eller netkabler

4-bank konen, katten, hunden eller ring på til naboen og .....

mvh krydsmads

Stelforbindelser måske?

Macwerk skrev: Stelforbindelser måske?

Nej...   det er jeg ret sikker på at det ikke er. Med mindre begge PU'er og begge arme har samme stel-fejl i begge MC-amps i begge forstærkere.

Men jeg har nu leget lidt med at flytte kabler og udstyr så langt fra hinanden som muligt som Brorlille forslog.

Det tager det værste. men jeg er stadig ikke tilfreds. I starten af Mahlers Titan-symfoni høres det tydeligt. Når Crazy Horse spiller igennem lægger man ikke mærke til det

Hvad gør man ellers?
Kan det være lysnettet der støjer på den følsomme phono-indgang? Jeg har ingen ekstra el-grupper at lege med. Dem der er, er forbundet direkte til komfur og vaskemaskine.

/vilmann

Jeg kan nok ikke hjælpe, men hvad sker der, hvis du rører ved armen, stiger brumniveauet. Ja eller nej.

__________________
I am always right, unless I´m wrong.

jack skrev: Jeg kan nok ikke hjælpe, men hvad sker der, hvis du rører ved armen, stiger brumniveauet. Ja eller nej.

Nej. På begge arme.

/vilmann

Så er det fordi det spøger hjemme hos dig, desværre.

Har du prøvet at flytte hele anlægget (ved godt det er besværligt) Hvis du bor i en gammel lejlighed kan der være skjulte ledninger i væggene, det er der i min egen lejlighed. Håber du finder ud af det.

__________________
I am always right, unless I´m wrong.

hej villiam

jeg foreslog ikke at flytte app. så langt fra hinanden som muligt.

jeg tror mere, det kan være et spørgsmål om, at de står rigtigt i forhold til hinanden (brumfelter du ved nok )

prøv evt. at sætte stel fra arm direkte på forforstærker - altså uden om step-up'en

endelig, er anlægget jordet, så prøv at droppe det ..............måske øh

mvh krydsmads

Hej Villiam !

Du kan jo også prøve at vende net ledningerne 90 gr.
Plus til plus og sa vidre, en polsøger kan hjælpe.

brorlille skrev: hej villiam

Det hedder jeg altså ikke, men pyt nu med det.

Citér: jeg foreslog ikke at flytte app. så langt fra hinanden som muligt. jeg tror mere, det kan være et spørgsmål om, at de står rigtigt i forhold til hinanden (brumfelter du ved nok )

Ja. Og derfor flyttede jeg lidt rundt på det hele. Der er klar forskel på om stel forbindelsen går lodret eller vandret forbi effektforstærkeren, så jeg endte med at sætte det hele så langt fra hindanden som kablerne nu tillader det.

Citér: prøv evt. at sætte stel fra arm direkte på forforstærker - altså uden om step-up'en endelig, er anlægget jordet, så prøv at droppe det ..............måske øh

Der er ingen stelforbindelse på nogen mine MC-amps. Måske bør der være det?
Stelforbindelsen går direkte til forforstærkeren.
Men problemet er der jo også når jeg sætter phono-indgangen i MC-mode på NAD'en.

Og nej, anlægget er ikke jordet.

/vilmann

hej vilmann

jeg prøver at tænke over andre muligheder

gik det forresten godt med pkt 4?

mvh krydsmads

brorlille skrev: gik det forresten godt med pkt 4?

Mjø...   Katten har allerede fået bank af et andet pelsdyr. Den ligger og ømmer sig og nægter at gå nogen steder- Elvira er søndagsmuggen, ungerne er flygtet ind i legeland og naboen er ikke hjemme

/vilmann

:-):-) skrev: Hej Villiam ! Du kan jo også prøve at vende net ledningerne 90 gr. Plus til plus og sa vidre, en polsøger kan hjælpe.

90 gader? Du mener vel 180 grader? Ellers kender du nogle stik jeg ikke kender

Jeg har prøvet. Lige nu er der kun for- og effektforstærker og strømforsyning koblet på lysnettet (Hiraga'en kører på batterier), så det er en overkommelig opgave at gennemprøve alle muligheder. Men det gav ikke noget.


/vilmann

Hvem sælger i øvrigt skilletrafoer for tiden?

Jeg er villig til at prøve hvad som helst for slippe af dem det brum.

Copenhagen Transformers er vel døde og borte for længst?

/vilmann

Hej Vilmann,

Det er dine stelveje det er galt med.

Prøv følgende:

A) Fjern den ene MC-Del (for at den undgår at influere i det følgende)

B) Tilslut stel fra arm til MC-Del (er der ingen stelskrue på MC-Delen, løsner du en af kabinetskruerne, og slutter den til der)

c) Træk et NYT stelkabel fra MC-Del (samme skrue) til din forstærker.

Nu følger stel signalet, og problemet buuuurde være ovre (MC kan drille meget)

Virker ovenstående så gør du det samme med den anden MC-Del.

Held og lykke

Med venlig hilsen

 

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Eller prøv en mc trafo, det virker uden brum.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Thomas Sillesen skrev: Hej Vilmann, Det er dine stelveje det er galt med. Prøv følgende: A) Fjern den ene MC-Del (for at den undgår at influere i det følgende) B) Tilslut stel fra arm til MC-Del (er der ingen stelskrue på MC-Delen, løsner du en af kabinetskruerne, og slutter den til der) c) Træk et NYT stelkabel fra MC-Del (samme skrue) til din forstærker.

Done! Ingen forskel.

Men Hiraga MC-ampen kører jo på batterier. Har det noget at sige i denne forbindelse?

Men: Jeg pillede stelledningen helt af, og så forsvandt hovedparten af brummet....

Ovre på IRC'en foreslog Asbjørn at det er 50 hz-brum jeg hører. Efterhånden synes det absolut at være en mulighed......

/vilmann

R.P. skrev: Eller prøv en mc trafo, det virker uden brum.

Lige nu tror jeg faktisk mest på at jeg får forstærket noget eksisterende brum, som bare ikke er specielt tydeligt ved en MM PU.
Hvis min teori holder, vil en trafo vil vel også forstærke dette brum?

/vilmann

Hej Vilmann,

Hvis du har prøvet det jeg sagde, er der 2 muligheder:

a) du får brum ind som indstråling fra trafoer i dine øvrige apparater.

b) dine MC pu samler brum op fra motor/motorstyring på din grammofon. (eventuelt gennem stelvejen)

Hvis du stadig hælder til den opfattelse at det er fra dine MC forstærkere brummet kommer, må du godt låne en MC forstærker fra os, den har esktrem lav egenstøj, og du kan dermed vurdere om det er MC forstærkerne det er galt med. (og nej, det var ikke for at sælge et apparat, men bare ment som en hjælp)

Med venlig hilsen

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Hvis du prøver at køre med din mc forstærker ved et givent lydtryk hvormeget brum, fjern herefter mc forstærker juster til samme lydtryk hvor meget brum nu!

Giver det mening!

Der kunne evntuelt være en dårlig forbindelse eller dårlig lodning et sted, der skal ikke meget til da det er meget små spændinger med mc.

Er du helt sikker på at du har odentligt stel på tonearmene!

Det kunne jo være at du havde lagt et kabel for tæt på 230 volt et sted.

Giv det hele et tjek up endnu en gang, lad eventuelt en anden kigge det hele efter,  fire øjne ser bedre end to, for man kan nemt overse noget selv, som den anden lige for øje på.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst